• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

שאלת SPARK בסיסית מאוד - פקודת LMT ומחירי נייר ערך לפי טבלת היצע/ביקוש.

ביולוג ירושלמי

משתמש בכיר
הצטרף ב
25/1/15
הודעות
1,393
דירוג
3,291
היי.
למרות שאני ותיק בפורום, אני בעצם די חדש בהשקעות בפועל...
פתחתי תיק השקעות בברוקר ישראלי יחסית לא ממזמן.
שואל את עצמי ואתכם שאלה בסיסית שהיא שילוב של משקיע חדש שחושש ללחוץ על ההדק, ו"פחד" נטו.

רוצה לקנות נייר ערך (1159250).
שם פקודת LMT כי רוצה להגביל את שער הרכישה (ולא MKT שזה לקנות במחיר שנייר הערך נמצא בו כרגע).

יש מחיר היצע (bid) וביקוש (ask).
כשאני מעוניין לקנות נייר ערך כלשהוא, שמחיר השער הנוכחי שלו 156,150, אני מזין מחיר שהוא:

מתחת למחיר ההיצע הנמוך ביותר (בתמונה - 156,200) - שזה המחיר הכי נמוך שבו מוכנים למכור לי אותו.

מעט מתחת למחיר הביקוש הגבוה ביותר (בתמונה - 156,150).

צודק?

SPARK - 120523 DA.jpg


מהתמונה שאתם רואים, הזנתי עבור 6 ניירות ערך הנ"ל את המחיר שלי 156,050.
האם אני עושה משהו לא בסדר?
האם אני מציע מחיר גבוה מדי?
שווה לי להתעקש יותר ולהציע מחיר נמוך יותר בטבלת הביקוש כדי לקנות את נייר הערך בזול יותר?...

תודה מראש על התשובות ומתנצל מראש על השאלה הבסיסית.
תמיד מפדח אותי לשאול שאלות כאלו בסיסיות.
 

קבצים מצורפים

  • SPARK - 120523 DA.jpg
    SPARK - 120523 DA.jpg
    KB 381.1 · צפיות: 18
יש מישהו אי שם שמוכן למכור ב-156,200. כמובן שהוא גם מוכן למכור ביותר, אבל לא בפחות. אין אף אחד שמוכן למכור בפחות (כרגע).
אתה אומר שאתה מוכן לקנות ב-156,050, שזה פחות.
אז אין עסקה.

אם המוכר יחליט להוריד את המחיר (או שיבוא מוכר נוסף שמוכן למכור בזול), אז תהיה עסקה.
אבל, מכיוון שיש מישהו שמוכן לקנות ב-156,150, כמובן שיעדיפו למכור לו ולא לך. רק אחרי שהוא יקנה כמה שהוא רוצה יש סיכוי שימכרו לך.
אם תחכה מספיק זמן אולי זה יקרה, ואולי לא.

אם אתה רוצה לקנות עכשיו, תציע מחיר שווה ממחיר ההיצע הנוכחי, כלומר 156,200. זה כמעט שקול לפקודת MKT. אם אתה רוצה להשתמש ב-LMT כדי לקנות בזול, קח בחשבון שיתכן שזה לא יתבצע (ואולי תקנה בסוף ביוקר).
 
רוצה לקנות נייר ערך (1159250).
שם פקודת LMT כי רוצה להגביל את שער הרכישה (ולא MKT שזה לקנות במחיר שנייר הערך נמצא בו כרגע).
אני תמיד קונה במחיר שוק ולא בלימיט.
בהנחה שאתה הולך להשקיע לשנים ארוכות - אין טעם להתבחבש עם זה לדעתי.
ובהצלחה!
 
יש מישהו אי שם שמוכן למכור ב-156,200. כמובן שהוא גם מוכן למכור ביותר, אבל לא בפחות. אין אף אחד שמוכן למכור בפחות (כרגע).
אתה אומר שאתה מוכן לקנות ב-156,050, שזה פחות.
אז אין עסקה.

אם המוכר יחליט להוריד את המחיר (או שיבוא מוכר נוסף שמוכן למכור בזול), אז תהיה עסקה.
אבל, מכיוון שיש מישהו שמוכן לקנות ב-156,150, כמובן שיעדיפו למכור לו ולא לך. רק אחרי שהוא יקנה כמה שהוא רוצה יש סיכוי שימכרו לך.
אם תחכה מספיק זמן אולי זה יקרה, ואולי לא.

אם אתה רוצה לקנות עכשיו, תציע מחיר שווה ממחיר ההיצע הנוכחי, כלומר 156,200. זה כמעט שקול לפקודת MKT. אם אתה רוצה להשתמש ב-LMT כדי לקנות בזול, קח בחשבון שיתכן שזה לא יתבצע (ואולי תקנה בסוף ביוקר).
תודה רבה רבה על ההסבר המפורט ועל ההשקעה והטרחה שבלהסביר. מעריך את זה.
בהן צדק שאת כל מה שרשמת - ידעתי אחד לאחד כמו שכתבת אותו.
אז זה אומר שאני בסדר?...
כלומר שפעולת הרכישה שאני מבצע ב- LMT על הסכום הנ"ל היא טובה ביחס לטבלאות ההיצע/ביקוש?

ברור לי שאם לא יגיע המוכר שיציע את מרכולתו ב- 156,050 שהוא המחיר שאני שמתי - לא תתרחש עסקה.
המוכר הכי זול כרגע הוא 156,200.

בהתחלה הייתי שם LMT על יום אחד בלבד.
למדתי מאז שאם אני לא רוצה להיכנס לתיק כל יום כדי לשים פקודות LMT, אז עדיף לי לשים LMT על שבוע כי אז העסקה בדר"כ מתרחשת... מניח שזה קשור לעושה שוק בנייר וכמובן למחיר הנייר.

אני תמיד קונה במחיר שוק ולא בלימיט.
בהנחה שאתה הולך להשקיע לשנים ארוכות - אין טעם להתבחבש עם זה לדעתי.
תודה בת עמק יקרה :)
אבל אז מה הכיף?...
לשים פקודת MKT זה אומר לקנות במחיר שהוא עכשיו כמו שהוא עכשיו וזהו.
אני שם LMT בכדי לעשות את זה מרגש טיפה וכדי להרגיש שקניתי בקצת יותר "זול" (כמובן שלא מנסה לתזמן שום שוק!). מנכס לעצמי הרגשה של "שוק" שבו אני כביכול מתמקח.
זה מרגיע את הגנים התימניים >:D
 
נערך לאחרונה ב:
אני שם LMT בכדי לעשות את זה מרגש טיפה וכדי להרגיש שקניתי בקצת יותר "זול" (כמובן שלא מנסה לתזמן שום שוק!). מנכס לעצמי הרגשה של "שוק" שבו אני כביכול מתמקח.
זה מרגיע את הגנים התימניים >:D
לא מדויק לומר שאתה לא מנסה לתזמן שום שוק, הרי מה יקרה במצב שתציע מעט מתחת למחיר השוק, ויתחיל ראלי עליות בדיוק מאותו היום, יוצא שהיית יכול לקנות במחיר טוב ופספסת את "ההזדמנות".
 
לא מדויק לומר שאתה לא מנסה לתזמן שום שוק, הרי מה יקרה במצב שתציע מעט מתחת למחיר השוק, ויתחיל ראלי עליות בדיוק מאותו היום, יוצא שהיית יכול לקנות במחיר טוב ופספסת את "ההזדמנות".
נכון לגמרי.
אני בעצם יכול לפספס הזדמנות לרכוש במחיר הנ"ל.
אבל לא מרגיש לי כמו "תזמון שוק" קלאסי, למרות שאולי כן נופל תחת ההגדרה.

רגע, אז בשולי הדברים - רובכם עובדים עם MKT? ולא עם LMT?
פשוט קונים וזהו?

תגידו, עוד שאלה אם כבר אני ואתם פה - קניתי את אותן 6 ניירות ערך במחיר הנ"ל.
חוץ מהדו"ח שמגיע פעם במתישהוא, איפה אני רואה את היסטוריית הרכישות שלי?
לא ממש הצלחתי למצוא את זה.
כמה מניות קניתי ממה ובאיזה מחיר.
 
תגידו, עוד שאלה אם כבר אני ואתם פה - קניתי את אותן 6 ניירות ערך במחיר הנ"ל.
חוץ מהדו"ח שמגיע פעם במתישהוא, איפה אני רואה את היסטוריית הרכישות שלי?
לא ממש הצלחתי למצוא את זה.
כמה מניות קניתי ממה ובאיזה מחיר.
החשבון שלי -> תנועות
 
חוץ מהדו"ח שמגיע פעם במתישהוא, איפה אני רואה את היסטוריית הרכישות שלי?
אם עכשיו רכשת את המניות הראשונות -תפתח אקסל ותתחיל לרשום כל פעם שאתה קונה (ומוכר חס וחלילה). תאריך, כמות יחידות ומחיר.
אם כבר התחלת לפני כן - תבקש מהנציג דו"ח שכבות.
 
נכון לגמרי.
אני בעצם יכול לפספס הזדמנות לרכוש במחיר הנ"ל.
אבל לא מרגיש לי כמו "תזמון שוק" קלאסי, למרות שאולי כן נופל תחת ההגדרה.

רגע, אז בשולי הדברים - רובכם עובדים עם MKT? ולא עם LMT?
פשוט קונים וזהו?
אני עובד עם MKT, גם ככה מדובר במדד עולמי ולטווח ארוך.
 
אני עובד עם MKT, גם ככה מדובר במדד עולמי ולטווח ארוך.
מעניין.
משום מה חשבתי ש- LMT ולקבוע איזשהוא מחיר כלשהוא ביחס למה ובכמה שנמכר עכשיו זה הגיוני.
אבל בסופו של דבר מה שהיום זה מה שהיום ואז קונים ב- MKT ושלום על ישראל.
יש הרבה הגיון בזה.
 
מעניין.
משום מה חשבתי ש- LMT ולקבוע איזשהוא מחיר כלשהוא ביחס למה ובכמה שנמכר עכשיו זה הגיוני.
אבל בסופו של דבר מה שהיום זה מה שהיום ואז קונים ב- MKT ושלום על ישראל.
יש הרבה הגיון בזה.
תמיד תעשה limit במחיר קצת גבוה יותר מהמוכר הכי זול. ככה אתה מבטיח קניה (בדיוק כמו market) ומצד שני, אין מקום לטעויות.
 
תמיד תעשה limit במחיר קצת גבוה יותר מהמוכר הכי זול
כלומר, בתמונה שצירפתי אתה מתכוון למוכר הכי זול שמציע ב- 156,020?...
 
כלומר, בתמונה שצירפתי אתה מתכוון למוכר הכי זול שמציע ב- 156,020?...
156200 הוא המוכר שמוכר הכי בזול, כל השאר מוכרים ביותר.

תסתכל על השורה הראשונה, בהיצע זה המוכר הכי זול, בביקוש זה הקונה הכי ביוקר. הפער ביניהם הוא המרווח של המסחר כרגע.
 
תמיד תעשה limit במחיר קצת גבוה יותר מהמוכר הכי זול. ככה אתה מבטיח קניה (בדיוק כמו market) ומצד שני, אין מקום לטעויות.
מהתמונה שאתם רואים, הזנתי עבור 6 ניירות ערך הנ"ל את המחיר שלי 156,050.
אז אם אני מבין נכון - זה לא בדיוק מה שעשיתי...
אני תימחרתי ב- 156,050.
אתה היית מתמחר לפי מה שרשמת בין 156,200 בעמודת ההיצע, לבין 156,150 בעמודת הביקוש - נניח 156,175, נכון?

תודה רבה על התשובה שלך ועל ההתייחסות!.
 
אז אם אני מבין נכון - זה לא בדיוק מה שעשיתי...
אני תימחרתי ב- 156,050.
אתה היית מתמחר לפי מה שרשמת בין 156,200 בעמודת ההיצע, לבין 156,150 בעמודת הביקוש - נניח 156,175, נכון?

תודה רבה על התשובה שלך ועל ההתייחסות!.

תלוי מה אתה רוצה לעשות.
אם אתה רוצה לאפטם, בהחלט 156170 או 156180 (צריך דילוגים של 10, או שזה ייתן לך הודעה שאי אפשר), אבל אז ייתכן שלא תתבצע עסקה.

אם אתה רוצה לקנות בודאות ולשכוח ולא להתעסק באופטימיזציות - 156200 בלימיט. העסקה תתבצע בשער 156200, שזה בדיוק כמו מרקט, רק בלי פוטנציאל להפתעות.

כשאתה קונה לטווח ארוך, אין משמעות לאופטימיזציות על שברי אחוזים בקניה או במכירה.
 
מה זה לאפטם?...
טעות כתיב או מילה שאני לא מכיר?

אם אתה רוצה לקנות בודאות ולשכוח ולא להתעסק באופטימיזציות - 156200 בלימיט. העסקה תתבצע בשער 156200, שזה בדיוק כמו מרקט, רק בלי פוטנציאל להפתעות.
מסכים.

כשאתה קונה לטווח ארוך, אין משמעות לאופטימיזציות על שברי אחוזים בקניה או במכירה.
מסכים.
ובעצם, בשורה התחתונה - זה אחד הדברים העיקריים שהבנתי מהשאלה שלי ומהפוסט שפירסמתי היום בזכותכם ובזכות התשובות שלכם והתגובות.
אבל מודה שקצת מאוד קשה לי עם התובנה הזו.
זה כמו לומר לי שלא משנה כמה אני אחסוך על להזמין על משחת שיניים מ- Amazon במקום לקנות בארץ, שנקל פה או שנקל שם, לטווח הארוך של צחצוח השיניים לאורך כל שנות חיי, אין משמעות ל"אופטימיזציה" הזו של צרכנות צחצוח שיניים נבונה :lol:
 
מה זה לאפטם?...
טעות כתיב או מילה שאני לא מכיר?


מסכים.


מסכים.
ובעצם, בשורה התחתונה - זה אחד הדברים העיקריים שהבנתי מהשאלה שלי ומהפוסט שפירסמתי היום בזכותכם ובזכות התשובות שלכם והתגובות.
אבל מודה שקצת מאוד קשה לי עם התובנה הזו.
זה כמו לומר לי שלא משנה כמה אני אחסוך על להזמין על משחת שיניים מ- Amazon במקום לקנות בארץ, שנקל פה או שנקל שם, לטווח הארוך של צחצוח השיניים לאורך כל שנות חיי, אין משמעות ל"אופטימיזציה" הזו של צרכנות צחצוח שיניים נבונה :lol:
לאפטם זה to optimize בסלנג, יש מילה מתאימה בעברית?

לגבי משחת השיניים, אם הכמות שלה גדלה אקספוננציאלית לאחר הקניה (ריבית דריבית), שיני הבינה שלך יהיו נבונות עוד יותר.
אחרת, תסתפק בשיניים רגילות וכל חסכון ימשיך להיות חשוב (;
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
S שאלת מס שבח (לא מצליח למצוא תשובה) נדל"ן 10
H שאלת הבנה לגבי הקשר בין מדד המחירים לצרכן לאינפלציה צרכנות פיננסית 10
C שאלת תם בקשר לעמלות מסחר עצמאי דרך ההנחה באתר אוף טופיק 1
K שאלת משכנתא ודיור נדל"ן 9
ה שאלת הבנה על התשואה של הסנפ500 שוק ההון 50
ה שאלת הבנה במחירי נדלן נדל"ן 8
S שאלת תם\מתחיל בעניין מעקב אחר תיק\קרן השקעות שוק ההון 8
G שוהם ד' שאלת למידה שוק ההון 1
avivaviv שאלת הדיוט לגבי הראל סל NIKKEI 225 מנוטרלת מט"ח שוק ההון 5
O שאלת אגח קונצרני שוק ההון 0
T שאלת מתחיל- דיבידנד וחסכון עמלות שוק ההון 1
T שימוש בTWS דרך אקסלנס - שאלת ממשק אוף טופיק 0
י פיצול הפקדות פנסיה וגמל -שאלת ביטוח פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
H שאלת מס שבח, מס רכישה ומה שביניהם בסיטואציה מסויימת נדל"ן 3
S שאלת בירור לגבי תמהיל התיק בהגעה לפרישה פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 1
D דמי ניהול בקרן כספית - שאלת הדיוט שוק ההון 3
S מה קורה כאשר קרן נסגרת? שאלת תם מתחיל פוסטים מאיכות נמוכה 8
ט שאלת קיטבג: מדוע שערי המניות נקבעים על פי היצע וביקוש? שוק ההון 9
T שאלת דירה בהנחה (מחיר למשתכן) נדל"ן 10
I שאלת מתחילים - אידנקס ישראליות בוול סטריט שוק ההון 0
deussex שאלת הסולידית בטוויטר כל שבוע "מה קניתם השבוע ?" אוף טופיק 2
H שאלת משכנתא - חישוב שליש מההכנסה בניכוי הוצאות נדל"ן 6
י למה לא להשקיע בקרן ריט, המחלקת 12% דיבידנד? מה כבר יכול להשתבש? שאלת מתחיל שוק ההון 17
D חסכון פנסיוני- שאלת בורות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
G שאלת מטח עם מישהו מכיר שוק ההון 5
J שאלת מס במקרה של שנת הפסד לאחר שנת רווח מיסים 4
G שאלת השאלות של קרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 13
T שאלת תם ניירות ערך זרים פוסטים מאיכות נמוכה 1
necrophidius שאלת RSU מיסים 16
M שאלת קיזוז מס רווח הון והפסד מניה שוק ההון 9
deussex שאלת תם - אופן העברה של סכום התחלתי לחשבון ממוסה שוק ההון 5
יבגני_ל שאלת היתכנות מימון משכנתא אגרסיבי תוך העמדת תיק ההשקעות בשוק ההון כביטחונות נדל"ן 6
ע קרנות סל - שאלת הבהרה שוק ההון 12
עייף ומותש סעמק אירית או לונדונית שאלת השאלות שוק ההון 15
ר שאלת תם - גיליתי שבחשבון ההשקעות בבנק לקחו 600 שקל עמלה לרבעון שוק ההון 9
מכופף הבננות שאלת פעור על מערכת ספארק ומינימום קנייה פוסטים מאיכות נמוכה 4
L מסחר בשוק האמריקאי דרך מיטב טרייד - שאלת מיסוי מיסים 1
א בחירת אג"ח - שאלת מתחיל שוק ההון 22
G שאלת תם ללא מושג כלל נדל"ן 12
R שאלת תם של אדם שרק מתחיל להתעניין בעולם של פרישה מוקדמת פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 29
D שאלת נדל"ן - מה הייתם מעדיפים? נדל"ן 22
abby1994 שאלת השאלות מסלול או דמי ניהול? צרכנות פיננסית 14
G חישוב תוצאה באגח..שאלת הבנה לימודית שוק ההון 1
מ שאלת השאלות - לקנות או לשכור? נדל"ן 13
L העברת תיק ני"ע ישראלי לברוקר זר (שאלת אופטימיזציה ולא טכנית) שוק ההון 118
ג שאלת הדיוט לגבי עמלות בקרנות סל שוק ההון 4
נ שאלת תם שוק ההון 1
ג שאלת הדיוט לגבי קופת גמל להשקעה שוק ההון 24
T שאלת מיסים של טירון בIB שוק ההון 8
ט שאלת משקיע טירון בנוגע לקרנות נאמנות שוק ההון 1

נושאים דומים

Back
למעלה