• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

שאלה קצת מוזרה, אבל...

  • פותח הנושא פותח הנושא מישו
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

מישו

משתמש רשום
הצטרף ב
9/7/25
הודעות
12
דירוג
1
האם אני יכול, מבחינה חוקית, לפתוח חשבון מסחר בשני חברי בורסה שונים בארץ (למשל, חשבון מסחר בבית ההשקעות X ובבנק Y), ובכל אחד מהם להחזיק ניירות ערך אחרים?

נערך על מנת לא להפר את חוקי האתר. הפוסט המקורי נכתב בטעות ובתום לב, ונערך לאחר שהבנתי שהייתה הפרה לכאורה
 
נערך לאחרונה ב:
אין שום בעיה.
אבל למה לעשות את זה? אתה תשלם יותר מס ממה שצריך.
 
אין שום בעיה.
אבל למה לעשות את זה? אתה תשלם יותר מס ממה שצריך.
לצערי אני מנוע מלכתוב את זה בפורום הפומבי (כאמור לא רוצה להפר את חוקי האתר), אבל היה חשוב לי לדעת האם חוקית זה אפשרי.
כלכלית, בתכל'ס, אני באמת מבין שזה לא יהיה משתלם, אז כנראה שארד מהרעיון
 
אין שום בעיה.
אבל למה לעשות את זה? מסבך אותך מבחינת תשלום מיסים.
בעיקרון אתה צודק.

יש אולי שתי סיבות:
1. אני מחזיק תיק בשני בנקים. בכל פעם שאחד מנסה להוסיף לי דמי ניהול אני מאיים במעבר לשני ואז הם יורדים מזה.
2. פיזור סיכונים למקרה (הקלוש) שאחד מהברוקרים יקרוס
 
בעיקרון אתה צודק.

יש אולי שתי סיבות:
1. אני מחזיק תיק בשני בנקים. בכל פעם שאחד מנסה להוסיף לי דמי ניהול אני מאיים במעבר לשני ואז הם יורדים מזה.
2. פיזור סיכונים למקרה (הקלוש) שאחד מהברוקרים יקרוס
אבל אם חבר קורס, לא קורה שחבר אחר ממזג אותו לתוכו?
(בחברות ביטוח זה קורה)
 
כן. או שהנאמן המפרק דואג להעביר את הלקוחות לברוקרים אחרים.
זאת התאוריה.

במציאות אנחנו רואים שלקוחות סלייס רצים אחרי הכסף שלהם כבר שלוש שנים, עם הבטחות שאולי יקבלו אותו בעתיד.

לא בדיוק אותו מקרה, פשוט לא הייתי סומך על הנמרצות של הרשויות בארץ.
 
האם אני יכול, מבחינה חוקית, לפתוח חשבון מסחר בשני חברי בורסה שונים בארץ (למשל, חשבון מסחר בבית ההשקעות X ובבנק Y), ובכל אחד מהם להחזיק ניירות ערך אחרים?

נערך על מנת לא להפר את חוקי האתר. הפוסט המקורי נכתב בטעות ובתום לב, ונערך לאחר שהבנתי שהייתה הפרה לכאורה
לנו יש 5 חשבונות, לכל אחד שימוש אחר, חלק בארץ וחלק בחול, אין כל מגבלה בנושא או על איזה ניירות אתה מחזיק בכל אחד מהם. העניין רק מגדיל מעט את כמות הניירת שצריך להגיש בדוח השנתי למי שמחויב.
 
האם אני יכול, מבחינה חוקית, לפתוח חשבון מסחר בשני חברי בורסה שונים בארץ (למשל, חשבון מסחר בבית ההשקעות X ובבנק Y), ובכל אחד מהם להחזיק ניירות ערך אחרים?
בהחלט.
לחלק לא קטן מחברי הפורום יש יותר מחשבון מסחר אחד.

אבל למה לעשות את זה? אתה תשלם יותר מס ממה שצריך
מה פתאום.
חבות המס שלך לא משתנה ואין שום סיבה שתשלם יותר מס גם אם יש לך 100 חשבונות שונים.
יש אולי שתי סיבות:
יש עוד הרבה אחרות.
למשל אחד יכול להיות יותר זול בדברים מסויימים, אחר בדברים אחרים.
הטבות שונות שאתה מקבל מעצם זה שיש לך חשבון.
נוחות.
תקרת ביטוח.
ועוד המון דברים אחרים.
אבל אם חבר קורס, לא קורה שחבר אחר ממזג אותו לתוכו?
(בחברות ביטוח זה קורה)
תלוי בסוג הקריסה.
יש תרחישים שבהם הלך חלק או אפילו כל הכסף שהשקעת דרך אותו ברוקר.
סבירות מאוד נמוכה שזה יקרה, אבל עדיין אפשרי.
 
אין שום בעיה.
אבל למה לעשות את זה? אתה תשלם יותר מס ממה שצריך.
לי יש כמה חשבונות ואין תשלום מס כפול
המס על מה שהרווחת בלבד
אולי יש יותר טירחה בדוח=מינורי וכן תשלום חודשי לשני ברוקרים אבל זה זניח ביחס לתועלת שזה מביא במקרים מסוימים
 
סבירות כמעט אפסית, שכן נכסי המשקיעים מופרדים מנכסי הברוקר.
אז אתה טוען שכל עניין ביטוח ה SIPC ודומיו מיותר?
שמעולם לא היו מעילות?

מסכים שהסיכון מאוד מאוד נמוך, אבל הוא עדיין קיים.
 
אז אתה טוען שכל עניין ביטוח ה SIPC ודומיו מיותר?
שמעולם לא היו מעילות?
1. SIPC לא מגן ממעילות.

2. לא הבנתי את הקשר ל-SIPC, המטרה של ההפרדה היא למנוע שהפסדים של הברוקר יחלחלו ללקוחות שלא משקיעים בביצועי הברוקר.
 
SIPC לא מגן ממעילות.
מה?
בטח שכן. (עד גבול מסוים)
לא הבנתי את הקשר ל-SIPC, המטרה של ההפרדה היא למנוע שהפסדים של הברוקר יחלחלו ללקוחות שלא משקיעים בביצועי הברוקר.
הקשר הוא שיש מקרים אחרים שבהם ברוקר יכול לקרוס שיגרמו לזה שתאבד את הכסף שלך, למרות שיש הפרדה בכספים.
למקרים כאלה יש ביטוח שבא להגן עליך (עד סכום מסויים).
אם ההפרדה הייתה פותרת את כל הבעיות לא היה צורך בביטוח.
 
מה?
בטח שכן. (עד גבול מסוים)
הוא לא.
זה מגן נגד קריסת ברוקר.
אם מעילה מובילה לקריסת ברוקר, אז ה-SIPC יכנס לעניינים, אבל רק בגלל קריסת הברוקר.
במקרה של מעילה שלא מובילה לקריסת ברוקר ה-SIPC מפנה אותך לברוקר עצמו לקבלת פיצוי.

הקשר הוא שיש מקרים אחרים שבהם ברוקר יכול לקרוס שיגרמו לזה שתאבד את הכסף שלך, למרות שיש הפרדה בכספים.
למקרים כאלה יש ביטוח שבא להגן עליך (עד סכום מסויים).
בישראל אין את הביטוח הזה.
ואני מסכים שה-SIPC בא להגן אבל הוא קו הגנה שני (וכפי שהראיתי לא בכל מקרה)..
הקו הגנה העיקרי הוא ההפרדה הרגולטורית שהברוקרים מחויבים לעשות בין הנכסים שלהם ללקוחותיהם.
 
אם מעילה מובילה לקריסת ברוקר, אז ה-SIPC יכנס לעניינים, אבל רק בגלל קריסת הברוקר.
שזה בדיוק מה שאמרתי - אם ברוקר קורס בגלל מעילה יש לך את הביטוח שיגן.

במקרה של מעילה שלא מובילה לקריסת ברוקר ה-SIPC מפנה אותך לברוקר עצמו לקבלת פיצוי.
זה ברור. אם הוא לא קורס גם אחרי התביעות זה אומר שיש לו מספיק כסף לשלם וסביר שתקבל את הכסף שלך חזרה.
במקרה כזה אכן לא צריך ביטוח.
ביטוח אתה צריך רק אם הברוקר קורס והכסף שלך הלך.
בישראל אין את הביטוח הזה.
שזאת עוד סיבה טובה להחזיק חשבון בברוקר זר.
למרות שבארץ היסטורית המדינה פשוט שילמה במקרים שהיה צריך (גם סוג של ביטוח, אם כי לא מובטח).

ואני מסכים שה-SIPC בא להגן אבל הוא קו הגנה שני (וכפי שהראיתי לא בכל מקרה)..
הקו הגנה העיקרי הוא ההפרדה הרגולטורית שהברוקרים מחויבים לעשות בין הנכסים שלהם ללקוחותיהם.
לחלוטין לא מסכים.
כמו שאמרתי - הפרדת הנכסים עוזרת במקרים מאוד ספציפיים של קריסת הברוקר (מה שאפשר לכנות - הפסדים פשוטים, כאשר הברוקר סתם קורס כי נגמר לו הכסף). בכל שאר המקרים מה שמגן עליך זה רק הביטוח (או המדינה, במקרה של ישראל)
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
L שאלה קצת מוזרה שוק ההון 2
N שאלה רגולציה קצת סבוכה לגבי הצעת רכש כפויה בבורסה בלונדון וטיפול לקוי בבנק ישראלי שוק ההון 3
א שאלה קצת מביכה - למה למישהו אכפת מדיבידנדים ? שוק ההון 172
T שאלה קצת מביכה על הקרנות של בלאקרוק שוק ההון 5
ק שאלה מעניינת שוק ההון 19
נ שאלה על הסימולטור לעצמאות כלכלית של הסולידית דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 0
N שאלה על IRA קרן השתלמות - שבתוכה יש 5 מספרי קופות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 18
N שאלה מחשבתית שוק ההון 52
N שאלה על ניוד ביטוח מנהלים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
ה מסלולי השקעה בפנסיה - שאלה לשועלי השקעות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
G המלצות ליועץ השקעות + שאלה שוק ההון 2
C שאלה לגבי מגן מס שוק ההון 11
B שאלה על איחוד חשבונות בנק צרכנות פיננסית 6
ה שאלה בנושא מגן מס מיסים 0
N שאלה על פוליסת חיסכון פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
A שאלה על מגן מס בבינלאומי שוק ההון 1
N שאלה על קרנות סל לעומת קרן מחקה שוק ההון 6
N שאלה על קרן צוברת דיבידנדים שוק ההון 1
N שאלה על קרן מחקה שוק ההון 12
N שאלה על קרן מחקה מדד חו"ל כלשהו שוק ההון 4
N שאלה על קרנות מחקות וקרנות סל שוק ההון 1
N שאלה על קרן ממונפת פי 3 נאסדק שוק ההון 4
ר שאלה מורכבת בנושא מס הכנסה ומס שבח מיסים 0
yoyo שאלה ליחידים שפרשו- כמה כסף לחודש צריך אדם יחיד פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 22
B שאלה על הנחה בביטוח בריאות לילדים - הראל צרכנות פיננסית 3
F שאלה לגבי המרת מט”ח באקסלנס טרייד ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
חתול לילה שאלה על גידור בעת מכירת דירה נדל"ן 7
T שאלה לגבי ASUS Vivobook 16 אוף טופיק 2
S שאלה על תחליפים ישראליים לקרנות אמריקניות שוק ההון 12
ה שאלה על הרכב נכסים במסלול עוקב מדד S&P 500 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
י שאלה למי שהתנסה בהלוואות בערבות המדינה או בקרנות חברתיות יזמות והגדלת הכנסות 2
א שאלה קטנה בנוגע לפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
D שאלה לגבי קרן השתלמות או גופת גמל להשקעה זוג טרי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 13
N שאלה על עמלות על שורת דיבידנד בבית השקעות + שאלה על העברת IRA שוק ההון 0
N שאלה על קיזוז הכנסה מול הוצאה בעו"ש צרכנות פיננסית 1
deussex שאלה עבור אימי "כתב ויתור וסילוק מוחלט של תביעות" בסוף העסקתה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
flower שאלה על טיפול פלואוריד אצל רופא שיניים – האם באמת נחוץ כל חצי שנה? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 8
T שאלה על חשבון מרג׳ין (לא פורטפוליו) ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
N שאלה עמלות בבית מסחר ברוקרים ופלטפורמות מסחר 2
N שאלה לגבי תעודות סל שוק ההון 3
N שאלה על קרן השתלמות IRA שוק ההון 5
S שאלה לגבי 867 ונספח ג' ו-ד' בדוח 1301 (שכיר) מיסים 7
E שאלה לבעלי דירות - נדל"ן 93
ס שאלה על החזר מס מיסים 4
Y שאלה לגבי מיסוי קרן נדל"ן בחו"ל - מסלול הלוואה מיסים 1
A שאלה לתושבי ר"ג (או לכל אחד שיודע) נדל"ן 2
ז שאלה לגבי החזרה של כסף לישראל מחשבון השקעות בין לאומי שוק ההון 4
N שאלה לגבי לימודי הנדסת חשמל באוניבירסיטאות התפתחות אישית 9
S שאלה לגבי כדאיות מכירת ביטקוין פיזי לאחר שכבר קניתי קרן מחקה של ביטקוין קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 2
ע שאלה על חוק X300 פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 10

נושאים דומים

Back
למעלה