שאלת התנהלות לגבי הקצאת נכסים ואיזון חודשי שלא יוצא לפועל

[$Ron$]

מאיפה אתה מסיק את זה?

מאיפה אני מסיק שאין יתרון בלקנות פעם בשבוע או פעם בחודש או פעם ברבעון? הדיון פה הוא על סוג של rebalancing ולא על מקסום תשואה! המטרה העיקרית של rebalancing היא להקטין את הסיכון היחסי על הקצאת נכסים נתונה ולא למקסם תשואה. לכן בקונטקסט הזה זה לא משנה אם זה פעם בשבוע, חודש או רבעון

 

[$Ron$]

מאיפה אתה מסיק את זה?

מאיפה אני מסיק שאין יתרון בלקנות פעם בשבוע או פעם בחודש או פעם ברבעון? הדיון פה הוא על סוג של rebalancing ולא על מקסום תשואה! המטרה העיקרית של rebalancing היא להקטין את הסיכון היחסי על הקצאת נכסים נתונה ולא למקסם תשואה. לכן בקונטקסט הזה זה לא משנה אם זה פעם בשבוע, חודש או רבעון

ודאי שיש

אתה חושב שאם תקנה פעם בשבוע או פעם בחודש

ודאי שיש

אם היום נותנים לך מליון שקל. אתה קונה תיק השקעות עם כל הסכום ביום אחד או שתחלק את זה על פני תקופה?

 

[cypriano de rore]

חלק מהתיק שלך נמצא ברגע מסויים במזומן So what?

אין עם זה בעיה אבל חשוב שתדע את זה.

המטרה העיקרית של rebalancing היא להקטין את הסיכון היחסי על הקצאת נכסים נתונה ולא למקסם תשואה.

באמת? אם יש לי תיק 30-70 מניות-מזומן (כמו של פות״ש) והחלק המנייתי נופל ל50%, אני מקטין סיכון כשאני מעלה אותו חזרה ל70%?
נשמע לי כמו ניסיון למקסם תשואה בהתאם לסיכון הרצוי (וגם לא בדיוק).

 

[cypriano de rore]

אתה חושב שאם תקנה פעם בשבוע או פעם בחודש

אני לא חושב - יש מחקרים שבדקו את זה.

אם היום נותנים לך מליון שקל. אתה קונה תיק השקעות עם כל הסכום ביום אחד או שתחלק את זה על פני תקופה?

יום אחד (במידה ואין לי צורך במזומן כמובן).

 

[$Ron$]

מאיפה אתה מסיק את זה?

מאיפה אני מסיק שאין יתרון בלקנות פעם בשבוע או פעם בחודש או פעם ברבעון? הדיון פה הוא על סוג של rebalancing ולא על מקסום תשואה! המטרה העיקרית של rebalancing היא להקטין את הסיכון היחסי על הקצאת נכסים נתונה ולא למקסם תשואה. לכן בקונטקסט הזה זה לא משנה אם זה פעם בשבוע, חודש או רבעון

ודאי שיש

אתה חושב שאם תקנה פעם בשבוע או פעם בחודש

ודאי שיש

אם היום נותנים לך מליון שקל. אתה קונה תיק השקעות עם כל הסכום ביום אחד או שתחלק את זה על פני תקופה?

יום אחד

זה מסכם את ההבדלים בגישות שלנו. אני מודע לזה שאין לי דרך לדעת מה יתן תשואה גבוהה יותר: לקנות ביום אחד או על פני תקופה בשיטת dca או שיטה אחרת. אבל כן יש עבורי יתרון פסיכולוגי עצום בבניה הדרגתית, רכישת יותר מניות בזול ופחות מניות ביוקר. זה מאפשר על פני תקופה לרכוש במחיר נמוך מהמחיר הממוצע של קרן מסויימת

 

[$Ron$]

באמת? אם יש לי תיק 30-70 מניות-מזומן (כמו של פות״ש) והחלק המנייתי נופל ל50%, אני מקטין סיכון כשאני מעלה אותו חזרה ל70%?
נשמע לי כמו ניסיון למקסם תשואה בהתאם לסיכון הרצוי (וגם לא בדיוק)

בשביל למקסם תשואה אין סיבה להחזיק 30% אחוז אגח. אפשר 95% מניות

 

[cypriano de rore]

אני מודע לזה שאין לי דרך לדעת מה יתן תשואה גבוהה יותר

אין דרך לדעת בעתיד. אבל היסטורית כניסה במכה אחת הניבה תשואה יותר גבוהה באופן סטטיסטי.

אבל כן יש עבורי יתרון פסיכולוגי עצום בבניה הדרגתית, רכישת יותר מניות בזול ופחות מניות ביוקר. זה מאפשר על פני תקופה לרכוש במחיר נמוך מהמחיר הממוצע של קרן מסויימת

זה נטו פסיכולוגי. מבחינה סטטיסטית אתה כנראה תרוויח פחות.

 

[cypriano de rore]

בשביל למקסם תשואה אין סיבה להחזיק 30% אחוז אגח. אפשר 95% מניות

אפשר 100% מניות.
אבל אמרתי למקסם תשואה בהתאם לסיכון הרצוי. אפילו הדגשתי את המילה ובכל זאת התעלמת.

 

[FIYaacov]

למקסם תשואה

הוא הדגיש שזה למקסם תשואה בהתאם לפרופיל סיכון.

רכישת יותר מניות בזול ופחות מניות ביוקר

סטטיסטית ככל שתקדים לקנות, תקנה יותר בזול.
אתה מניח שהפוך, שאיכשהו רק בגלל שיש לך סכום גדול עכשיו השוק ירד.

 

[$Ron$]

היסטורית כניסה במכה אחת הניבה תשואה יותר גבוהה באופן סטטיסטי.

היסטורית זה נכון רק אם לא מכרת כלום. אם היית עכשיו לפני השפל הגדול

אתה מניח שהפוך, שאיכשהו רק בגלל שיש לך סכום גדול עכשיו השוק ירד

לא קראת מה כתבתי. בשביל למקסם תשואה לא צריך rebalance ולא הפקדה תקופתית. לקנות ביום אחד ולא ממוצע על פני שנה נותן תשואה היסטורית גבוהה יותר ? מציע לך לבדוק שוב

 

[cypriano de rore]

לקנות ביום אחד ולא ממוצע על פני שנה נותן תשואה היסטורית גבוהה יותר ?

כן.

מציע לך לבדוק שוב

הנה הוכחה שאתה טועה.
והנה עוד אחת.
והנה עוד אחת.
והנה עוד אחת.
ועוד...
זה מספיק?
אם לא אז גם זה.
וזה.

 

[$Ron$]

הנה הוכחה שאתה טועה

אתה טועה כי זה תלוי מתי קנית ומתי מכרת היסטורית ואיך אתה מודד

 

[$Ron$]

והנה עוד אחת

לא התכוונתי להעליב. אבל לא נתת שום ביסוס למה שכתבת. והטענה שלי שזה גם לא רלוונטי לדיון. Dca לא הומצא על ידי וגם לא value averaging. עדין גדולי המשקיעים לא קונים ביום אחד כמוך.

 

[cypriano de rore]

אתה טועה כי זה תלוי מתי קנית ומתי מכרת היסטורית ואיך אתה מודד

ברור שזה תלוי מתי קנית. אבל ברוב המכריע של המקרים אתה מפסיד תשואה ממיצוע.

 

[cypriano de rore]

לא התכוונתי להעליב. אבל לא נתת שום ביסוס למה שכתבת. והטענה שלי שזה גם לא רלוונטי לדיון. Dca לא הומצא על ידי וגם לא value averaging. עדין גדולי המשקיעים לא קונים ביום אחד כמוך.

אתה לא מעליב בכלל. הכל ברוח טובה

הדיון הזה הופך מוזר מרגע לרגע... אני הבאתי לך 8 מחקרים שאומרים את מה שאני אומר ואתה לא הבאת כלום. איך זה יוצא שאני לא הבאתי ביסוס???

 

[$Ron$]

הבאתי לך 8 מחקרים שאומרים את מה שאני אומר ואתה לא הבאת

הבאת 8 "כתבות" לא מחקרים .ממקורות שאני אגב מעריך. אבל לא סותרים שום דבר שאמרתי

 

[$Ron$]

הבאתי לך 8 מחקרים

זה שהבאת לא אומר שהבנת מה הבאת. זה לא אתה כתבת

 

[cypriano de rore]

הבאת 8 "כתבות" לא מחקרים .ממקורות שאני אגב מעריך. אבל לא סותרים שום דבר שאמרתי

רובם מחקרים ולא כתבות (וגם הכתבות מבוססות על מחקרים וגם מציינות אלו).
בטח שהם סותרים. אתה אמרת שאני טועה שסטטיסטית עדיף להשקיע הכל במכה ועד עכשיו לא הבאת שום ביסוס לטענה הזו.

 

[cypriano de rore]

זה שהבאת לא אומר שהבנת מה הבאת. זה לא אתה כתבת

לא צריך להבין משהו כדי שהוא יהיה נכון. אני גם לא מבין איך אדוויל מעביר לי כאבים אבל זה עדיין קורה.

אבל במקרה הזה אני דווקא מבין
זה מאוד פשוט: השוק עולה בהרבה יותר משהוא יורד (גם בנפח וגם בזמן). לכן, ברוב המקרים שתשקיע במכה אתה תרוויח יותר מאשר במיצוע.
כל זה כמובן מבוסס על נתוני עבר בלבד.
מלבד ההבנה של הקונספט, הטענה הזו נבדקה המון פעמים על המון תקופות שונות ושווקים שונים והוכחה כנכונה.

 

[roneng]

כל זה כמובן מבוסס על נתוני עבר בלבד.

לא מדוייק.
אני מניח שאתה משקיע כי אתה מצפה שהשוק יעלה בעתיד (לא בהכרח כי הוא עלה בעבר אלא כי אתה מאמין בכלכלה וכו'). הרי אם לא היית מצפה שהוא יעלה אז מראש אין טעם להשקיע.
בהינתן שהוא יעלה בעתיד, ושאתה לא יודע מתי בדיוק זה יקרה (ואיזה ירדיות/עליות יהיו בדרך), בתוחלת עדיף לך להשקיע את כל הכסף עכשיו (חישוב מתמטי די פשוט).