שאלת SPARK בסיסית מאוד - פקודת LMT ומחירי נייר ערך לפי טבלת היצע/ביקוש.

[ביולוג ירושלמי]

היי.
למרות שאני ותיק בפורום, אני בעצם די חדש בהשקעות בפועל...
פתחתי תיק השקעות בברוקר ישראלי יחסית לא ממזמן.
שואל את עצמי ואתכם שאלה בסיסית שהיא שילוב של משקיע חדש שחושש ללחוץ על ההדק, ו"פחד" נטו.

רוצה לקנות נייר ערך (1159250).
שם פקודת LMT כי רוצה להגביל את שער הרכישה (ולא MKT שזה לקנות במחיר שנייר הערך נמצא בו כרגע).

יש מחיר היצע (bid) וביקוש (ask).
כשאני מעוניין לקנות נייר ערך כלשהוא, שמחיר השער הנוכחי שלו 156,150, אני מזין מחיר שהוא:

מתחת למחיר ההיצע הנמוך ביותר (בתמונה - 156,200) - שזה המחיר הכי נמוך שבו מוכנים למכור לי אותו.

מעט מתחת למחיר הביקוש הגבוה ביותר (בתמונה - 156,150).

צודק?




מהתמונה שאתם רואים, הזנתי עבור 6 ניירות ערך הנ"ל את המחיר שלי 156,050.
האם אני עושה משהו לא בסדר?
האם אני מציע מחיר גבוה מדי?
שווה לי להתעקש יותר ולהציע מחיר נמוך יותר בטבלת הביקוש כדי לקנות את נייר הערך בזול יותר?...

תודה מראש על התשובות ומתנצל מראש על השאלה הבסיסית.
תמיד מפדח אותי לשאול שאלות כאלו בסיסיות.

 

[אוגורן]

יש מישהו אי שם שמוכן למכור ב-156,200. כמובן שהוא גם מוכן למכור ביותר, אבל לא בפחות. אין אף אחד שמוכן למכור בפחות (כרגע).
אתה אומר שאתה מוכן לקנות ב-156,050, שזה פחות.
אז אין עסקה.

אם המוכר יחליט להוריד את המחיר (או שיבוא מוכר נוסף שמוכן למכור בזול), אז תהיה עסקה.
אבל, מכיוון שיש מישהו שמוכן לקנות ב-156,150, כמובן שיעדיפו למכור לו ולא לך. רק אחרי שהוא יקנה כמה שהוא רוצה יש סיכוי שימכרו לך.
אם תחכה מספיק זמן אולי זה יקרה, ואולי לא.

אם אתה רוצה לקנות עכשיו, תציע מחיר שווה ממחיר ההיצע הנוכחי, כלומר 156,200. זה כמעט שקול לפקודת MKT. אם אתה רוצה להשתמש ב-LMT כדי לקנות בזול, קח בחשבון שיתכן שזה לא יתבצע (ואולי תקנה בסוף ביוקר).

 

[בת העמק]

רוצה לקנות נייר ערך (1159250).
שם פקודת LMT כי רוצה להגביל את שער הרכישה (ולא MKT שזה לקנות במחיר שנייר הערך נמצא בו כרגע).

אני תמיד קונה במחיר שוק ולא בלימיט.
בהנחה שאתה הולך להשקיע לשנים ארוכות - אין טעם להתבחבש עם זה לדעתי.
ובהצלחה!

 

[ביולוג ירושלמי]

יש מישהו אי שם שמוכן למכור ב-156,200. כמובן שהוא גם מוכן למכור ביותר, אבל לא בפחות. אין אף אחד שמוכן למכור בפחות (כרגע).
אתה אומר שאתה מוכן לקנות ב-156,050, שזה פחות.
אז אין עסקה.

אם המוכר יחליט להוריד את המחיר (או שיבוא מוכר נוסף שמוכן למכור בזול), אז תהיה עסקה.
אבל, מכיוון שיש מישהו שמוכן לקנות ב-156,150, כמובן שיעדיפו למכור לו ולא לך. רק אחרי שהוא יקנה כמה שהוא רוצה יש סיכוי שימכרו לך.
אם תחכה מספיק זמן אולי זה יקרה, ואולי לא.

אם אתה רוצה לקנות עכשיו, תציע מחיר שווה ממחיר ההיצע הנוכחי, כלומר 156,200. זה כמעט שקול לפקודת MKT. אם אתה רוצה להשתמש ב-LMT כדי לקנות בזול, קח בחשבון שיתכן שזה לא יתבצע (ואולי תקנה בסוף ביוקר).

תודה רבה רבה על ההסבר המפורט ועל ההשקעה והטרחה שבלהסביר. מעריך את זה.
בהן צדק שאת כל מה שרשמת - ידעתי אחד לאחד כמו שכתבת אותו.
אז זה אומר שאני בסדר?...
כלומר שפעולת הרכישה שאני מבצע ב- LMT על הסכום הנ"ל היא טובה ביחס לטבלאות ההיצע/ביקוש?

ברור לי שאם לא יגיע המוכר שיציע את מרכולתו ב- 156,050 שהוא המחיר שאני שמתי - לא תתרחש עסקה.
המוכר הכי זול כרגע הוא 156,200.

בהתחלה הייתי שם LMT על יום אחד בלבד.
למדתי מאז שאם אני לא רוצה להיכנס לתיק כל יום כדי לשים פקודות LMT, אז עדיף לי לשים LMT על שבוע כי אז העסקה בדר"כ מתרחשת... מניח שזה קשור לעושה שוק בנייר וכמובן למחיר הנייר.

אני תמיד קונה במחיר שוק ולא בלימיט.
בהנחה שאתה הולך להשקיע לשנים ארוכות - אין טעם להתבחבש עם זה לדעתי.

תודה בת עמק יקרה
אבל אז מה הכיף?...
לשים פקודת MKT זה אומר לקנות במחיר שהוא עכשיו כמו שהוא עכשיו וזהו.
אני שם LMT בכדי לעשות את זה מרגש טיפה וכדי להרגיש שקניתי בקצת יותר "זול" (כמובן שלא מנסה לתזמן שום שוק!). מנכס לעצמי הרגשה של "שוק" שבו אני כביכול מתמקח.
זה מרגיע את הגנים התימניים

 

[כימאי]

מעט מתחת למחיר הביקוש הגבוה ביותר

אני שם תמיד מעט מעל. במקרה הזה למשל הייתי שם 156.180

 

[בת העמק]

אבל אז מה הכיף?...

שום כיף. שגר ושכח כתב מישהו בשרשור אחר לפני יומיים...

הגנים התימניים

ואני כל הזמן תהיתי אם אתה ו @Shlomi Z אחים. עכשיו אני מבינה

 

[Lag]

אני שם LMT בכדי לעשות את זה מרגש טיפה וכדי להרגיש שקניתי בקצת יותר "זול" (כמובן שלא מנסה לתזמן שום שוק!). מנכס לעצמי הרגשה של "שוק" שבו אני כביכול מתמקח.
זה מרגיע את הגנים התימניים

לא מדויק לומר שאתה לא מנסה לתזמן שום שוק, הרי מה יקרה במצב שתציע מעט מתחת למחיר השוק, ויתחיל ראלי עליות בדיוק מאותו היום, יוצא שהיית יכול לקנות במחיר טוב ופספסת את "ההזדמנות".

 

[ביולוג ירושלמי]

לא מדויק לומר שאתה לא מנסה לתזמן שום שוק, הרי מה יקרה במצב שתציע מעט מתחת למחיר השוק, ויתחיל ראלי עליות בדיוק מאותו היום, יוצא שהיית יכול לקנות במחיר טוב ופספסת את "ההזדמנות".

נכון לגמרי.
אני בעצם יכול לפספס הזדמנות לרכוש במחיר הנ"ל.
אבל לא מרגיש לי כמו "תזמון שוק" קלאסי, למרות שאולי כן נופל תחת ההגדרה.

רגע, אז בשולי הדברים - רובכם עובדים עם MKT? ולא עם LMT?
פשוט קונים וזהו?

תגידו, עוד שאלה אם כבר אני ואתם פה - קניתי את אותן 6 ניירות ערך במחיר הנ"ל.
חוץ מהדו"ח שמגיע פעם במתישהוא, איפה אני רואה את היסטוריית הרכישות שלי?
לא ממש הצלחתי למצוא את זה.
כמה מניות קניתי ממה ובאיזה מחיר.

 

[ירח אפל]

תגידו, עוד שאלה אם כבר אני ואתם פה - קניתי את אותן 6 ניירות ערך במחיר הנ"ל.
חוץ מהדו"ח שמגיע פעם במתישהוא, איפה אני רואה את היסטוריית הרכישות שלי?
לא ממש הצלחתי למצוא את זה.
כמה מניות קניתי ממה ובאיזה מחיר.

החשבון שלי -> תנועות

 

[בת העמק]

חוץ מהדו"ח שמגיע פעם במתישהוא, איפה אני רואה את היסטוריית הרכישות שלי?

אם עכשיו רכשת את המניות הראשונות -תפתח אקסל ותתחיל לרשום כל פעם שאתה קונה (ומוכר חס וחלילה). תאריך, כמות יחידות ומחיר.
אם כבר התחלת לפני כן - תבקש מהנציג דו"ח שכבות.

 

[ביולוג ירושלמי]

אם עכשיו רכשת את המניות הראשונות -תפתח אקסל ותתחיל לרשום כל פעם שאתה קונה (ומוכר חס וחלילה). תאריך, כמות יחידות ומחיר.

וואלה...
אעשה! תודה!

החשבון שלי -> תנועות

אבדוק.
תודה רבה!

 

[Lag]

נכון לגמרי.
אני בעצם יכול לפספס הזדמנות לרכוש במחיר הנ"ל.
אבל לא מרגיש לי כמו "תזמון שוק" קלאסי, למרות שאולי כן נופל תחת ההגדרה.

רגע, אז בשולי הדברים - רובכם עובדים עם MKT? ולא עם LMT?
פשוט קונים וזהו?

אני עובד עם MKT, גם ככה מדובר במדד עולמי ולטווח ארוך.

 

[ביולוג ירושלמי]

אני עובד עם MKT, גם ככה מדובר במדד עולמי ולטווח ארוך.

מעניין.
משום מה חשבתי ש- LMT ולקבוע איזשהוא מחיר כלשהוא ביחס למה ובכמה שנמכר עכשיו זה הגיוני.
אבל בסופו של דבר מה שהיום זה מה שהיום ואז קונים ב- MKT ושלום על ישראל.
יש הרבה הגיון בזה.

 

[Delver]

מעניין.
משום מה חשבתי ש- LMT ולקבוע איזשהוא מחיר כלשהוא ביחס למה ובכמה שנמכר עכשיו זה הגיוני.
אבל בסופו של דבר מה שהיום זה מה שהיום ואז קונים ב- MKT ושלום על ישראל.
יש הרבה הגיון בזה.

תמיד תעשה limit במחיר קצת גבוה יותר מהמוכר הכי זול. ככה אתה מבטיח קניה (בדיוק כמו market) ומצד שני, אין מקום לטעויות.

 

[ביולוג ירושלמי]

תמיד תעשה limit במחיר קצת גבוה יותר מהמוכר הכי זול

כלומר, בתמונה שצירפתי אתה מתכוון למוכר הכי זול שמציע ב- 156,020?...

 

[Delver]

כלומר, בתמונה שצירפתי אתה מתכוון למוכר הכי זול שמציע ב- 156,020?...

156200 הוא המוכר שמוכר הכי בזול, כל השאר מוכרים ביותר.

תסתכל על השורה הראשונה, בהיצע זה המוכר הכי זול, בביקוש זה הקונה הכי ביוקר. הפער ביניהם הוא המרווח של המסחר כרגע.

 

[ביולוג ירושלמי]

תמיד תעשה limit במחיר קצת גבוה יותר מהמוכר הכי זול. ככה אתה מבטיח קניה (בדיוק כמו market) ומצד שני, אין מקום לטעויות.

מהתמונה שאתם רואים, הזנתי עבור 6 ניירות ערך הנ"ל את המחיר שלי 156,050.

אז אם אני מבין נכון - זה לא בדיוק מה שעשיתי...
אני תימחרתי ב- 156,050.
אתה היית מתמחר לפי מה שרשמת בין 156,200 בעמודת ההיצע, לבין 156,150 בעמודת הביקוש - נניח 156,175, נכון?

תודה רבה על התשובה שלך ועל ההתייחסות!.

 

[Delver]

אז אם אני מבין נכון - זה לא בדיוק מה שעשיתי...
אני תימחרתי ב- 156,050.
אתה היית מתמחר לפי מה שרשמת בין 156,200 בעמודת ההיצע, לבין 156,150 בעמודת הביקוש - נניח 156,175, נכון?

תודה רבה על התשובה שלך ועל ההתייחסות!.

תלוי מה אתה רוצה לעשות.
אם אתה רוצה לאפטם, בהחלט 156170 או 156180 (צריך דילוגים של 10, או שזה ייתן לך הודעה שאי אפשר), אבל אז ייתכן שלא תתבצע עסקה.

אם אתה רוצה לקנות בודאות ולשכוח ולא להתעסק באופטימיזציות - 156200 בלימיט. העסקה תתבצע בשער 156200, שזה בדיוק כמו מרקט, רק בלי פוטנציאל להפתעות.

כשאתה קונה לטווח ארוך, אין משמעות לאופטימיזציות על שברי אחוזים בקניה או במכירה.

 

[ביולוג ירושלמי]

לאפטם

מה זה לאפטם?...
טעות כתיב או מילה שאני לא מכיר?

אם אתה רוצה לקנות בודאות ולשכוח ולא להתעסק באופטימיזציות - 156200 בלימיט. העסקה תתבצע בשער 156200, שזה בדיוק כמו מרקט, רק בלי פוטנציאל להפתעות.

מסכים.

כשאתה קונה לטווח ארוך, אין משמעות לאופטימיזציות על שברי אחוזים בקניה או במכירה.

מסכים.
ובעצם, בשורה התחתונה - זה אחד הדברים העיקריים שהבנתי מהשאלה שלי ומהפוסט שפירסמתי היום בזכותכם ובזכות התשובות שלכם והתגובות.
אבל מודה שקצת מאוד קשה לי עם התובנה הזו.
זה כמו לומר לי שלא משנה כמה אני אחסוך על להזמין על משחת שיניים מ- Amazon במקום לקנות בארץ, שנקל פה או שנקל שם, לטווח הארוך של צחצוח השיניים לאורך כל שנות חיי, אין משמעות ל"אופטימיזציה" הזו של צרכנות צחצוח שיניים נבונה

 

[Delver]

מה זה לאפטם?...
טעות כתיב או מילה שאני לא מכיר?


מסכים.


מסכים.
ובעצם, בשורה התחתונה - זה אחד הדברים העיקריים שהבנתי מהשאלה שלי ומהפוסט שפירסמתי היום בזכותכם ובזכות התשובות שלכם והתגובות.
אבל מודה שקצת מאוד קשה לי עם התובנה הזו.
זה כמו לומר לי שלא משנה כמה אני אחסוך על להזמין על משחת שיניים מ- Amazon במקום לקנות בארץ, שנקל פה או שנקל שם, לטווח הארוך של צחצוח השיניים לאורך כל שנות חיי, אין משמעות ל"אופטימיזציה" הזו של צרכנות צחצוח שיניים נבונה

לאפטם זה to optimize בסלנג, יש מילה מתאימה בעברית?

לגבי משחת השיניים, אם הכמות שלה גדלה אקספוננציאלית לאחר הקניה (ריבית דריבית), שיני הבינה שלך יהיו נבונות עוד יותר.
אחרת, תסתפק בשיניים רגילות וכל חסכון ימשיך להיות חשוב (;