• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

קרנות סל - שאלת הבהרה

עליות

משתמש רשום
הצטרף ב
9/4/21
הודעות
6
דירוג
0
שלום,
אני חדש כאן וגם בכל התחום הזה... מקווה שתהיו עדינים איתי.

אני רוצה להתחיל בהשקעה סולידית ולא מצליח לתפוס נקודה לגבי קרנות איריות מחקות מדד.

למשל מחקה מדד s&p 500 של בלקרוק (1159250)..
הקרן נסחרת כמנייה ונכון להיום השער שלה הוא 135,950.

השאלה איך שינוי בשער הקרן ושינוי במדד עצמו, משפיע על שווי האחזקה שלי?

נניח וברשותי מניות של הקרן שקניתי בשער הנ"ל,
מחר השער של הקרן עלה ב 1% אך המדד נשאר כשהיה, איך ישפיע על שווי האחזקה שלי?
אותה שאלה אך הפוך, נניח ושער הקרן נשאר כשהיה , אך המדד עלה ב 1%, איך זה יתבטא בתיק שלי?

האם יש קורולציה בין השינוי במדד לשער שבו נסחרת הקרן?

תודה!
 

תומר אאא

משתמש ותיק
הצטרף ב
25/7/16
הודעות
186
דירוג
248
כן, קורלציה של 1. זה היה קצת מיותר אחרת לא?
 

עליות

משתמש רשום
הצטרף ב
9/4/21
הודעות
6
דירוג
0
כלומר אם לאחר שעות המסחר בארץ, המדד עלה ב 5 אחוזים, למחרת, כשיפתח המסחר בארץ, השער יעלה ב 5 אחוזים בהתאם?
 

תומר אאא

משתמש ותיק
הצטרף ב
25/7/16
הודעות
186
דירוג
248
לא בדיוק כי השינוי נמדד מעיסקה אחרונה אבל בגדול נכון (ונכון לגמרי לתקופות זמן ארוכות).
כמובן שהשינוי גם כולל את השינוי במט"ח.
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
15,698
דירוג
14,445
השער יעלה ב 5 אחוזים בהתאם?
הוא כבר עלה ב5%, כאמור בגלל החלטה די שרירותית, מראים שינויים רק בשעות המסחר עצמן.
עם פתיחת המסחר אתה תראה כל שינוי שעשה הקרן/מדד + שינוי שער שקל-דולר (לא כי השער משפיע על הקרן אלא כי אתה יודד בשקלים את הקרן הספציפית הזאת).
 

עליות

משתמש רשום
הצטרף ב
9/4/21
הודעות
6
דירוג
0
אני מצטער שאני נאלץ להעיר את הנושא בשנית,
אבל אני מבולבל ואשמח לקבל הבהרה ואם אפשר דוגמה מספרית...

ספציפית לגבי קרן s&p500 של בלקרוק.
שבוע שעבר ביום שישי, כשבארץ אין מסחר, היתה עליה של מעל 1% במדד.
הציפיה שלי היא שעם פתיחת המסחר בארץ, המינימום הוא שתהיה עליה בקרן הקרובה לעליית המדד.
בפועל, לא רק שלא עלה, היתה ירידה בקרן.
אז איך בעצם מתבטא השינוי של המדד בקרן?

תיאורתית, יכול להיות מצב שבו המדד יורד ב 50%, אבל השווי של הקרן יעלה, כי הסוחרים בארץ יחליטו להריץ את הקרן מעלה?

אשמח להבין מהם הפרמטרים המשפיעים על שווי מנייה בקרן.
ודוגמה מספרית תסייע מאוד.
 

nicepo1

משתמש בכיר
הצטרף ב
14/1/16
הודעות
3,212
דירוג
3,536
ספציפית לגבי קרן s&p500 של בלקרוק.
שבוע שעבר ביום שישי, כשבארץ אין מסחר, היתה עליה של מעל 1% במדד.
הציפיה שלי היא שעם פתיחת המסחר בארץ, המינימום הוא שתהיה עליה בקרן הקרובה לעליית המדד.
בפועל, לא רק שלא עלה, היתה ירידה בקרן.
לא מחזיק ולא חקרתי אבל סביר שמה שאתה רואה זה בגלל היחס בין השקל לדולר.
אתה מודד את עליית המדד בדולרים אבל את שווי הקרן בשקלים.
ולפני שנפתח פה דיון ארוך על גידור:
גוגל: "פורום הסולידית גידור" יספק לך חומר רב בנושא.
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
4,526
דירוג
7,081
ובנוסף, עם פתיחת המסחר בארץ, מה שאתה רואה זה את החוזים העתידיים ולא את הערך של סגירת המדד הרשמי.
כל זה חסר חשיבות למשקיע לטווח ארוך.
 

Rahash

משתמש בכיר
הצטרף ב
13/12/17
הודעות
1,287
דירוג
823
מאחורי כל קרן כזאת יש מנגנון של עושי שוק שיכול ליצור ולפדות יחידות בקרן ולהמיר אותן ליחידות הבסיס. זה מבטיח עקיבה אחר המדד בקורלציה של ~1 כמו שנאמר כאן
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
15,698
דירוג
14,445
מה שאתה רואה זה את החוזים העתידיים ולא את הערך של סגירת המדד הרשמי.
לא בדיוק. מה שאתה רואה זה את מחיר העסקה האחרונה בארץ.
בקרן סל צריך להשוות ל-NAV, ולא לשווי עסקה אחרונה (שלך תדע מתי התבצעה בבורסה הקטנה שלנו).

בפועל כשיש סחירות, המחיר יהיה קרוב ל-NAV וזה ישקף את מחירי החוזים שקרו בסופ"ש. אבל פה אין (עדיין).
 

אוגורן

משתמש ותיק
הצטרף ב
9/9/20
הודעות
351
דירוג
413
יש כאן שני מספרים שתמיד יהיו כמעט בדיוק אותו דבר:
1. NAV (Net Asset Value) - שווי כל המניות שמחזיקה הקרן.
2. שווי השוק של הקרן - המחיר בו היא נסחרת מוכפל במספר היחידות הקיימות.

מכאן ששווי כל המניות שהיא מחזיקה מחולק במספר היחידות יהיה תמיד שווה למחיר בו היא נסחרת. אם הקרן מחזיקה מניות בהתפלגות של מדד מסוים זה גורם לעקיבה אחרי המדד.

השאלה היא איך ההתאמה הזאת נשמרת, בעולם שבו מחיר נקבע ע"י ביקוש והיצע?

התשובה היא עושה שוק, שיכול לייצר יחידות של הקרן ע"י קניית עוד מניות שהקרן מחזיקה. אם מחיר הקרן גבוה זה משתלם לעושה השוק, והוא יעשה את זה ובכך ייצר היצע שיוריד את המחיר.
בהתאמה, אם מחיר הקרן נמוך כדאי לעושה השוק לקנות יחידות ולהשמיד אותן ע"י מכירת מניות. זה יוצר ביקוש שמעלה את המחיר.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
S אתר לגילוי אחוז חפיפה בין הרכב קרנות סל שוק ההון 1
פ קרנות נאמנות, קרנות סל, קופות גמל להשקעה ופוליסת חיסכון שוק ההון 4
א אופן תשלום עמלות ודמי ניהול על קרנות סל איריות שוק ההון 11
P המרת קרנות סל שקליות של בלאקרוק/iShares לקרנות איריות ביורו שוק ההון 17
Anrala כדאיות פדיון כספים מפוליסת חיסכון לצורך השקעה דרך קרנות סל שוק ההון 1
Gari קרנות סל צוברות (ETF) שוק ההון 1
כ קרנות סל mid cap שוק ההון 10
G קניית קרנות סל באירופה על פני תעודות סל ישראליות שוק ההון 13
M קרנות מחקות או תעודות סל על סקטורים שוק ההון 0
גיא הראשון קרנות סל כהשקעה לטווח ארוך שוק ההון 12
Gari הוראות מסחר לקניית קרנות סל של בלאקרוק שוק ההון 24
N קרנות סל וקופת ג להשקעה... שוק ההון 11
E קרנות סל מחקות - חפיפה שוק ההון 7
I בעקבות הפוסט של הסולידית על קרנות סל מוטות דיבידנד דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 73
O קרנות ותעודות סל בלאגאן בראש שוק ההון 3
R קרנות סל ותעודות סל שוק ההון 3
W קרנות סל ארה"ב ממנופות בקופת גמל IRA שוק ההון 0
L דמי ניהול של קרנות נאמנות ותעודות סל שוק ההון 5
פ אם משקיע תאורטי רוצה לקנות קרנות סל של נפט וגם של שווקים מתעוררים, בנטרול מטח, איך יעשה זאת? שוק ההון 34
I קרנות סל \סנופי\הבדלים שוק ההון 3
A פרטים על קרנות נאמנות וקרנות סל: שוק ההון 1
M קרנות סל מחקות - זהות אך שונות? שוק ההון 3
N קרנות סל שוק ההון 2
Adrian אחת ולתמיד - קרנות נאמנות / סל שוק ההון 4
F מיסוי קרנות סל בחו"ל מיסים 3
C קרנות סל זרות ברוקר ישראלי שוק ההון 4
A שאלה לגבי מיסים על קרנות מחקות או קרנות סל: שוק ההון 7
ר קרנות סל/מחקות ל-IRA שוק ההון 10
-michael- מחיר קנייה של קרנות סל שוק ההון 4
4 רכשתי 2 קרנות סל עוקבות מדדים וחשבתי על משהו מעניין שוק ההון 18
S כיצד קרנות סל מצליחות לעקוב אחרי המדד? שוק ההון 5
Puvidel קרנות סל של black rock בבורסת ת"א שוק ההון 2
ה חוזים מול קרנות סל שוק ההון 2
A בנוגע ל-2 קרנות סל זהות שוק ההון 2
G לא מצליח למצוא קרנות סל באפליקציה שוק ההון 3
W קרנות מחקות בהלמן אלדובי(IBI) מול תעודות סל ב-IRA, הפרשים שדורשים חקירה? שוק ההון 2
E האם יש קורלציה שלילית בין תעודות סל לבין קרנות REIT? שוק ההון 6
Jasper קרנות סל או קרן נאמנות מחקה מדד? שוק ההון 13
ג הבדל בין קרנות סל אג"חיות לקרנות מחקות אג"ח שוק ההון 16
B קרנות סל או תעודות סל? שוק ההון 2
Z האם מישהו בדק מה השנה קרנות סל הזולות ביותר לת"א 35,75, S&P500 ואירופה? שוק ההון 2
omer101 מגדל, קרנות סל ועלית עמלת קנייה שוק ההון 15
R הבחנה בין קרנות סל עוקבות MSCI EM שוק ההון 0
J קרנות סל - עמלת יצירה/פדיון שוק ההון 8
ג קרנות סל על מדדי בנקים ארופאים שוק ההון 10
מתכנת Vanguard קרנות סל צוברות (ETF) שוק ההון 3
M קרנות סל ישראליות שמחלקות דיבידנדים שוק ההון 12
flower קרנות סל ישראליות ואתר חדש שוק ההון 3
A האם קיים מאגר מידע העוקב אחר דמי ניהול של קרנות/תעודות סל בארץ? שוק ההון 18
ו קרנות סל בארץ שוק ההון 2

נושאים דומים

למעלה