שאלה לגברים שבחבורה

[breezblock]

ולגבי היחס שלי לנשים, לא ראיתי בו פגם או אפילו אזכור לגביו במהלך השרשור, כך שכוונתך אינה ברורה לי ואבקש לא להכפיש סתם כך.

מה שאני קולטת ממך זה שיש לך תפיסה קצת שטחית של המין הנשי.
פשוט יותר מידי הכללות..

ויותר מזה, נדמה לך שהחיים של נשים קלים יותר רק כי כל הגברים מחכים לזרוק עליהם דינרוס.

האמת היא שנורא קשה להיות אישה בעולם.
ואם את לא נראית כמו ברבי גירל, יש יותר סיכוי שתשמעי הערות על המראה הלא מושלם שלך מגברים שמנים מקריחים וזקנים בחוף הים, מאשר שתראי שקל רק מזה שאת קיימת.
(בואי מותק, למה את לא מחייכת? מה זה? מי בכלל מתחיל איתך יא כונפה? לכי לכי יא קורבה!)

ואם חס וחלילה תעזי ותיזמי, אז יקראו לך זונה.

אתה בטוח שלכם קשה יותר?
כל מה שאתם צריכים לעשות זה להיות מצחיקים, לשים דיאודורנט ולהשתדל לא לאנוס.

 

[יובל]

"ההשקפה שלי" היא פשוט המצב במציאות (שוב, המציאות נותרת זהה גם אם היא סותרת את הנרטיב שלך)

קצת מודעות עצמית... אולי דווקא ההשקפה שלה היא פשוט המצב במציאות והמציאות נותרת זהה גם אם היא סותרת את הנרטיב שלך?

לגבי היחס שלי לנשים, לא ראיתי בו פגם או אפילו אזכור לגביו במהלך השרשור, כך שכוונתך אינה ברורה לי ואבקש לא להכפיש סתם כך

הנה קבל כמה אזכורים מבנות-סמכא בתחום:

האמת, יש דבר שמוריד לנשים יותר מחסכנות, וזה סטריאוטיפים ודעות קדומות.

אז נסח את דבריך בצורה פחות מכלילנית ומזלזלת במין הנשי.

תנסה להיות כנה עם עצמך ולא רק להפיל עלינו, הנשים, תדמיות מצהובונים.

 

[שודד הפינג פונג]

כל מה שאתם צריכים לעשות זה להיות מצחיקים, לשים דיאודורנט ולהשתדל לא לאנוס.

אפשר גם לוותר על חלק מהנ"ל, תלוי את מי שואלים.

 

[breezblock]

תלוי את מי שואלים.

האמת תלוי בגיל..
בגיל 35, בגדול, החברות הרווקות שלי מסתפקות בדופק.
והחברים הרווקים עדיין מחפשים מישהי שתהיה 90-60-90...
נכון. כי בחורה שנראית כאילו גזרו אותה מז'ורנל מתאמצת כל היום בחדר כושר וחיה על חסה רק כדי ליפול בזרועותייך ואז להתחלק חצי-חצי בחשבון מהמנזר כי אתה כזה "פמיניסט".

וואי, סליחה על המרירות.
לא יודעת מאיפה זה יוצא לי היום.

 

[regen]

יאאלה אני מבקש מההנהלה לסגור או לנעול (איך שזה עובד כאן) את השרשור. לנסות לדון עם נשים על הנושא הזה זה בערך כמו לדון עם צרכניסטים על חיסכון ופרישה מוקדמת ("הגמל לא רואה את הדבשת של עצמו" נשמע מתאים כאן). מלכתחילה שאלתי לדעתם של הגברים בחבורה, במטרה למנוע מצב כזה, אבל כצפוי מספר משתמשים מצאו את הצורך בכל זאת לדרדר את השרשור לנושא לא קשור. חבל אך צפוי

 

[breezblock]

לנסות לדון עם נשים על הנושא הזה זה בערך כמו לדון עם צרכניסטים על חיסכון ופרישה מוקדמת

כל עוד תתייחס לנשים כאל האוייב או כאל משהו לצוד (בפוסט הפותח אתה אשכרה מתייחס לחיפוש זוגיות במונח רדיפה), לא ילך לך איתן - וזה לא קשור בכלל למידת הסולידיות שלך או לרכב.
במקום לנסות להתייעץ עם גברים איך להצליח עם נשים, תנסה להתייעץ עם נשים איך להצליח עם נשים. כשתירגע, תיקרא את השרשור הזה שוב, נתנו לך פה כמה נקודות למחשבה ששווה לך לקחת בשתי ידיים.

 

[שודד הפינג פונג]

מלכתחילה שאלתי לדעתם של הגברים בחבורה

אני בחור (וגם breez, אבל לא קריטי), ואני אומר לך חד משמעית שאתה עסוק בנגטיביות ושכלתנות ומרמור ושזה לא יביא אותך לשום מקום טוב.
פשוט תצא ותחווה את העולם. יש הכל מהכל. תתמקד במה שאתה רוצה לזמן לעצמך והכל יהיה בסדר.

 

[regen]

במקום לנסות להתייעץ עם גברים איך להצליח עם נשים, תנסה להתייעץ עם נשים איך להצליח עם נשים.

תשמעי, רק עבור הבדיחה הזאת היה שווה לפתוח את השרשור

כל עוד תתייחס לנשים כאל משהו לצוד לא ילך לך איתן

מוזר, דווקא יש לא מעט גברים שמאוד הולך להם, בדיוק בגלל הגישה הזאת. אבל מה אני מבין. יאאלה, בואו ננעל את הבוטקה

 

[nicepo1]

@regen קיבלת פה גם דעות של גברים, לא התייחסת למה שרשמתי לך.
כנראה לא נעים לך לשמוע את האמת של אנשים שלא מסכימים איתך ואתה רוצה רק דעות שיחזקו את המסקנות שלך שאין פתרון והראיה שלך לגבי נשים.

מקום לנסות להתייעץ עם גברים איך להצליח עם נשים, תנסה להתייעץ עם נשים איך להצליח עם נשים

+1
לא יקרה כלום אם תקשיב גם לנשים, לדעתי לפי שיטתך גברים יודעים יותר טוב מנשים מה הן רוצות וכדי לך לשנות את הגישה הזאת.

 

[breezblock]

וגם breez

האמת שיצאתי מהארון לפני איזה כמה זמן.. אני בחורה..
כתבתי בתור בחור כי ככה התייחסו אלי יותר יפה.

דווקא יש לא מעט גברים שמאוד הולך להם

לא יודעת מה זה נקרא הולך להם..
אם אתה רוצה זוגיות בוגרת ובריאה, זה ממש לא הכיוון.

 

[יובל]

@regen שאלת איך למצוא נשים עם ראש סולידי. קיבלת פידבקים כנים ליחס שלך לנשים מנשים בפורום של הסולידית, כלומר בדיוק מהטיפוס הנדיר לכאורה ששאלת עליו. אז אני לא רואה על מה אתה מתלונן.
אני גבר, אגב, ומסכים איתן.

 

[regen]

@nicepo1
בלי להעליב, לא ייעצת הרבה. אמרת שיש גם נשים באמצע, אבל האמת שהאמצע נוטה הרבה יותר לכיוון הצרכניסטי, זו הבעיה. לגבי להגיד שיש אפשרות לקנות רכב אבל אין צורך בזה - זו עצה טובה. אבל אני לא בטוח שהן יקנו "תירוץ" כזה. שאר הגברים אגב הודו שלמשל חוסר רכב זו בעיה רצינית בכל מה שקשור למערכות יחסים (אני מניח שבגיל יותר מאוחר גם חוסר דירה, וכו' וכו')

לא יקרה כלום אם תקשיב גם לנשים

הסוף של גישה כזאת הוא רווקות עד גיל 50. אבל לא נריב

 

[בת העמק]

תשמעי, רק עבור הבדיחה הזאת היה שווה לפתוח את השרשור

יש איזה משתתף בפורום "רוטר סקופים" שמתבטא כמוך. כולו שנאת נשים ומירמור. לפעמים המשתתפים האחרים מתייחסים אליו כאתנחתא קומית.
אז לא נורא שגם לנו יש אחד כזה (רק שלא יהיה יותר מאחד).
ואם נפגעת, בשרשור הזה אני לא מתנצלת. הגזמת לגמרי בהתייחסות המעליבה שלך אלינו.

 

[זאב]

מלכתחילה שאלתי לדעתם של הגברים בחבורה, במטרה למנוע מצב כזה

קיבלת תשובה מאוד מפורטת גם מהנשים (שהם סוג הנשים שאתה מחפש לטענתך) ומהגברים הסולידים שנמצאים בפורום זה. אנחנו לא נאמר לך את מה שתרצה לשמוע אלא את האמת כפי שאנחנו רואים אותה מנקודת מבטנו.

יאאלה אני מבקש מההנהלה לסגור או לנעול (איך שזה עובד כאן) את השרשור

מוזר, דווקא יש לא מעט גברים שמאוד הולך להם, בדיוק בגלל הגישה הזאת. אבל מה אני מבין. יאאלה, בואו ננעל את הבוטקה

ההתבטאויות השוביניסטיות גרמה לך לקבל תשובות כאלו, באיזשהו שלב אתה תלמד שמערכת יחסים כנה ואמיתית נובעת משיתוף פעולה.

 

[regen]

יש איזה משתתף בפורום "רוטר סקופים" שמתבטא כמוך. כולו שנאת נשים ומירמור

אכן, כל מי שדובר אמת הוא מלא שנאת נשים ומרמור (גם אם בשום שלב הוא לא הביע שנאת נשים, ואף לא מרמור). הוא גם שוביניסט (אף על פי שבשום שלב הוא לא הביע שובניזם).

ההתבטאויות השוביניסטיות

הראה לי התבטאות אחת שובינסטית שאני נחשד בה. אני מזכיר שדעה שאינה מתיישבת עם שלך, או ביקורת כלפי חלק מהמין הנשי, הם לא שוביניזם

 

[אנא-אל]

הראה לי התבטאות אחת שובינסטית שאני נחשד בה.

אשמח להסבר למה לשאול נשים מה הן רוצות נחשב בעיניך בדיחה?
האם זה כי לדעתך אנחנו לא יודעות מהחיים שלנו או שלא הבנתי נכון את הסאבטקסט.

 

[daat99]

לצערי אין לי זמן להרהר בו

חבל מאוד.
לעניות דעתי אם תעצור לרגע ותקרא את הדברים שנאמרים בלי לקטלג אותם לדברי נשים/גברים אז אתה תוכל להתפתח ולגלות דברים שעד עכשיו עיניך רואות ומוחך אינו מעקל.

במקום לנסות להתייעץ עם גברים איך להצליח עם נשים, תנסה להתייעץ עם נשים איך להצליח עם נשים.

+1

תשמעי, רק עבור הבדיחה הזאת היה שווה לפתוח את השרשור

חבל מאוד שאתה חושב שזו בדיחה ולא לוקח את זה ברצינות.

 

[regen]

@אנא-אל
לא הבנת נכון. בכל מקרה, חבל שאינכן מכבדות את הבקשה של פותח ההודעה, אל מי מופנת הודעה (אני בטוח שאם אישה הייתה מבקשת דעת נשים בלבד בהודעה אחרת הגברים כאן היו מכבדים את זה), וזה מה שהביא לאשכול ילדותי ולא מאוד פרודוקטיבי. בחיי שציפיתי מהכותבים כאן יותר.

 

[פשוט]

צריך להיות מאוד פוליטי קורקט בהודעות הללו.

פוליטיקלי קורקט זה דבר מתועב.

@regen מניסיוני אי אפשר באמת להיות חסכן במיוחד כשמחזרים.
במקומך הייתי מוותר על החסכנות בשלבי החיזור.
אם המוסכמה החברתית שצריך רכב אז תחזיק רכב.
אחרי שתמצא את האחת יכול להיות שגם היא תהיה באותו ראש וחייכם ילכו לכיוון החסכנות.
יכול להיות שתמצא מישהי שחסכנות לא בראש שלה ואז תצטרך להחליט אם היא חשובה לך יותר מהחסכנות.
מאד יכול להיות שתגיע למסקנה שהיא חשובה לך יותר.
לי היו שלבים כאלה בחיים.

 

[regen]

פוליטיקלי קורקט זה דבר מתועב.

@regen מניסיוני אי אפשר באמת להיות חסכן במיוחד כשמחזרים.
במקומך הייתי מוותר על החסכנות בשלבי החיזור.
אם המוסכמה החברתית שצריך רכב אז תחזיק רכב.
אחרי שתמצא את האחת יכול להיות שגם היא תהיה באותו ראש וחייכם ילכו לכיוון החסכנות.
יכול להיות שתמצא מישהי שחסכנות לא בראש שלה ואז תצטרך להחליט אם היא חשובה לך יותר מהחסכנות.
מאד יכול להיות שתגיע למסקנה שהיא חשובה לך יותר.
לי היו שלבים כאלה בחיים.

איך הסתדרת עם העובדה שהיית חייב להקריב את הערכים שלך? ז"א, באיזשהו מקום העובדה שאתה יוצא עם בחורה שלא מסכימה עם ערך יסוד שלך לא הורידה לך ממנה? לפחות במידה ומדובר בקשר רציני ולא איזה משהו קצר (ואז גם ככה לא הכי אכפת לך אם אתם חולקים אותם ערכים).