• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

שאלה לבעלי דירות -

  • פותח הנושא פותח הנושא Eranlavi
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
הדפס עו"ש שנתיים והראה לו שירדה לך שכירות כל חודש כמו שעון שוויצרי +
בעל הדירה מוזמן לטלפן לבעלת הדירה הנוכחית שלך לוודא שאתה גם נחמד.;)

מבחן 3 החודשים חסר משמעות.
ייתכן מישהו שיעמוד במבחן ואחרי חודש יפוטר / יחלה / העסק שלו ייסגר/ גירושין מכוערים. ומצד שני -
ייתכן מישהו ללא הוכחת שכר מהתק' האחרונה שיש לו בצד 1.6 ויכול לשלם בקלות וחודש הבא נכנס לו פרוייקט מכניס.



אני כבעל דירה ביקשתי לראות ששילם כמו שעון כל חודש בשנתיים האחרונות.
הרגיש לי להיכנס לו לחייו האישיים לראות תלושי משכורת ואי נוחות.
 
אז תראה לו את המשכורות של כל השנה ותגיד לו שלקחת הפסקה של חודשיים מהעבודה.
העניין של ה3 חודשים זה לא חוק ברזל, זה סתם מה שאנשים עושים כדי להרגיש טוב עם עצמם.

אתה קצת דואג יותר מדי מדברים קטנים. תשחרר, הכל בסדר אתה תמצא דירה כמו שכולם מוצאים דירה.
למה כולכם אומרים “3 חודשים”??
דיברתי רק על אפריל- מאי.
 
הדפס עו"ש שנתיים והראה לו שירדה לך שכירות כל חודש כמו שעון שוויצרי +
בעל הדירה מוזמן לטלפן לבעלת הדירה הנוכחית שלך לוודא שאתה גם נחמד.;)

מבחן 3 החודשים חסר משמעות.
ייתכן מישהו שיעמוד במבחן ואחרי חודש יפוטר / יחלה / העסק שלו ייסגר/ גירושין מכוערים. ומצד שני -
ייתכן מישהו ללא הוכחת שכר מהתק' האחרונה שיש לו בצד 1.6 ויכול לשלם בקלות וחודש הבא נכנס לו פרוייקט מכניס.



אני כבעל דירה ביקשתי לראות ששילם כמו שעון כל חודש בשנתיים האחרונות.
הרגיש לי להיכנס לו לחייו האישיים לראות תלושי משכורת ואי נוחות.
אמרתי ואומר שוב………
מדובר על אפריל- מאי.
לא 3 חודשים
 
לא יודע מהי "דירת חלומותיך", אבל אתה כותב שיש לך 1.6 מיליון שח, גם אם תשמור בצד חצי מיליון זה מספיק לדירה בשווי יותר מ-4 מיליון שח. יש המון דירות מאוד גדולות ברמה מאוד גבוהה (ועם ממד) במחיר הזה.
תודה על האופטימיות, אבל אתה לא כזה מכיר אותי .
אני כבר די מבוגר….,,
ולכן, אין שום מצב בעולם שאני אכניס את עצמי לקנייה של דירה ב 4 מיליון חחח.
הלוואי.
זה לא ריאלי.

אבל תודה על התגובה
 
ערן, הכסף שלך גם ככה יושב ומעלה עובש בעו"ש/קרן כספית.
שלם לו מזומן שנה מראש, גם ככה תוכל למלא את הקופה מחדש (בגלל שלא תצטרך לשלם שכ"ד בשאר החודשים).
אני מצטערת על הנזק (היית שם כשזה קרה?) אבל זו אולי ההזדמנות שלך לאזור אומץ ולמצוא מיקום ודירה שתאהב יותר.
בהצלחה!
חחח, למה ככה “בת העמק”!??



טוב תראי……למרות הביקורת בתגובתך , אני אכתוב לך בהרחבה את הרהורי ליבי מהימים האחרונים .

אז ככה :

בתחושה שלי,בת העמק…….אם את שואלת אותי , קשה לי להאמין שמישהו יבוא ויתקן לי את החלונות בדירה בתקופה הקרובה
(לצערי, למדינה יש את הקצב שלה וזה יכול לקחת גם 4 ו 5 חודשים )

כמובן שברור לי שבעלת הדירה צריכה להיות יותר לחוצה ומבואסת ממני כי אם אני עוזב באוקטובר בתום החוזה ,
אני בטוח שהיא ממש לא תצליח להשכיר במצב הזה את הדירה!!!

לכן, אני באמת מרגיש , שלהבדיל מהשנה -שנתיים הקודמות , שהיה לי זמן להתלבט אם אני כן עוזב או לא עוזב ,
אם אני כן קונה , או לא קונה
הפעם , מכורח הנסיבות , אני ממש אהיה חייב להגיע להכרעה כי פשוט לא תהיה לי ברירה.
כי הרי לחתום פה לעוד שנה, במצב כזה אין שום מצב!
למה שאני אסכים לגור בלי חלונות? (לא בכל הבית….אבל מספיק שזה במקלחת , במרפסת ובחדר שינה )
זה ממש דבילי מבחינתי .

אז כן—בין קנייה לשכירות - האינסטינקט יהיה “שכירות” כי זה יותר קל ומהיר ולא מצריך כל כך חשיבה ….
אבל דעי לך,שאני כל פעם משחק עם ההחלטה כי אני כל פעם מוסיף ומוסיף עוד משתנים להחלטה.

אני גם חייב לומר לך בשיא הכנות, שיהיה לי ממש כואב להוציא כל כך הרבה כסף על שכירות במהלך כל השנים האלה שאני הולך לחיות
כי את בטח כבר הבנת שאין מצב שאני עובר מפה למקום שלא אהיה מרוצה ממנו!
זה אומר שאם כבר והגעתי להחלטה שאני עובר אחרי 17 שנה לדירה אחרת , אני אעבור רק למשהו שארצה .
והמשהו הזה לא יעלה פחות מ 7500-8000 שקל שכירות. (זה נתון עובדתי, ולא מעניין אותי!)

ולכן, כפי שהדברים כרגע נראים, איפשהו באוגוסט , אני אצטרך לקבל החלטה מה אני הולך לעשות!
לא יהיה לי הרבה זמן להחליט כי זה או לשכור דירה אחרת , או פשוט לקנות!


זה נכון שהקנייה זה משהו שאיכשהו ויתרתי עליו , אבל אני תמיד מנסה לשמור על ערוץ פתוח בהקשר לזה ,
ואני בעיקר חייב “לעבוד” על עצמי בקטע הזה!!
אם אני ממילא הולך להוציא 8000 שקל על שכירות (והפעם זה הולך להיות אמיתי כי שוב…זה מכורח הנסיבות)
אני אולי צריך לקבל החלטה שאני פשוט עוזב את המרכז…מנסה לחפש דירה בראשון לציון או פתח תקווה ב 2.5m
( אקח 1.4m מההון שלי , ומשכנתא של 1.1 ל 15 שנה בלבד!!! אני לא אמשוך את זה ל 20 או 30 שנה)
ופשוט אלך על זה.

מבחינת החזר, זה בדיוק כמו שכירות (8000 שקל) —-ואני אומר לעצמי , שאם זה המחיר שאצטרך לעזוב את המרכז לראשון לציון ,
אבל לדירה נורמלית שתהיה שלי , אז זה מה שאהיה חייב לעשות .(אגב, אני לא אהיה מוכן לעזוב את המרכז בשביל שכירות!
אם כבר אני מחליט להישאר במתכונת של שכירות, זה יהיה רק במרכז!)

הבאסה בקנייה בעיר כמו ראשון לציון או בכלל לצאת מהמרכז ,
אלה הנסיעות שאצטרך לעשות כל בוקר מראשון לציון לצל אביב ובחזרה , במשך 5 ימים עם הרכב שלי
זה מאוד מבאס אותי ! אבל אם זה המחיר עבור דירה נורמלית משלי….אז אצטרך לשנות תפיסה ולהבין שאין לי ברירה.

אז כן —-כמו שאמרתי——-שעת השין מבחינתי מתקרבת במהירות,
ואני אצטרך להגיע להחלטה מכורח הנסיבות!


אולי “בזכות” חמינאי, אני הולך לצאת מהקיפאון של החיים שלי .

אעדכן אותך :)
 
נערך לאחרונה ב:
אני יודע שהבעת התנגדות בעבר, אבל אם מקום העבודה שלך בקרבה יחסית לרכבת מבלי לעשות שמיניות באוויר.
הייתי מנסה לבוא עם ראש פתוח ובודק כמה עולה לשכור/לקנות בסמוך לתחנת הרכבת באחת מערי המרכז.
יכול לחסוך לך פקקים והמון בלבול מוח.
 
ערן, יש לך דפוס שחוזר על עצמו במספר פוסטים לקחת בעיה שעדיין לא קיימת וכלל לא ברור אם היא אכן תתרחש, ולהתחיל להריץ תרחישים שונים ומשונים לגביה.

אם תגיע לגשר תעבור אותו. יתכן שבכלל לא יעניין את המשכיר כמה הכנסת בכל חודש (שזה המצב ההגיוני לעניין עצמאים, אצלם ממילא ההכנסה אינה קבועה לאורך השנה).
 
אני יודע שהבעת התנגדות בעבר, אבל אם מקום העבודה שלך בקרבה יחסית לרכבת מבלי לעשות שמיניות באוויר.
הייתי מנסה לבוא עם ראש פתוח ובודק כמה עולה לשכור/לקנות בסמוך לתחנת הרכבת באחת מערי המרכז.
יכול לחסוך לך פקקים והמון בלבול מוח.
אממממ…..למה אתה קורא “ערי מרכז”?
 
ערן, יש לך דפוס שחוזר על עצמו במספר פוסטים לקחת בעיה שעדיין לא קיימת וכלל לא ברור אם היא אכן תתרחש, ולהתחיל להריץ תרחישים שונים ומשונים לגביה.

אם תגיע לגשר תעבור אותו. יתכן שבכלל לא יעניין את המשכיר כמה הכנסת בכל חודש (שזה המצב ההגיוני לעניין עצמאים, אצלם ממילא ההכנסה אינה קבועה לאורך השנה).
אני ממש לא מסכים איתך.

אני צריך לקבל החלטה עם עצמי איפשהו באמצע אוגוסט , אם אני ממשיך או לא (תמיד אני מאריך את החוזה בחודש הזה).
אם אני מחליט לעזוב (בטח אחרי 17 שנה), אני חייב להיות מוכן לתרחיש שהוא די הגיוני.
אתה באמת חושב שאם אלך לשכור דירה של 7000-8000 שקל, בעל הבית לא יעשה עליי מחקר מאלף עד תו?
חלק מזה , זו גם הכנסה קבועה.
אני זיהיתי “בעיה” ואני פשוט צריך להיות מוכן אליה.
אני לא חושב שזה פרנואידי ……ממש לא.
 
אני ממש לא מסכים איתך.

אני צריך לקבל החלטה עם עצמי איפשהו באמצע אוגוסט , אם אני ממשיך או לא (תמיד אני מאריך את החוזה בחודש הזה).
אם אני מחליט לעזוב (בטח אחרי 17 שנה), אני חייב להיות מוכן לתרחיש שהוא די הגיוני.
אתה באמת חושב שאם אלך לשכור דירה של 7000-8000 שקל, בעל הבית לא יעשה עליי מחקר מאלף עד תו?
חלק מזה , זו גם הכנסה קבועה.
אני זיהיתי “בעיה” ואני פשוט צריך להיות מוכן אליה.
אני לא חושב שזה פרנואידי ……ממש לא.
אבל יש פתרונות, כפי שהוצגו לך - הצגת הכנסה מתחילת השנה, הצגת מצב העו"ש, ערבים, תשלום מראש מספר חודשים קדימה ועוד.
המושג משכורת רלוונטי לשכיר. לעצמאי אין משכורת, לכן גם לאף אחד אין ציפייה לראות מה המשכורת שלך בשלושת החודשים האחרונים.
 
אני ממש לא מסכים איתך.

אני צריך לקבל החלטה עם עצמי איפשהו באמצע אוגוסט , אם אני ממשיך או לא (תמיד אני מאריך את החוזה בחודש הזה).
אם אני מחליט לעזוב (בטח אחרי 17 שנה), אני חייב להיות מוכן לתרחיש שהוא די הגיוני.
אתה באמת חושב שאם אלך לשכור דירה של 7000-8000 שקל, בעל הבית לא יעשה עליי מחקר מאלף עד תו?
חלק מזה , זו גם הכנסה קבועה.
אני זיהיתי “בעיה” ואני פשוט צריך להיות מוכן אליה.
אני לא חושב שזה פרנואידי ……ממש לא.
זה לא פרנואידי, אבל אני מסכימה עם @האזרח הקטן, אתה לא זיהית בעיה, אתה המצאת בעיה. שחרר! הפכת זבוב לפיל.
משכיר דירה זה לא רובוט, זה בנאדם כמוך שגם הוא מחפש שוכר חביב. אין פרוטוקול למשכירי דירות, איך לבחור שוכר חדש. כל אחד עושה מה שטוב לו
 
זה לא פרנואידי, אבל אני מסכימה עם @האזרח הקטן, אתה לא זיהית בעיה, אתה המצאת בעיה. שחרר! הפכת זבוב לפיל.
משכיר דירה זה לא רובוט, זה בנאדם כמוך שגם הוא מחפש שוכר חביב. אין פרוטוקול למשכירי דירות, איך לבחור שוכר חדש. כל אחד עושה מה שטוב לו
חולק עלייך.. אבל בסדר
 
נערך לאחרונה ב:
עוד לא ראיתי בעל דירה להשקעה שסירב להשכיר את הדירה תמורת תשלום מראש של שנה שלמה. זה פותר לך את הבעיה של תלושי משכורת לחלוטין ואפילו יאפשר לך לקבל גם הנחה וגם עדיפות מול שוכרים אחרים
 
עוד לא ראיתי בעל דירה להשקעה שסירב להשכיר את הדירה תמורת תשלום מראש של שנה שלמה. זה פותר לך את הבעיה של תלושי משכורת לחלוטין ואפילו יאפשר לך לקבל גם הנחה וגם עדיפות מול שוכרים אחרים
רק חשוב לדעת שתשלום מראש לשנה לא מאפשר להשתמש במסלול הפטור המלא לעניין המיסוי של המשכיר, מפני שלפי הפקודה מגבלת ההכנסה היא חודשית.
 
קשה לי להאמין שמישהו יבוא ויתקן לי את החלונות בדירה בתקופה הקרובה
(לצערי, למדינה יש את הקצב שלה וזה יכול לקחת גם 4 ו 5 חודשים )
המשפט הזה לא מובן.
מה הקשר לקצב של המדינה?
בעלת הדירה מגישה תביעה למס רכוש, עדיף בליווי הצעת מחיר על התיקון,
מס רכוש שולחים שמאי.
שני השלבים האלה קורים בדרך כלל מאוד מהר, לא יותר משבוע או שבועיים.
לאחר מכן, בעלת הדירה מזמינה איש מקצוע שיתקן, זה כבר לא קשור לקצב של המדינה.
 
אלה הנסיעות שאצטרך לעשות כל בוקר מראשון לציון לצל אביב ובחזרה , במשך 5 ימים עם הרכב שלי
אבל כתבת
אני עובד לפעמים מהבית, עובד לפעמים מהמשרד של החברה
אז איך באמת נראה שבוע עבודה שלך מבחינת נסיעות? וכמה אתה אוטונומי להחליט בנושא?
בעלי למשל צריך על כל יום עבודה בשטח (איסוף נתונים), חצי יום מול המחשב והטלפון (המשרד בבית). הוא מתכנן עצמאית את השבוע ולכן יכול להחליט איך לחלק אותו בין הבית לנסיעות.
 
אמרתי ואומר שוב………
מדובר על אפריל- מאי.
לא 3 חודשים
די אותו הדבר לעניין התיזה שלך של היעדר הכנסות 3 חודשים רצופים.
ועדיין המלצתי עומדת בעונה -
הדפסת עו"ש שנתיים אחורה שמראה ששולם שכר דירה קבוע בכל חודש. הוכחה חזקה לאיתנות ומשמעת תשלומים לבעל דירה.
ואם מופיע גם התשלום הקבוע שירד לועד הבית אז בכלל נהדר.
 
שני השלבים האלה קורים בדרך כלל מאוד מהר, לא יותר משבוע או שבועיים.
קשה לי להאמין שזה המצב. להערכתי זה יקח הרבה יותר, גם כי השלב הראשון תלוי בפעולת בעלי הבתים (להזמין איש מקצוע להערכת מחיר, לחכות עד שיגיע, לחכות עד שיבנה וישלח לה הצעת מחיר...דחיינות היא תכונה ישראלית מאד), וגם כי יש עומס פגיעות חמורות בשבוע האחרון ונדמה לי שמספר עובדי מס רכוש הוא די זעום.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
קשה לי להאמין שזה המצב. להערכתי זה יקח הרבה יותר, גם כי השלב הראשון תלוי בפעולת בעלי הבתים (להזמין איש מקצוע להערכת מחיר, לחכות עד שיגיע, לחכות עד שיבנה וישלח לה הצעת מחיר...דחיינות היא תכונה ישראלית מאד), וגם כי יש עומס פגיעות חמורות בשבוע האחרון ונדמה לי שמספר עובדי מס רכוש הוא די זעום.
השלב שתלוי בבעלי הבתים הוא לא חלק מהקצב של המדינה ;-)
בנושא הזה הוא יכול לנדנד לבעלת הבית.

וכן סביר שיש עומס על מס רכוש, אבל מצד שני יש גם מסלול מהיר, ונזק עד 30 אלף מקבלים אישור כמעט מיידי.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
U שאלה לבעלי 3 נכסים ומעלה נדל"ן 46
שמוליק קיפוד לאומי דיגיטל שאלה לבעלי חשבון צרכנות פיננסית 52
A שאלה לבעלי חשבון מט"ח בבנק הדואר צרכנות פיננסית 1
ל שאלה לבעלי חשבון במיטב שוק ההון 6
א מעלה דף אינטרנט צנוע עם Vibe coding, יש לי שאלה. התפתחות אישית 20
S שאלה לגבי נספח ג' ונספח ד' בטופס 1301 מיסים 0
E שאלה בנושא חישוב מס אוף טופיק 16
צ שאלה למשתמשי אלפי מיסים 2
G שאלה: איך יודעים שפקודה ב Xtrade נכשלה? שוק ההון 0
ק שאלה מעניינת שוק ההון 19
נ שאלה על הסימולטור לעצמאות כלכלית של הסולידית דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 0
N שאלה על IRA קרן השתלמות - שבתוכה יש 5 מספרי קופות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 18
N שאלה מחשבתית שוק ההון 52
N שאלה על ניוד ביטוח מנהלים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
ה מסלולי השקעה בפנסיה - שאלה לשועלי השקעות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
G המלצות ליועץ השקעות + שאלה שוק ההון 2
C שאלה לגבי מגן מס שוק ההון 11
B שאלה על איחוד חשבונות בנק צרכנות פיננסית 6
ה שאלה בנושא מגן מס מיסים 0
N שאלה על פוליסת חיסכון פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
A שאלה על מגן מס בבינלאומי שוק ההון 1
N שאלה על קרנות סל לעומת קרן מחקה שוק ההון 6
N שאלה על קרן צוברת דיבידנדים שוק ההון 1
N שאלה על קרן מחקה שוק ההון 12
N שאלה על קרן מחקה מדד חו"ל כלשהו שוק ההון 4
N שאלה על קרנות מחקות וקרנות סל שוק ההון 1
N שאלה על קרן ממונפת פי 3 נאסדק שוק ההון 4
ר שאלה מורכבת בנושא מס הכנסה ומס שבח מיסים 0
yoyo שאלה ליחידים שפרשו- כמה כסף לחודש צריך אדם יחיד פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 22
B שאלה על הנחה בביטוח בריאות לילדים - הראל צרכנות פיננסית 3
F שאלה לגבי המרת מט”ח באקסלנס טרייד ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
חתול לילה שאלה על גידור בעת מכירת דירה נדל"ן 7
D שאלה לגבי ASUS Vivobook 16 אוף טופיק 2
S שאלה על תחליפים ישראליים לקרנות אמריקניות שוק ההון 12
ה שאלה על הרכב נכסים במסלול עוקב מדד S&P 500 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
י שאלה למי שהתנסה בהלוואות בערבות המדינה או בקרנות חברתיות יזמות והגדלת הכנסות 2
א שאלה קטנה בנוגע לפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
D שאלה לגבי קרן השתלמות או גופת גמל להשקעה זוג טרי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 13
N שאלה על עמלות על שורת דיבידנד בבית השקעות + שאלה על העברת IRA שוק ההון 0
N שאלה על קיזוז הכנסה מול הוצאה בעו"ש צרכנות פיננסית 1
מ שאלה קצת מוזרה, אבל... שוק ההון 15
deussex שאלה עבור אימי "כתב ויתור וסילוק מוחלט של תביעות" בסוף העסקתה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
flower שאלה על טיפול פלואוריד אצל רופא שיניים – האם באמת נחוץ כל חצי שנה? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 8
T שאלה על חשבון מרג׳ין (לא פורטפוליו) ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
N שאלה עמלות בבית מסחר ברוקרים ופלטפורמות מסחר 2
N שאלה לגבי תעודות סל שוק ההון 3
N שאלה על קרן השתלמות IRA שוק ההון 5
S שאלה לגבי 867 ונספח ג' ו-ד' בדוח 1301 (שכיר) מיסים 7
ס שאלה על החזר מס מיסים 4
Y שאלה לגבי מיסוי קרן נדל"ן בחו"ל - מסלול הלוואה מיסים 1

נושאים דומים

Back
למעלה