שאלת התנהלות לגבי הקצאת נכסים ואיזון חודשי שלא יוצא לפועל

[cypriano de rore]

יכול לקצר את הזמן שיקח לי להגיע ליעד שלי.

אבל ברוב המקרים לא יקצר אלא יאריך. אז למה לעשות את זה?

 

[Triple A]

@Triple A ,
למה שלא תוציא את כל הכסף מהתיק שלך ותרכוש הכל מחדש במיצוע על פני חודש?

כי יש עליו חובות מס, ובגלל שתוחלת הרווח של השוק חיובי, אני מצפה להמשיך להיות ברווח.
כל הפעולה הזאת של למכור את התיק, לשלם מס ולקנות מחדש סתם מייצרת עוד תשלומים בלי סיבה, כשאתה בוחר לקנות ביום אחד או למצע זה לא מייצר עוד תשלומים (אלא אם אתה לא מגיע למינימום של עמלות קניה - וזה משהו שכן צריך להתייחס אליו אם אתה רוצה למצע) כי בסופו של דבר תשלם אותו דבר בעמלות.
בכל מקרה יש פה מנגנות מיצוע כפוי, אם אתה מפקיד כל חודש חלק מהמשכורת שלך, אתה ממצע את המחיר גם אם תרצה וגם אם לא תרצה.

 

[קפה שחור]

בכל מקרה יש פה מנגנות מיצוע כפוי, אם אתה מפקיד כל חודש חלק מהמשכורת שלך, אתה ממצע את המחיר גם אם תרצה וגם אם לא תרצה.

אני איתך שיש כמה דרכים לבצע פעולה כלשהי
רק כדי להבין ואולי להציע משהו
אתה משקיע טרי נניח שיש לך 300K, ואתה מחליט גם להשקיע 5K כל חודש
הטענה שלך הינה שגם ככה אתה מייצר עמלות ברכישה החודשית אז גם הכניסה שלך עם הכסף הראשוני במיצוע לא מגדילה את שורת ההוצאות
אבל טענה שרק לזמן יש תשובה, השהייה מחוץ לשוק היא נעלם שיכול לפגוע בתשואה, אבל לא תמיד
לכן, הסיכון שנלקח הוא מספיק יציב כדי להרגיש גם בפנים וגם בחוץ בו זמנית

 

[Triple A]

ומאיפה לך שזה בדיוק שנה וחצי?
לפני רגע דיברת על מיצוע במשך חודש, עכשיו "כי זה נוח" אתה מחליט למצע לאורך שנה וחצי?

זאת היתה סתם דוגמה למקרה קיצון, כמו שאתה כתבת בהודעה שציטטתי שבדיוק כשנגמר המיצוע היתה קריסה, אז אני הראתי דוגמה למה היה קורה אם היית מתחיל למצע בתחילת הקריסה.

ואם הפקדתי את כל הסכום חודש אחרי או שנה אחרי?
לא מבין איך המיצוע עוזר לך פה. זה הכל עניין של תזמון נטו - אם קנית בשיא (בין אם במיצוע או לא) הפסדת יחסית לאם קנית בשפל.

כל מה שאני אומר פה זה שמיצוע מוריד את השונות.
ולפעמים זה שיקול שצריך לקחת בחשבון גם עם זה אומר שאומר שבתוחלת תרוויח פחות (זה לא מה שכולנו עושים עם הקצאת חלק סולידי וחלק מסוכן? מוותרים על תשואה בשביל שונות נמוכה?)

 

[cypriano de rore]

זה לא מה שכולנו עושים עם הקצאת חלק סולידי וחלק מסוכן?

לא

 

[nicepo1]

כי יש עליו חובות מס, ובגלל שתוחלת הרווח של השוק חיובי, אני מצפה להמשיך להיות ברווח.
כל הפעולה הזאת של למכור את התיק, לשלם מס ולקנות מחדש סתם מייצרת עוד תשלומים בלי סיבה

לצורך העניין יש לי מליון ש"ח בקרן השתלמות IRA מושקע בסנופי,קיבלתי 5 קניות\מכירות חינם
ויש לי עוד מליון שקבלתי עכשיו בירושה.
בדקתי וחשבתי והחלטתי שבהתאם לסיכון שאני רוצה לקחת אני ישקיע את הירושה בסנופי.
למה את המליון מהירושה עדיף לי למצע ואת המליון שכבר מושקעים עדיף לי לא למכור ולקנות מחדש בחלקים?

 

[קפה שחור]

לצורך העניין יש לי מליון ש"ח בקרן השתלמות IRA מושקע בסנופי,קיבלתי 5 קניות\מכירות חינם
ויש לי עוד מליון שקבלתי עכשיו בירושה.
בדקתי וחשבתי והחלטתי שבהתאם לסיכון שאני רוצה לקחת אני ישקיע את הירושה בסנופי.
למה את המליון מהירושה עדיף לי למצע ואת המליון שכבר מושקעים עדיף לי לא למכור ולקנות מחדש בחלקים?

הערת צד:
כל יום שאתה קם בבוקר ולא מוכר זה שקול להחלטה האם לקנות אותו שוב
לכן, אני בעיקרון מסכים לצבע אין ריח, זמן בשוק זה חשוב מאוד
אבל אצדד בדעות מהצד השני, הפיכת תיק 100% מזומן ל 70-100% מניות בטווח של שנה זה פתרון ברור, עם חסרונות לא ידועים ויתרונות פסיכולוגיים ברורים (לאותו טיפוס של משקיע), אבדן התשואה יתגלה ב"בליפ" ברדאר הטווח הארוך

 

[Triple A]

לצורך העניין יש לי מליון ש"ח בקרן השתלמות IRA מושקע בסנופי,קיבלתי 5 קניות\מכירות חינם
ויש לי עוד מליון שקבלתי עכשיו בירושה.
בדקתי וחשבתי והחלטתי שבהתאם לסיכון שאני רוצה לקחת אני ישקיע את הירושה בסנופי.
למה את המליון מהירושה עדיף לי למצע ואת המליון שכבר מושקעים עדיף לי לא למכור ולקנות מחדש בחלקים?

אחרי שחשבתי על זה קצת יותר לעומק ועשיתי כמה חישובים, אני חייב להסכים שאין סיבה מתמטית לעשות אז זה, וכנראה שבניגוד למה שאמרתי מקודם גם אם לא היו חובות מס זה לא משהו שכדאי לעשות (על אחת כמה וכמה אם יש חובות מס או עמלות נלוות).

אבל בכל זאת, בסכומי כסף משמעותיים שבאים ביום אחד, מיצוע יכול להיות פתרון טוב מסיבות פסיכולוגית (כמו שקפה שחור אמר), לכן לא הייתי שולל אותה לגמרי

 

[cypriano de rore]

אחרי שחשבתי על זה קצת יותר לעומק ועשיתי כמה חישובים, אני חייב להסכים שאין סיבה מתמטית לעשות אז זה, וכנראה שבניגוד למה שאמרתי מקודם גם אם לא היו חובות מס זה לא משהו שכדאי לעשות (על אחת כמה וכמה אם יש חובות מס או עמלות נלוות).

אבל בכל זאת, בסכומי כסף משמעותיים שבאים ביום אחד, מיצוע יכול להיות פתרון טוב מסיבות פסיכולוגית (כמו שקפה שחור אמר), לכן לא הייתי שולל אותה לגמרי

אף אחד לא שלל מיצוע מסיבות פסיכולוגיות - זו היתה נקודת ההתחלה -

זה נטו פסיכולוגי. מבחינה סטטיסטית אתה כנראה תרוויח פחות.

 

[FullStack]

אין עם זה בעיה, כמו ש @Yoss ציין מה שאתה מתאר נובע מגודל התיק, בכל מקרה אני חושב שיש טעם לאזן מחדש פעם ברבעון, כלומר לקנות 70/30 קבוע כל חודש בלי קשר למה קורה לתיק מבחינת שינויים בשווי, ואז פעם ברבעון למכור\לקנות כדי לאזן מחדש.

זו נשמעת כמו אסטרטגיה טובה, איך אתה ממליץ למכור? יש סדר מסויים? נייר ערך אחד או לחלק בין מספר ניירות?
מה לגבי איזון בחלק המנייתי שאולי מופר בעקבות המכירה?

 

[DavidA]

זו נשמעת כמו אסטרטגיה טובה, איך אתה ממליץ למכור? יש סדר מסויים? נייר ערך אחד או לחלק בין מספר ניירות?
מה לגבי איזון בחלק המנייתי שאולי מופר בעקבות המכירה?

אין משהו ספציפי, נניח אחרי שלושה חודשים אתה ב 75/25 לטובת מניות, אם אתה רוצה לאזן חזרה ל 70/30 מזומן/מניות, בעיקרון אני בהנחה שאין לך עשרות ניירות, אבל אם כן אז כל פעם מוכרים מאחד אחר ( כדי לא ליצור מלא עמלות ). אתה פשוט מכפיל 5/100 בשווי הכספי של סך התיק שלך ( מזומן ומניות ביחד) ואז מוכר את אחד הניירות בשווי הזה. ( אם התיק שלך הוא מעל 2 מיליון אז אולי אפשר גם לשקול להפריד את המכירה לניירות השונים - אבל זה שיקולך מבחינת עמלות שאתה מוכן לספוג עבור איזון ההרכב של המניות\מדדים שלך).

 

[ניצן המצוין]

נניח בהקצאה של 70% VT ו30% מזומן.
כבר חודשיים ברציפות שאני רוצה לקנות בסוף החודש VT עם מזומן חדש אבל רואה שבגלל שהוא עלה, הוא תיקן בעצמו את היחס חלוקה בין המזומן למניות ומחזיר את החלוקה ל70/30.

מבין את הלוגיקה בתהליך אבל משהו לא מסתדר לי אינטואיטיבית כי נשאר כסף מהמשכורת אחרי כל ההוצאות החודשיות ולא משמש לרכישת מניות.

אשמח להערות/הארות.

מקווה שלא רשמו זאת קודם, מעבר לכסף לזמן חירום, תשקיע את פלח המזומן בקרן כספית\מק"מ כך שכל פעם שמצטבר לך סכום תראה שהוא עובר לתיק ההשקעות או למניות או לפלח נכסים שקולי מזומן.

 

[FullStack]

ף לזמן חירום, תשקיע את פלח המזומן בקרן כספית\מק"מ כך שכל פעם שמצטבר לך סכום תראה שהוא עובר לתיק ההשקעות או למניות או לפלח נכסים שקולי מזומן.

אין משהו ספציפי, נניח אחרי שלושה חודשים אתה ב 75/25 לטובת מניות, אם אתה רוצה לאזן חזרה ל 70/30 מזומן/מניות, בעיקרון אני בהנחה שאין לך עשרות ניירות, אבל אם כן אז כל פעם מוכרים מאחד אחר ( כדי לא ליצור מלא עמלות ). אתה פשוט מכפיל 5/100 בשווי הכספי של סך התיק שלך ( מזומן ומניות ביחד) ואז מוכר את אחד הניירות בשווי הזה. ( אם התיק שלך הוא מעל 2 מיליון אז אולי אפשר גם לשקול להפריד את המכירה לניירות השונים - אבל זה שיקולך מבחינת עמלות שאתה מוכן לספוג עבור איזון ההרכב של המניות\מדדים שלך).

אוקיי זה הגיוני, מה לגבי חשבון פטור IRA בדגש על קרנות השתלמות? מומלץ לנעול רווחים כדי לעמוד בתמהיל ההשקעה?

 

[FIYaacov]

מומלץ לנעול רווחים כדי לעמוד בתמהיל ההשקעה?

אסור לתת בשום אופן לזנב המס לכשכש בכלב ההשקעות.
כלומר, אם לפי סיבולת הסיכון שלך אתה צריך לאזן, והמקום היחיד שאתה יכול לאזן בו הוא חשבון דחוי/פטור מס, אז שם תבצע את האיזון.

כלומר העצה של לשים בחשבונות פטורי מס נכסים בעלי תוחלת תשואה גבוהה, מניחה בתוכה שאתה שומר על האלוקצייה שלך. אבל האלוקצייה יותר חשובה.

 

[FullStack]

אסור לתת בשום אופן לזנב המס לכשכש בכלב ההשקעות.
כלומר, אם לפי סיבולת הסיכון שלך אתה צריך לאזן, והמקום היחיד שאתה יכול לאזן בו הוא חשבון דחוי/פטור מס, אז שם תבצע את האיזון.

כלומר העצה של לשים בחשבונות פטורי מס נכסים בעלי תוחלת תשואה גבוהה, מניחה בתוכה שאתה שומר על האלוקצייה שלך. אבל האלוקצייה יותר חשובה.

תודה על ההבהרה.
באיזון אתה מתייחס גם לכספים בקופת הגמל שמנוהלים IRA? או רק לכספים היותר נזילים בקרן ההשתלמות.

 

[FIYaacov]

תודה על ההבהרה.
באיזון אתה מתייחס גם לכספים בקופת הגמל שמנוהלים IRA? או רק לכספים היותר נזילים בקרן ההשתלמות.

אני סופר הכל, ללא קשר למידת הנזילות, וללא קשר לתרחישי יום הדין ("יגנבו לנו את כל הפנסיה").

ככל שפחות נזיל לתקופה ארוכה אני שם מנייתי יותר (אצלי גם אין דילמה כי התיק שלי 100% מניות).

 

[FullStack]

אני סופר הכל, ללא קשר למידת הנזילות, וללא קשר לתרחישי יום הדין ("יגנבו לנו את כל הפנסיה").

ככל שפחות נזיל לתקופה ארוכה אני שם מנייתי יותר (אצלי גם אין דילמה כי התיק שלי 100% מניות).

בדיוק, ככל שפחות נזיל אני גם בדעה של 100% מניות.
שמעתי אנשים שרק מחשיבים את קרן ההשתלמות באיזון וכאלו שלוקחים את הכל בחשבון, אני בוחן את הדעות השונות כדי לבחור צד.
תרגישו חופשי לפרוס את משנתכם

 

[Liron2035]

@FullStack @FIYaacov @DavidA @קפה שחור @cypriano de rore
למעשה, אם אני חוזר לשרשור "למה בכלל להחזיק אג"ח שקלי" אם בחלק הלא מנייתי היה מזומן דולר או אג"ח כמו BND (לא ש"ח), החלוקה של הכסף בשארית החודש היתה הרבה יותר פשוטה כי הייתי מוריד את תנודות המט"ח.
אולי זו סיבה להעדיף אג"ח אמריקאי על פני אג"ח ישראלי?

 

[cypriano de rore]

אולי זו סיבה להעדיף אג"ח אמריקאי על פני אג"ח ישראלי?

זה מאוד תלוי מה המטרה של אג״ח/מזומן בתיק שלך.
אתה יכול לענות על זה?

 

[FIYaacov]

החלוקה של הכסף בשארית החודש היתה הרבה יותר פשוטה כי הייתי מוריד את תנודות המט"ח.

לא הבנתי איך אגח דולרי מוריד תנודות מטח?