שאלת מיסוי רווח הון מעל גיל 60

[paskar]

זה לא הטבת מס כפולה, במקום 25 אתה משלם 10 או 14 או 21 או 25.

מתחת לגיל 60 מדרגות המס הן על הכנסה נומינלית, לא?
במקרה כאן, לפי מה שאתה אומר, רווחי הון הופכים גם לריאלים, וגם במדרגות מס החל מ-10%.

מתי משלמים על כל אחוז מס ספציפי?

מדרגות המס הרגילות, לפי סך הכנסה חייבת שנתי.
לפני גיל 60 המדרגות רק להכנסות מ"יגיעה אישית". אחרי, על כל סוג הכנסה חייבת.

ראה סעיף 121 בפקודת מס הכנסה:
https://he.wikisource.org/wiki/פקודת_מס_הכנסה#סעיף_121

 

[FIYaacov]

מתחת לגיל 60 מדרגות המס הן על הכנסה

זהו. לא צריך עוד מילה לתאר את ההכנסה. בטח שאין משמעות לנומינלי או ריאלי כשאתה מקבל משכורת חודש בחודשו.
נומינלי ביחס למה?

אתה משלם מס על הכנסה, במקרה של משכורת ההכנסה היא המשכורת, ובמקרה של רווח הון ההכנסה היא הרווח הון הריאלי.

 

[גיל_חיפה]

לגבי מס על רווח הון מעל גיל 60: איך תכל'ס מדווחים על זה בדו"ח השנתי למס הכנסה.
יש לי את האישורים על הניכויים במקור. האם מספיק למלא את הרווחים ואת הנכויים בשדות המתאימים והם לבד מחשבים את המס על רווחי ההון לפי מדרגות מס (שהרי הם יודעים את גילי..)?
או שיש משהו מיוחד שצריך למלא?

 

[FIYaacov]

או שיש משהו מיוחד שצריך למלא?

צריך למלא נספח רווח הון (נקרא גם נספח ג', או טופס 1322) ולצרף אותו לדוח השנתי.
כשהם יזינו את הנתונים למערכת היא תחשב לך לפי המדרגות, אם רלוונטי.

בסימולטור שכירים אין דרך לבדוק את זה, לצערי.

 

[paskar]

למי שלא עסק (או אולי גם לעסק קטן), נראה שאפשר אפילו להשאיר את השדות המספריים בטופס ריקים, ולמלא רק פרטים אישיים. לא יזיק לוודא שזה בסדר עם הפקיד.

אם יש משהו מיוחד, אפשר לצרף מכתב בטקסט חופשי כדי להסביר.

באזור אפריל יש הדרכה בלשכות מ"ה, אבל ייתכן שרק למי שחייב למלא דוח שנתי ולא לסתם החזרים.
https://www.gov.il/he/departments/publications/reports/sa-0160419-1

צריך למלא נספח רווח הון (נקרא גם נספח ג', או טופס 1322)

גם גמל להשקעה הם רווחי הון (ואולי אנשים מתכוונים גם לדברים אחרים שהם לא יגיעה אישית?)

 

[FIYaacov]

גם גמל להשקעה הם רווחי הון

הם לא. הרווח מקופת גמל להשקעה מוגדר כריבית (צמודה) מתוכנית חיסכון (ולכן גם לא ניתן לקזז הפסד מקופת גמל להשקעה).

 

[paskar]

צודק. חלק מהחברות קוראות לזה "מס רווחי הון", אבל כנראה שימוש לא מדויק בשפה.
אם כי אני לא משוכנע שגיל_חיפה התכוון דווקא לניירות ערך.

אני תוהה אם יקרה משהו בסוף עם הצעת החוק ל"חשבון השקעה", שנראה לי שכבר הוצעה כמה פעמים.

 

[1337justme]

ניתן לנצל נקודות זיכוי רק של אחד מבני הזוג (עוד לא ברור לי לגמרי אם ניתן את של האשה כי יש לה 2.75 ולגבר רק 2.25)

אני יודע שבמקרה של זוג נשוי, אז אם בן הזוג בטופס החזר המס (לא בן הזוג הרשום) בגיל פרישה\עיוור\נכה מקבלים גם עוד נק' זכות על 'בן\בת זוג'. עדיף שבן הזוג הרשום יהיה האשה מן הסתם, אבל היא צריכה להרוויח לפחות 25% מהשכר שהגבר מרוויח:

נקודות זיכוי ממס הכנסה למי שמפרנסים את בני זוגם

www.kolzchut.org.il

https://www.startbusiness.co.il/%D7%A4%D7%AA%D7%99%D7%97%D7%AA-%D7%AA%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%9D-%D7%91%D7%9E%D7%95%D7%A1%D7%93%D7%95%D7%AA-%D7%9E%D7%9E%D7%A9%D7%9C%D7%AA%D7%99%D7%99%D7%9D/27-%D7%91%D7%A7%D7%A9%D7%95%D7%AA-%D7%9E%D7%9E%D7%A1-%D7%94%D7%9B%D7%A0%D7%A1%D7%94-%D7%A2%D7%9D-%D7%A4%D7%AA%D7%99%D7%97%D7%AA-%D7%94%D7%AA%D7%99%D7%A7-%D7%91%D7%9C%D7%99%D7%95%D7%95%D7%99-%D7%93%D7%95%D7%92%D7%9E%D7%90%D7%95%D7%AA/27--%D7%91%D7%A7%D7%A9%D7%94-%D7%9C%D7%91%D7%97%D7%99%D7%A8%D7%AA-%D7%91%D7%9F-%D7%96%D7%95%D7%92-%D7%94%D7%A8%D7%A9%D7%95%D7%9D.html

 

[גיל_חיפה]

שאלה לגבי מס על רווח הון מעל גיל 60.
באתר מס הכנסה לשידור הדוח השנתי (1301) מילאתי נספח רווח הון (1399) עבור מכירת אופציות עובדים במסלול הוני.
כשאני מבקש לחשב את המס (כפתור "חישוב") הוא מחשב עבור רווח ההון הזה מס של 25%.
אולם אני מעל גיל 60, וחלק מרווח ההון אמור להיות ממוסה לפי מס שולי (עד לתקרה של מדרגת המס של 20% - 173,880).
יש לי הכנסות "מיגיעה אישית" של 114,000 כלומר המס על הרווח הון אמור היה להיות 20% (ולא 25%) עד שמגיעים לתקרה הנ"ל.
האם להניח שהחישוב שהם עושים באתר של שידור הדו"ח איננו מלא ו"יהיה בסדר.." או שיש משהו לעשות?

 

[FIYaacov]

שאלה לגבי מס על רווח הון מעל גיל 60.
באתר מס הכנסה לשידור הדוח השנתי (1301) מילאתי נספח רווח הון (1399) עבור מכירת אופציות עובדים במסלול הוני.
כשאני מבקש לחשב את המס (כפתור "חישוב") הוא מחשב עבור רווח ההון הזה מס של 25%.
אולם אני מעל גיל 60, וחלק מרווח ההון אמור להיות ממוסה לפי מס שולי (עד לתקרה של מדרגת המס של 20% - 173,880).
יש לי הכנסות "מיגיעה אישית" של 114,000 כלומר המס על הרווח הון אמור היה להיות 20% (ולא 25%) עד שמגיעים לתקרה הנ"ל.
האם להניח שהחישוב שהם עושים באתר של שידור הדו"ח איננו מלא ו"יהיה בסדר.." או שיש משהו לעשות?

איכפת לך לשים כאן צילום של אותו מסך חישוב?

 

[גיל_חיפה]

לצערי אני לא יודע איך מעלים פה תמונה...
אז אני כותב כאן את מה שרשום על המסך. (אני משמיט את העמודה של בת זוגי):

מרכיבי החישוב בן הזוג הרשום
סה"כ הכנסות 315,860
סה"כ ניכויים 0
הכנסה חייבת 315,860
מס ברוטו 63,724
סה"כ זיכויים 5,886-
מס מגיע 57,838


ההכנסה של 315.8 אש"ח מורכבת מ-114.4 "יגיעה אישית" (החלק הפירותי של מכירת "מניות עובדים" rsu) ו-201.5 החלק ההוני.
המס השולי על 114 לפי מדרגות המס הוא כ-13 ו25% מ-201 זה 50 , סה"כ 63 - כמו שכתוב ב"מס ברוטו".
תודה.

 

[FIYaacov]

לצערי אני לא יודע איך מעלים פה תמונה...
אז אני כותב כאן את מה שרשום על המסך. (אני משמיט את העמודה של בת זוגי):

מרכיבי החישוב בן הזוג הרשום
סה"כ הכנסות 315,860
סה"כ ניכויים 0
הכנסה חייבת 315,860
מס ברוטו 63,724
סה"כ זיכויים 5,886-
מס מגיע 57,838


ההכנסה של 315.8 אש"ח מורכבת מ-114.4 "יגיעה אישית" (החלק הפירותי של מכירת "מניות עובדים" rsu) ו-201.5 החלק ההוני.
המס השולי על 114 לפי מדרגות המס הוא כ-13 ו25% מ-201 זה 50 , סה"כ 63 - כמו שכתוב ב"מס ברוטו".
תודה.

הדבר היחיד שאני יודע הוא שהמחשבון אמור להתחשב בהטבה הזו לבני 60 על ידי מתן זיכוי נוסף מעבר לנקודות הזיכוי ולא בחישוב הראשוני.
לכן, אחת משתי אופציות:
1. זה לא תקף לאופציות הוניות
2. אשתך מתחת לגיל 60 ומרוויחה יותר ממך מיגיעה אישית (ואז ההכנסה הפאסיבית משויכת אליה ובגלל שהיא מתחת ל60 אז אין לה הטבה)

 

[SomeGuy]

לצערי אני לא יודע איך מעלים פה תמונה...
אז אני כותב כאן את מה שרשום על המסך. (אני משמיט את העמודה של בת זוגי):

מרכיבי החישוב בן הזוג הרשום
סה"כ הכנסות 315,860
סה"כ ניכויים 0
הכנסה חייבת 315,860
מס ברוטו 63,724
סה"כ זיכויים 5,886-
מס מגיע 57,838


ההכנסה של 315.8 אש"ח מורכבת מ-114.4 "יגיעה אישית" (החלק הפירותי של מכירת "מניות עובדים" rsu) ו-201.5 החלק ההוני.
המס השולי על 114 לפי מדרגות המס הוא כ-13 ו25% מ-201 זה 50 , סה"כ 63 - כמו שכתוב ב"מס ברוטו".
תודה.

בסימולטור של מס הכסה (לפחות), נראה שזה מופיע כ "זיכוי גיל 60" תחת הזיכויים.
(אם אני מבין נכון, לא להסתמך עליי וכו').

 

[גיל_חיפה]

תודה.
אני לא רואה שאני מקבל זיכוי מס שקשור לזה. אולי באמת זה לא חל על מסלול הוני ב"מניות עובדים".
לשם בדיקה הכנסתי את זה בנספח רווח הון רגיל 1322 (כמכירת ני"ע). במקרה כזה הוא משייך את הרווח הון הזה לאשתי כנראה כי הכנסתה גבוהה יותר.
היא גם מעל גיל 60. המס שנלקח הוא 25% כי הכנסתה עוברת את התקרה של מדרגת 20%.
אגיש את הדו"ח ואתווכח איתם אם ההחזר לא יכלול את ההפרש.

 

[FIYaacov]

אני לא רואה שאני מקבל זיכוי מס שקשור לזה. אולי באמת זה לא חל על מסלול הוני ב"מניות עובדים".

מסתבר שלא. מתוך סעיף 102 (הדגשה שלי):

בחרה החברה המעבידה במסלול רווח הון, והנאמן החזיק במניות עד תום התקופה לפחות, יראו את הכנסתו של העובד כרווח הון בסכום שווי ההטבה, והוא יחויב עליו במס בשיעור של 25%;

מתוף סעיף 121 (המתייחס לרווחי הון של ניירות סחירים - שוב הדגשה שלי):

יחיד יהיה חייב במס על רווח הון ריאלי כאמור בסעיף 121, בשיעור שלא יעלה על 25% ויראו את רווח ההון כשלב הגבוה ביותר בסולם הכנסתו החייבת

כלומר ההטבה מגיל 60 היא כנראה רק על ניירות ערך סחירים (שלא חל עליהם 102).

 

[גיל_חיפה]

תודה.
אציין שהכנסתי בסימולטור של מס הכנסה את הנתונים (את הרווח הפירותי כשכר, ואת הרווח ההוני כמכירת ני"ע סחירים) כיחיד ללא בת זוג, עם תאריך הלידה.
גם בחישוב הזה הוא עדיין לוקח 25% למרות שזה ני"ע רגילים ולמרות שאני מעל 60 ומתחת לתקרה של מדרגת 20%.
אז אולי יש תקווה שהחישובים שמס הכנסה עושה בסימולטור וב"חישוב" בעת עריכת הדו"ח השנתי, לא מתחשבים בעניין הגיל אבל בסוף זה אולי יבוא לידי ביטוי...

 

[FIYaacov]

ואת הרווח ההוני כמכירת ני"ע סחירים

בסימולטור אין שדה לרווחי הון, או שהתכוונת שמילאת בטופס 1322 במערכת הגשה מקוונת?

 

[גיל_חיפה]

צודק. מילאתי את זה בשדה 141: "דיבידנד ורווח ממניות הניתנות לפידיון" - אבל גם זה לא הכנסה "מיגיעה אישית" אז נראה לי שזה היה צריך להיות פחות מ-25% מעל גיל 60.
אולי באמת לצורך הבדיקה אמלא ב-1322 ובהשמטת ההכנסות של אשתי, כדי שזה לא יועבר אליה. (כי כשניסיתי את זה ההכנסה עברה אליה).
אם אני ממלא 1399י' (סעיף 102 הוני) ההכנסה נשארת עלי.

 

[FIYaacov]

צודק. מילאתי את זה בשדה 141: "דיבידנד ורווח ממניות הניתנות לפידיון" - אבל גם זה לא הכנסה "מיגיעה אישית" אז נראה לי שזה היה צריך להיות פחות מ-25% מעל גיל 60.

דיבידנד ממוסה ב-25% ללא תלות בגיל.
תשים בשדה 157, כי ריבית יורדת למדרגות מס עם תקרה של 25% החל מגיל 60 כמו רווחי הון סחירים.

אם אני ממלא 1399י' (סעיף 102 הוני) ההכנסה נשארת עלי.

זה הגיוני כי זה נובע ממעסיק

 

[גיל_חיפה]

תשים בשדה 157, כי ריבית יורדת למדרגות מס עם תקרה של 25% החל מגיל 60 כמו רווחי הון סחירים.

תודה. שמתי ואני באמת רואה "זיכוי גיל 60".
אז כנראה, כפי שאמרת לעיל, אין הטבה מעל גיל 60 בסעיף 102. תודה רבה לך על עזרתך!