שאלה קטנה בנוגע לפנסיה

[ארליך]

שלום כולם
רוצה להבין שנייה משהו בנוגע לאג"חים מיועדים
הבנתי שבכל קרן פנסיה יש לפחות 30 אחוז אגח"ים מיועדים
האם זה לכל הקופה ככל או לכל מסלול בנפרד?

לדוגמא הפנסיה שלי היא ב70% מנייתי ו-30% אגחים
האם האגחים המיועדים "ינגסו" לי גם במסלול המנייתי או שבגלל שיש לי כבר 30 אחוז אגחים בתיק הם לא ישפיעו על המסלול המנייתי?
תודה רבה לכל העונים!

 

[gili1]

זה אומר שאין לך באמת 70 אחוז מניות בתיק אלא 49 אחוז בלבד

 

[roneng]

רוצה להבין שנייה משהו בנוגע לאג"חים מיועדים

אגב, החליפו את זה לאחרונה ב"מנגנון להבטחת תשואה", למרות שתאכלס מבחינתך זה סוג של אותו דבר.

האם זה לכל הקופה ככל או לכל מסלול בנפרד?

כן.
או במילים אחרות, מה ההבדל? מתמטית אם בכל המסלולים יש 30% אג"ח מיועדות אז גם לכל הקופה יש 30% אג"ח מיועדות.

לדוגמא הפנסיה שלי היא ב70% מנייתי ו-30% אגחים

כלומר יש לך 2 מסלולים נפרדים?
אז מתוך ה70% של המניות יש לך 70% מניות ו30% אג"ח מיועדים (או "הבטחת תשואה"), שזה אומר 49% מכלל התיק זה מניות ו 21% מכלל התיק זה אג"ח מיועדים
ומתוך ה 30% של האגחים יש לך 70% אג"חים כללים של המסלול ו30% אג"ח מיועדות. שזה אומר 21% מכלל התיק זה אג"ח רגיל ו9% זה אג"ח מיועדות.

אם תסכם את הכל ביחד תראה שיש לך בסה"כ 30% אג"ח מיועדות, 21% אג"ח רגיל ו 49% מניות.

 

[איש(3718)]

אגב, החליפו את זה לאחרונה ב"מנגנון להבטחת תשואה", למרות שתאכלס מבחינתך זה סוג של אותו דבר.

לפי הבנתי זה לא אותו הדבר, ובמובן מסויים זה מפשט את החיים.

אם יש לך 100 שקל בקופה , אז 70 שקל יהיו במניות, ו 30 שקל באגחים. ויש לך הבטחת תשואה של מדד+5.15% על 30% מהכסף.

לדוגמא, בתום השנה, אם נניח עשית מדד+1% על הכסף, אז על 30 שקלים מהכסף, יעלו את התשואה למדד+5.15%. כלומר, יוסיפו לך 1.245 שקלים לקופה (4.15% של 30). למען פישוט הנושא, הנחתי שהמדד הוא 0.

אם עשית מדד+5.15% או יותר, אז לא יוסיפו כסף.

זו ההבנה שלי, אשמח לשמוע תיקונים או הבהרות.

 

[ארליך]

תודה רבה! @איש(3718) @roneng @gili1

 

[roneng]

לפי הבנתי זה לא אותו הדבר, ובמובן מסויים זה מפשט את החיים

לא הבנתי למה זה לא אותו דבר.
מה ההבדל, מבחינך כלקוח, אם אתב מחזיק אג"ח מיועדות שנותנות 5.15 פלוס מדד או שהקופה מחזיקה עבורך קופסא שחורה שלא נקראת אג"ח מיועדות שנותנת בסופו של דבר 5.15 פלוס מדד?
המטרה העיקרית זה לחסוך בעלויות למדינה מתוך תקווה שבממוצע ההשקעות יתנו יותר מהתשואה המובטחת כך שבניגוד לאג"ח מיועדות פחות כסף יצטרך לצאת מתקציב המדינה.
מבחינת פשטות, לדעתי זה דוקא הרבה יותר מסובך. למרות שבתור לקוח סופי זה לא באמת משנה.

אם יש לך 100 שקל בקופה , אז 70 שקל יהיו במניות, ו 30 שקל באגחים. ויש לך הבטחת תשואה של מדד+5.15% על 30% מהכסף.

אם יש הבטחת תשואה אז ה 30% לא באגחים, הם איזה קופסא שחורה שיש עליה הבטחת תשואה.

אם עשית מדד+5.15% או יותר, אז לא יוסיפו כסף

אבל יקחו ממנו לקרן מיוחדת שממנה ישלמו בעתיד במקרה שעשית פחות.
אתה תשאר אם 5.15 פלוס מדד, לא יותר.

 

[שלומו]

אבל יקחו ממנו לקרן מיוחדת שממנה ישלמו בעתיד במקרה שעשית פחות.
אתה תשאר אם 5.15 פלוס מדד, לא יותר.

בטוח?
אם בפרישה היה יותר מ5.15 פלוס מדד אז יתחשבנו כלפי מטה. חשבתי שההתחשבנות היא רק כלפי מעלה.

 

[איש(3718)]

אם יש הבטחת תשואה אז ה 30% לא באגחים, הם איזה קופסא שחורה שיש עליה הבטחת תשואה.

הם כן באגחים. המטרה היא ש 100% מהכסף ימצא בהשקעות סחירות רגילות.

בעבר היו מקבלים אגח יעודיות לא סחירות ערד ומירון מהמדינה. זה יעלם אט אט, ובמקומות יכנס סעיף בנכסים של ביטוח תשואה.

אני מסכים איתך שלרוב האנשים זה אותו הדבר. אבל במקרה הזה פות"ש דווקא ביקש להתעמק במנגנון ובפרטים, ולכן פירטתי.

 

[roneng]

בטוח?

כן.

אם בפרישה היה יותר מ5.15 פלוס מדד אז יתחשבנו כלפי מטה

לא בפרישה. לדעתי הם עושים את החישוב כל כמה שנים.

הם כן באגחים.

לא.
או לפחות לא רק.

המטרה היא ש 100% מהכסף ימצא בהשקעות סחירות רגילות.

בדיוק!
וכאלה שבממוצע יתנו משהו שקרוב ל 5.15 פלוס מדד. כלומר לא אג"ח.

בעבר היו מקבלים אגח יעודיות לא סחירות ערד ומירון מהמדינה. זה יעלם אט אט, ובמקומות יכנס סעיף בנכסים של ביטוח תשואה.

בדיוק.

אני מסכים איתך שלרוב האנשים זה אותו הדבר. אבל במקרה הזה פות"ש דווקא ביקש להתעמק במנגנון ובפרטים, ולכן פירטתי.

מסכים.