שאלה לבעלי דירות -

[דאניל]

בעל נכס לא מחלקת חקירות.
גם אם השוכר השיג סכום שנתי בדרך מפוקפקת יוכל לומר "נפלה עלי בדיוק ירושה".
בעל הדירה לא יבקש לראות תעודת פטירה של הדודה מאמריקה.

תלוי כמה שוכרים פוטנציאליים יש לו. אף אחד לא רוצה להכניס פשע מאורגן או משהו כזה לדירה שלו.

אין לך מושג על איזה שטויות בעלי בתים פוסלים שוכרים, כשיש להם הרבה מועמדים. ידוע לי על שוכר פוטנציאלי שנפסל כי היתה עליו שמועה שהוא מהק.ג.ב; שוכרת פוטנציאלית שנפסלה כי תמונת הפרופיל שלה היתה במסיבה, מעשנת ושותה בירה, ובעלי הבית פחדו שהיא תעשה אצלם מסיבות; שוכרים פוטנציאליים שנפסלו כי ההורים שלהם היו עורכי דין, ובעל הבית פחד שיעשו לו בעיות עם החוזה...

כמובן שאם אין הרבה מועמדים, בעלי הבית יסכימו לסבול דברים הרבה יותר בעייתיים.

 

[בת העמק]

כמובן שאם אין הרבה מועמדים, בעלי הבית יסכימו לסבול דברים הרבה יותר בעייתיים.

הזכרת לי נשכחות
השכרנו את הבית שלנו בגליל במשך 6 שנים עד למכירתו.
השוכרים הראשונים היו זוג צעיר בהריון ראשון שנדדו כמה שנים בין ישובים בגליל.
השוכר השני היה רב ברסלבי מירושלים שניסה להרחיק את בנו המתבגר מהתפקרות (תודה לאל, לא הצליח לו).
השוכרים השלישיים היו זוג הומואים חמודים שהשתלבו נהדר בקהילה.
המכנה המשותף לכולם - שילמו בזמן ובלי בעיות.

 

[בורונוס]

שוכר שמציע לשלם מראש על שנת שכירות. ואם שילם מראש 60000 ש"ח למשל ובחודש השביעי גרם לנזק ב700 ש"ח אחרי שיש כסף לתקן.
בנוסף, 90 יום טרם סיום החוזה שלו חוזה חדש ואם מעיד באופן מתועד שאין בכוונתו להתפנות בסוף החוזה זה מספיק לפתיחת הליך פינוי מזורז - הפרה צפויה

לי הציע אחד שרצה לשכור תשלום מזומן של שנה מראש, הוא עצמאי שלא הצליח לשכנע אותי שיש לו תזרום צפוי ולכן סירבתי למרות שהוא לא התמקח על המחיר.
הליך פינוי מזורז לוקח המון זמן - מניסיון.
בית משפט, תור להוצאה לפועל וכו', והוא יכול להשאיר נזק רציני בדירה.
לדעתי יהיה לך בעיה לשכנע בעל דירה במצבך כרגע.

 

[נמאס לעבוד]

קוראת כאן את הדיון, וכמו בדיונים קודמים בנושא – שוב חוזרת התזמורת המוכרת של דרישות מצד משכירים: כמה תלושי שכר, כמה חודשים מראש, ערבים, ערבויות, חתימות, הצהרות, כתבי התחייבות והצהרות נאמנות... הכול בשם השקט הנפשי.

אבל שואלת אני בלב פתוח: האומנם לסדום דמינו ולעמורה נמשלנו?

האם כל מערכת יחסים בין שוכר למשכיר חייבת להיבנות על הנחה סמויה של חשד הדדי? האם באמת אין יותר מקום לגישה סבירה, אנושית, כזו שמבינה שגם אם אחת למספר שנים תיתקל במקרה מורכב כנראה ששום ערבות בנקאית לא הייתה מונעת אותו?
גם אני משכירה דירות, לא מעט. לאורך השנים, ברובם המכריע של המקרים הכל עבר באופן חלק, פשוט ואנושי. ובפעמים הבודדות שהייתה תקלה, אף תלוש שכר בן 100 לא היה פותר אותה.
אולי הגיע הזמן לשאול לא רק מה אנחנו דורשים מהשוכרים, אלא גם מה אנחנו דורשים מעצמנו, כחברה.

 

[ארנטס]

לי הציע אחד שרצה לשכור תשלום מזומן של שנה מראש, הוא עצמאי שלא הצליח לשכנע אותי שיש לו תזרום צפוי ולכן סירבתי למרות שהוא לא התמקח על המחיר.
הליך פינוי מזורז לוקח המון זמן - מניסיון.
בית משפט, תור להוצאה לפועל וכו', והוא יכול להשאיר נזק רציני בדירה.
לדעתי יהיה לך בעיה לשכנע בעל דירה במצבך כרגע.

ברגע ששילם מראש על שנה למה התזרים שלו רלוונטי? לא רלוונטי.
ואם ישלם שנה מראש + ערבות בגובה 2-3 חודשי שכירות במזומן. גם לא ירגיע אותך?

הליך פינוי מזורז נמשך 2-3 חודשים.

אם תחשוד בכל אחד גם במי שמשלם לך מזומן שטרות לשנה + 2 חודשי שכירות כביטחון זה חיים בפחד ואי אמון בסביבה באופן מוגזם המפריע לחיים תקינים.
אם נאמץ גישתך גם לא ננהג כי חלק מנהגים סביבנו אולי נהגים גרועים / שתויים / ללא רישיון.

 

[בורונוס]

ואם ישלם שנה מראש + ערבות בגובה 2-3 חודשי שכירות במזומן. גם לא ירגיע אותך?

היה לך פעם דירה להשקעה?
אם בסוף שנה הוא לא מסכים לתת תשלום נוסף, אתה מוציא אנרגיה שיא כדי להוציא אותו, התראה, עורכי דין וכו'.
המשפט מתקיים בעיר שבה השוכר שזה אומר שאתה יכול לנסוע לדיון בבאר שבע, הפסדת יום עבודה.
השוכר יכול להביא אישור מחלה (קרה אצלי) קובעים דיון לעוד חודש, הוצאת את הנשמה וקיבלת אישור להוצאה לפועל, קובע תור, משלם אגרה וכו'.
סתם שתדע, התור להוצאה לפועל לא תמיד מיד.
נניח שהצלחת לסלק אותו, כמעט תמיד הם משאירים נזקים רציניים ומוציאים את התסכול על הקירות, רק עכשיו אתה יכול להתחיל את תהליך חיפוש השוכרים החדשים.
עכשיו צריך לרדוף בנפרד אחרי הוצאות משפט שזה תיק נפרד בהוצאה לפועל וכו', תביעת נזיקין על הנזק וכו'.
ולמרבה הצער אני בקיא בנושא מניסיון מר.
כנראה שבסוף יגיעו איתו להסדר תשלום של 100 שקל עד יום מותו.
ולכן בלי שוכר שהמשכיר רגוע אז משקיעים לא מוכנים

 

[Therealdeal]

קוראת כאן את הדיון, וכמו בדיונים קודמים בנושא – שוב חוזרת התזמורת המוכרת של דרישות מצד משכירים: כמה תלושי שכר, כמה חודשים מראש, ערבים, ערבויות, חתימות, הצהרות, כתבי התחייבות והצהרות נאמנות... הכול בשם השקט הנפשי.

אבל שואלת אני בלב פתוח: האומנם לסדום דמינו ולעמורה נמשלנו?

האם כל מערכת יחסים בין שוכר למשכיר חייבת להיבנות על הנחה סמויה של חשד הדדי? האם באמת אין יותר מקום לגישה סבירה, אנושית, כזו שמבינה שגם אם אחת למספר שנים תיתקל במקרה מורכב כנראה ששום ערבות בנקאית לא הייתה מונעת אותו?
גם אני משכירה דירות, לא מעט. לאורך השנים, ברובם המכריע של המקרים הכל עבר באופן חלק, פשוט ואנושי. ובפעמים הבודדות שהייתה תקלה, אף תלוש שכר בן 100 לא היה פותר אותה.
אולי הגיע הזמן לשאול לא רק מה אנחנו דורשים מהשוכרים, אלא גם מה אנחנו דורשים מעצמנו, כחברה.

אני לא מבין את הקישור לסדום.

יש כאן שגיאה א-סימטרית: אם הייתי שמרן מדי ולא לקחתי שוכר שעל פניו נראה "קשה" אבל בפועל הוא יהיה שוכר טוב, הפסדתי שכירויות.

אם לקחתי שוכר רע, אני מפסיד במכפלות.

אז אני ארצה להיות שמרן.

לא בטוח מה הקשר לחברה וכו'.

 

[ארנטס]

היה לך פעם דירה להשקעה?
אם בסוף שנה הוא לא מסכים לתת תשלום נוסף, אתה מוציא אנרגיה שיא כדי להוציא אותו, התרעה, עורכי דין וכו'.
המשפט מתקיים בעיר שבה השוכר שזה אומר שאתה יכול לנסוע לדיון בבאר שבע, הפסדת יום עבודה.
השוכר יכול להביא אישור מחלה (קרה אצלי) קובעים דיון לעוד חודש, הוצאת את הנשמה וקיבלת אישור להוצאה לפועל, קובע תור, משלם אגרה וכו'.
סתם שתדע, התור להוצאה לפועל לא תמיד מיד.
נניח שהצלחת לסלק אותו, כמעט תמיד הם משאירים נזקים רציניים ומוציאים את התסכול על הקירות, רק עכשיו אתה יכול להתחיל את תהליך חיפוש השוכרים החדשים.
עכשיו צריך לרדוף בנפרד אחרי הוצאות משפט שזה תיק נפרד בהוצאה לפועל וכו', תביעת נזיקין על הנזק וכו'.
ולמרבה הצער אני בקיא בנושא מניסיון מר.
כנראה שבסוף יגיעו איתו להסדר תשלום של 100 שקל עד יום מותו.
ולכן בלי שוכר שהמשכיר רגוע אז משקיעים לא מוכנים

כן.
היתה לי דירה להשקעה ואין נאמן כמו כסף מזומן.
14 חודשי שכירות במזומן עבור שנה (12 חודשי מגורים + חודשיים ערבות מזומן) בטוח ביותר.
יותר ממי שיראה לך תזרים נהדר עד אתמול ומחר יפוטר. למשל.

זאת בנוסף לבדיקות אחרות כמו שיחה עם בעל דירה קודם.

60 יום טרם סיום החוזה פגישה לחידוש חוזה.

פשוט

אנשים מטבעם אנשים טובים. אל תחשוב שלילי. הלכת רחוק והגעת.כבר לנזקים בדירה...

 

[בורונוס]

הלכת רחוק והגעת.כבר לנזקים בדירה...

אם נניח והגעת למקרה החריג של הוצאה לפועל אז לא מופקע להניח שהדירה לא במצב ראוי.

אם לקחתי שוכר רע, אני מפסיד במכפלות

נכון, גם אם היה לי 5 שוכרים מקסימים, מספיק אחד כדי לעשות לי עוגמת נפש.

קוראת כאן את הדיון, וכמו בדיונים קודמים בנושא – שוב חוזרת התזמורת המוכרת של דרישות מצד משכירים: כמה תלושי שכר, כמה חודשים מראש, ערבים, ערבויות, חתימות, הצהרות, כתבי התחייבות והצהרות נאמנות... הכול בשם השקט הנפשי

לדעתי הכי חשוב זו האינטואיציה מי הבנאדם.
אני יכול להיות הכי לארג', אם יפטרו אותו אני יכול לחכות חודשיים אולי אפילו לוותר על חלק, אבל צריך לבוא מנקודת גישה שדירה זה הדבר הכי יקר שלי, זה דבר שאני משועבד עליו עם משכנתא גדולה, הכי לגיטמי זה לבקש רוגע נפשי (גם אם הוא מדומה לפעמים)

 

[ארנטס]

אם נניח והגעת למקרה החריג של הוצאה לפועל אז לא מופקע להניח שהדירה לא במצב ראוי.


נכון, גם אם היה לי 5 שוכרים מקסימים, מספיק אחד כדי לעשות לי עוגמת נפש.

לדעתי הכי חשוב זו האינטואיציה מי הבנאדם.
אני יכול להיות הכי לארג', אם יפטרו אותו אני יכול לחכות חודשיים אולי אפילו לוותר על חלק, אבל צריך לבוא מנקודת גישה שדירה זה הדבר הכי יקר שלי, זה דבר שאני משועבד עליו עם משכנתא גדולה, הכי לגיטמי זה לבקש רוגע נפשי (גם אם הוא מדומה לפעמים)

אין שוכרי העבר המקסימים כדי להעיד שהבא מקסים גם כן.
יש לבצע את כל הבדיקות ולבקש בטוחות שיסגרו גם את סוף החוזה.

מיותר לציין אך שוב רושם -
אין למסור מפתח עד שכל החשבונות על שם השוכר.
ואם בוחרים גם לגלם במחיר את ועד הבית אז בכלל שינה טובה.

היתה לי שכנה שדאגה מאוד לשלום הנכס שלה.
פשוט ביקשה מהשוכרים שהכי התקדמו איתה לחוזה לבקר השבוע בנכס שהם שוכרים כעת.

מי שהנושא מדיר שינה מעיניו נמצא במגרש הלא נכון ומומלץ למצוא אפיק השקעה אחר שלא מדאיג ולא מלכלך את הידיים. שוק ההון למשל...
ואם עדיין חיבה מיוחדת לנדל"ן אז מדדי ת"א בנייה ונדל"ן עם תיבול של נדל"ן מניב.

 

[דאניל]

קוראת כאן את הדיון, וכמו בדיונים קודמים בנושא – שוב חוזרת התזמורת המוכרת של דרישות מצד משכירים: כמה תלושי שכר, כמה חודשים מראש, ערבים, ערבויות, חתימות, הצהרות, כתבי התחייבות והצהרות נאמנות... הכול בשם השקט הנפשי.

אבל שואלת אני בלב פתוח: האומנם לסדום דמינו ולעמורה נמשלנו?

האם כל מערכת יחסים בין שוכר למשכיר חייבת להיבנות על הנחה סמויה של חשד הדדי? האם באמת אין יותר מקום לגישה סבירה, אנושית, כזו שמבינה שגם אם אחת למספר שנים תיתקל במקרה מורכב כנראה ששום ערבות בנקאית לא הייתה מונעת אותו?
גם אני משכירה דירות, לא מעט. לאורך השנים, ברובם המכריע של המקרים הכל עבר באופן חלק, פשוט ואנושי. ובפעמים הבודדות שהייתה תקלה, אף תלוש שכר בן 100 לא היה פותר אותה.
אולי הגיע הזמן לשאול לא רק מה אנחנו דורשים מהשוכרים, אלא גם מה אנחנו דורשים מעצמנו, כחברה.

לא אכנס פה לדיון על מנגנוני הבטחונות, אלא על רוח דבריך. לדעתי זה קצת דומה למי שאומר "בשביל מה אני צריך חגורת בטיחות? אני נהג טוב, אף פעם לא עשיתי תאונה". ככל שהסכנות הפוטנציאליות יותר קטסטרופליות, כדאי להזהר גם כשהסיכוי שהסכנה תתממש קטן מאוד.
אנשים מאוהבים חותמים על הסכמי טרום נישואין. זה לא בגלל שהם לא סומכים על בני זוגם. הם פשוט זהירים. הזהירות הזו דרושה על אחת כמה וכמה אם נכנסים להתקשרות עם אדם זר.

 

[singleton]

@Eranlavi מסקרן מה החלטת- הגעת להכרעה בסוף ? סידרו לך את הדירה בינתיים?

 

[gili1]

קוראת כאן את הדיון, וכמו בדיונים קודמים בנושא – שוב חוזרת התזמורת המוכרת של דרישות מצד משכירים: כמה תלושי שכר, כמה חודשים מראש, ערבים, ערבויות, חתימות, הצהרות, כתבי התחייבות והצהרות נאמנות... הכול בשם השקט הנפשי.

אבל שואלת אני בלב פתוח: האומנם לסדום דמינו ולעמורה נמשלנו?

האם כל מערכת יחסים בין שוכר למשכיר חייבת להיבנות על הנחה סמויה של חשד הדדי? האם באמת אין יותר מקום לגישה סבירה, אנושית, כזו שמבינה שגם אם אחת למספר שנים תיתקל במקרה מורכב כנראה ששום ערבות בנקאית לא הייתה מונעת אותו?
גם אני משכירה דירות, לא מעט. לאורך השנים, ברובם המכריע של המקרים הכל עבר באופן חלק, פשוט ואנושי. ובפעמים הבודדות שהייתה תקלה, אף תלוש שכר בן 100 לא היה פותר אותה.
אולי הגיע הזמן לשאול לא רק מה אנחנו דורשים מהשוכרים, אלא גם מה אנחנו דורשים מעצמנו, כחברה

קוראת כאן את הדיון, וכמו בדיונים קודמים בנושא – שוב חוזרת התזמורת המוכרת של דרישות מצד משכירים: כמה תלושי שכר, כמה חודשים מראש, ערבים, ערבויות, חתימות, הצהרות, כתבי התחייבות והצהרות נאמנות... הכול בשם השקט הנפשי.

אבל שואלת אני בלב פתוח: האומנם לסדום דמינו ולעמורה נמשלנו?

האם כל מערכת יחסים בין שוכר למשכיר חייבת להיבנות על הנחה סמויה של חשד הדדי? האם באמת אין יותר מקום לגישה סבירה, אנושית, כזו שמבינה שגם אם אחת למספר שנים תיתקל במקרה מורכב כנראה ששום ערבות בנקאית לא הייתה מונעת אותו?
גם אני משכירה דירות, לא מעט. לאורך השנים, ברובם המכריע של המקרים הכל עבר באופן חלק, פשוט ואנושי. ובפעמים הבודדות שהייתה תקלה, אף תלוש שכר בן 100 לא היה פותר אותה.
אולי הגיע הזמן לשאול לא רק מה אנחנו דורשים מהשוכרים, אלא גם מה אנחנו דורשים מעצמנו, כחברה.

בטווח הארוך נבנים יחסי אמון.
אחרי הרבה שנים באותה דירה אני ובעלת הבית אפילו לא טורחים לחדש חוזה, הכל בוואטסטפ.
אי אפשר לצפות לזה מההתחלה, האמון הזה נרכש.

 

[Eranlavi]

@Eranlavi מסקרן מה החלטת- הגעת להכרעה בסוף ? סידרו לך את הדירה בינתיים?

כן….סידרו לי ברור. נראה לי בערך שבוע אחרי שהמלחמה הסתיימה