ריכוז קרנות עוקבות קריפטו

[SolidusMaximus]

חדשות, לידיעה לא להמלצה, קנדיות ואירופאיות, מהסטנדרטיות למוזרות יותר -
cryp, bits הקנדי (יש אחרת אוסטרלית, זה נהיה מטורף, לא יודע מאיפה ימציאו עוד טיקרים) - משלבות חברות בלוקצ'יין עם מטבעות.
fbtc - פיזית על מטבעות בקנדה של fidelity.
mega, bloc, walt - של wisdomtree, סלי מטבעות, 1. לפי שווי, 2. משקל שווה לכל מטבע, 3. אלטים בלבד (הסטנדרטיים, כרגע).
btcy, ethy - אסטרטגיית covered call על מטבעות, כולל דיבידנדים.

לא כולל אמריקאיות מבוססות חוזים, בלי עוקבות מניות בלבד, בלי NFT ומטהוורס, ובטח פספסתי כמה.
כולם רוצים פרוסה.

21shares שחררו את הגרסא שלהם לאלטים - ALTS.
כמו כן, etc group הנפיקו כל מיני מבוססי מטבע, למעוניינים בלבד.

 

[stamEhad]

איך אני יכול להבין האם הקרנות של 21shares הן קרנות סינטטיות (משקיעות דרך חוזים עתידיים) או שהם באמת מחזיקים את נכס המקור?

למשל הנייר HODLX שמחזיק את 10 המטבעות הגדולים לפי market cap:

https://21shares.com/product/hodlx/

מה ה"באז וורד" שאני צריך לחפש כדי להבין אם זו קרן סינטטית או לא? ניסיתי לחפש באתר שלהם ובאינרטנט בכלל, לא כל כך הצלחתי

 

[Libertad]

איך אני יכול להבין האם הקרנות של 21shares הן קרנות סינטטיות (משקיעות דרך חוזים עתידיים) או שהם באמת מחזיקים את נכס המקור?

למשל הנייר HODLX שמחזיק את 10 המטבעות הגדולים לפי market cap:

https://21shares.com/product/hodlx/

מה ה"באז וורד" שאני צריך לחפש כדי להבין אם זו קרן סינטטית או לא? ניסיתי לחפש באתר שלהם ובאינרטנט בכלל, לא כל כך הצלחתי

בכללי מה שאתה רוצה לדעת על "קריפטו" אתה כנראה תמצא בטוויטר. גם אם אף אחד לא כתב ספיציפית על הקרן שלך, תוכל לדוגמה למצוא עובדים של 21Shares ולשאול אותם.

הנה הפרופיל הראשי שלהם (פתוח ל-DM):

https://mobile.twitter.com/21Shares

אגב יש גם את הפסקה הזאת מה-FAQ באתר שלהם:
21Shares ETPs are open-ended and have no foreseen expiration date. Our products are physically replicated, meaning they are fully collateralized by the underlying assets they track with 1:1 leverage. The underlying crypto assets are deposited in an offline wallet, also called "cold storage".

https://21shares.com/resources/faq

 

[Santi]

@adamshalev זכור לי שכתבת שאתה משקיע ב MOON, אני רואה שכ-70% מהקרן מורכבת מביטקוין ואטריום. מה השיקול שלך לשלם עמלה של 2.5%, על פני החזקה של שתי המטבעות המובילים ב-0.4% בלבד?

 

[adamshalev]

@adamshalev זכור לי שכתבת שאתה משקיע ב MOON, אני רואה שכ-70% מהקרן מורכבת מביטקוין ואטריום. מה השיקול שלך לשלם עמלה של 2.5%, על פני החזקה של שתי המטבעות המובילים ב-0.4% בלבד?

העמלה זניחה. אני אוהב את הקרן כי היא מפוזרת על מספר מטבעות מעבר לביטקוין ואתריום באחוז לא זניח.

 

[Deleted member 887]

בטח כבר עלה אהל אני לא רואה, סליחה מראש.

יש בעיה עם אחזקת קרן שעוקבת אחרי מטבע בודד, דרך חשבון IRA ישראלי?

 

[adamshalev]

בטח כבר עלה אהל אני לא רואה, סליחה מראש.

יש בעיה עם אחזקת קרן שעוקבת אחרי מטבע בודד, דרך חשבון IRA ישראלי?

לא אמור להיות לדעתי. זה ETP לא מניה של חברה. לדעתי כל ה ETPs פטורים בחוק ממגבלת הגודל. גם אם זה ETP שמשקיע בטסלה ממונף פי 3.

 

[adamshalev]

21shares שחררו את הגרסא שלהם לאלטים - ALTS.
כמו כן, etc group הנפיקו כל מיני מבוססי מטבע, למעוניינים בלבד.

נראה טוב ה ALTS.
שימושי מאד למי שרוצה חשיפה לאלטים מבלי להגדיל חשיפה קיימת לביטקוין ואתריום.

 

[איניגו מונטויה]

יש בעיה עם אחזקת קרן שעוקבת אחרי מטבע בודד, דרך חשבון IRA ישראלי?

מניסיון - אין בעיה.

 

[Santi]

fbtc - פיזית על מטבעות בקנדה של fidelity.

אני רואה שגם פה וגם אצל BTCX, כתוב שה-Management fee הוא 0.4%, אבל אצל btcx כתוב שה-MER הוא לכל היותר 0.95%.
בעוד שאצל fbtc כתוב שה-MER הוא מוערך ב-0.95% ויכול להשתנות ללא הודעה מוקדמת.
אם אני מבין נכון, הMER הוא העמלה הסופית שכוללת בתוכה את כל העמלות וההוצאות של הקרן.
אם ככה איך אפשר לדעת מה העמלה הסופית שמשלמים בפועל ולמה שהיא לא תהיה קבועה?
והאם יש סיבה להעדיף את הקרן של fidelity?

mega, bloc, walt - של wisdomtree, סלי מטבעות, 1. לפי שווי, 2. משקל שווה לכל מטבע, 3. אלטים בלבד (הסטנדרטיים, כרגע).

אתה יודע למה אני לא מצליח למצוא אותן ברשת?

21shares שחררו את הגרסא שלהם לאלטים - ALTS.

אני עדיין מנסה ומתקשה להבין מה הערך של המטבעות הקטנים.
מישהו יכול להסביר לי ולנסות לשכנע אותי למה אני צריך או לא צריך להחזיק אותן?

 

[SolidusMaximus]

אני רואה שגם פה וגם אצל BTCX, כתוב שה-Management fee הוא 0.4%, אבל אצל btcx כתוב שה-MER הוא לכל היותר 0.95%.
בעוד שאצל fbtc כתוב שה-MER הוא מוערך ב-0.95% ויכול להשתנות ללא הודעה מוקדמת.
אם אני מבין נכון, הMER הוא העמלה הסופית שכוללת בתוכה את כל העמלות וההוצאות של הקרן.
אם ככה איך אפשר לדעת מה העמלה הסופית שמשלמים בפועל ולמה שהיא לא תהיה קבועה?

אני חושב שהכוונה שאלה הדמי הניהול, אלא שהם יכולים להשתנות מתי שבא להם\שהם צריכים.
זה מצב די רגיל בעצם בארץ, קצת התרגלנו לטוב שהוא בלאקרוק, ואנגרד וכו' שבד"כ לא משנים.

והאם יש סיבה להעדיף את הקרן של fidelity?

חברה די "מכובדת", "מוכרת", אנאערף. btcc אאלט, לעומת זאת, בעלת aum גבוה בהרבה, אז זה יתרון אחר.
תעשה את השיקולים שלך, אני כן שמח שיש קרנות עם שמות גדולים מאחוריהן, זה לא אומר שהאחרות רעות. בטח כשהן גדולות יותר בנכסים. אי אפשר לדעת כלום.

אתה יודע למה אני לא מצליח למצוא אותן ברשת?

כן. כי אתה לא באתר האירופאי של wisdom tree. כנס לאתר, תבחר במדינה גרמניה נניח, תראה אותן ברשימה.

אני עדיין מנסה ומתקשה להבין מה הערך של המטבעות הקטנים.
מישהו יכול להסביר לי ולנסות לשכנע אותי למה אני צריך או לא צריך להחזיק אותן?

למה אתה לא מחזיק רק faang? הן גדולות, "יציבות", ובעבר נתנו תשואות לא רעות.
אבל זה לא אומר שגם בעתיד יהיה ככה, ומפאת גודלן לא בטוח שיתנו תשואת יתר, למה שגדול יותר קשה לגדול עוד יותר מאשר מה שמאוד קטן (תיאורטית לפחות).
בהחזקת מטבעות קטנים אתה מקבל 1. פיזור מסויים, 2. אפסייד אפשרי גדול יותר - תמורת סיכון גבוה יותר.

היסטורית, כל שנה יש לא מעט מטבעות שעושים ראלי משוגע של פי כמה ממה שהביטקוין\אתר עשו בכמה שנים בודדות אחרונות, פשוט כי הם כבר די גדולים ויותר יציבים.
זה לא באמת שונה במניות, יכול להיות שבעוד חודש מניית WangChing EVs תהיה שווה פי 2 מהיום, בעוד שאני מבטיח לך שפייסבוק לא תהיה שווה פי 2 בעוד חודש.

כמובן, אתה לא יודע אילו מטבעות יצליחו, ואילו יתרסקו, לכן זה מסוכן עוד יותר. זה אולי מושפע מהשימושיות של כל מטבע, לשאלתך, אבל אולי לא. זה הרבה באז.
בכל מקרה שים לב שבקרנות האלה, זה לא באמת מטבעות קטנים במונחי קריפטו, יותר כמו mid cap.
זה תלוי הגדרה, אבל אלה לא באמת מטבעות שסביר שיקפצו 100000% בחודש. אין עדיין small cap אמיתי בetfs, להוציא אולי את גרייסקייל, ככה אני רואה את זה.

 

[Santi]

תודה רבה על ההסבר.

אני חושב שהכוונה שאלה הדמי הניהול

אז לפי מה שאתה אומר דמי הניהול הם רק 0.4%?

כן. כי אתה לא באתר האירופאי של wisdom tree. כנס לאתר, תבחר במדינה גרמניה נניח, תראה אותן ברשימה.

תודה, מצאתי.
מניח אז שבהקבלה לעולם המניות, אפשר להקביל את BLOC לסנופי?
מה שאומר שאם לוקחים בחשבון את הפיזור, דמי הניהול והפשטות שבהשקעה בנייר אחר, מדובר באופציה הטובה ביותר מבין כל האופציות שהועלו בשרשור, עבור משקיע לטווח ארוך שרוצה חשיפה קטנה לקריפטו?

זה אולי מושפע מהשימושיות של כל מטבע

זאת הנקודה שאני בעיקר מנסה להבין.
האם יש מקום למגוון מטבעות בשוק הקריפטו?
קראתי שסולאנה היא למעשה גרסא משודרגת של אטריום, אם זה נכון, אז מה ההצדקה לשימוש באטריום?
עד לא מזמן חשבתי שהשימוש של קריפטו זה הגנה מפני אינפלציה ורגולציה ושהוא מספק אנונימיות.
אבל עכשיו כשאני מתחיל לחקור ולהכנס לזה יותר לעמוק, אני מבין שלחלק גדול מהמטבעות יש לכאורה שימוש טכנולוגי ואמיתי.
האם לדעתך זה נכון?

 

[Deleted member 8236]

האם יש מקום למגוון מטבעות בשוק הקריפטו?

אני מאלה שחושבים שיש מקום לעוד מטבעות בתיק מלבד ביטקוין ואתריום, אבל זו רק דעתי. יש כאלה שחושבים שביטקוין לבדו מספיק.
למשל על ביטקוין אי אפשר לעשות סטייקינג, אז אולי תרצה מטבעות שכן ניתן לעשות. מטבעות אחרים בעלי פוטנציאל צמיחה שונה.
רוב המטבעות לא יעמדו במבחן הזמן אבל לדעתי יש כמה שהם פה ללוות אותנו לפחות בשנים הקרובות ולכן אני גם רוכש אותם.

זה מה שמתאים לי.

האם יש מקום למגוון מטבעות בשוק הקריפטו?

חד משמעית. כן.

קראתי שסולאנה היא למעשה גרסא משודרגת של אטריום, אם זה נכון, אז מה ההצדקה לשימוש באטריום?

נסה לחפש על טרילמה, לכל יתרון יש את הטרריידאוף שלו. לכל פרויקט את היתרון שלו. סולנה אכן מהירה יותר אבל על חשבון אבטחה.
וכך לכל פרויקט את התכונות שלו.
בוא נראה מה יוליד העידן של אתריום 2.

אבל עכשיו כשאני מתחיל לחקור ולהכנס לזה יותר לעמוק, אני מבין שלחלק גדול מהמטבעות יש לכאורה שימוש טכנולוגי ואמיתי

אני חושב שזה הערך המדובר.

 

[SolidusMaximus]

אז לפי מה שאתה אומר דמי הניהול הם רק 0.4%?

לא יודע, אולי, מה שרשום רשום. הם מומחים בשפה משפטית. (בכל מקרה 0.4 זה בBTCX)
אני חושב שזה בעיקר כסת"ח כי, מי יודע מה יהיה מחר, אולי הקריפטו יפול ועמלות הקנייה שלהם יהיו 7%, אז הם מכסת"חים.

תודה, מצאתי.
מניח אז שבהקבלה לעולם המניות, אפשר להקביל את BLOC לסנופי?
מה שאומר שאם לוקחים בחשבון את הפיזור, דמי הניהול והפשטות שבהשקעה בנייר אחר, מדובר באופציה הטובה ביותר מבין כל האופציות שהועלו בשרשור, עבור משקיע לטווח ארוך שרוצה חשיפה קטנה לקריפטו?

לא, לא יודע. גם הקרנות ה"מגוונות" עלק, זה בסופו של דבר כמה מטבעות mid cap מסויימים, שהם בד"כ גם ככה מציעים כetfs נפרדים, עם או בלי ה70% של הביט+אתר.
אין פה איזה חידוש באף אחת מהן, באופציה בין שום פיזור (רק ביט+אתר) לבין קצת פיזור, אני מעדיף גם קצת פיזור (וזה רק אני, והן גם לא הקרנות העיקריות שלי לשוק זה).
אם אתה חושב שmid cap+mega cap זה הפתרון לך, מעולה. מבין כל הקרנות לא יכול לומר שיש אחת יותר טובה, כולן לא הפילו אותי מהרגליים.
אישית, hodl חשוב בעיניי כי מבין סלי המטבעות הוא הגדול ביותר בAUM, אאל"ט, אפילו שההקצאה שלו לא משהו בעיניי. בנוסף, גם של wisdomtree כי הם חברה משמעותית בהרבה. אבל זה רק אני.

זאת הנקודה שאני בעיקר מנסה להבין.
האם יש מקום למגוון מטבעות בשוק הקריפטו?
קראתי שסולאנה היא למעשה גרסא משודרגת של אטריום, אם זה נכון, אז מה ההצדקה לשימוש באטריום?

אם מסתכלים אחורה על format wars, רואים שמה שבעיקר מנצח זה מה שהגיע ראשון לשוק והיה good enough. ובמקרה שלנו זה ביטקוין.
אבל לא תמיד. כן היו מקרים שמוצר מנצח הצליח לגבור על המתחרים, ואתה רוצה להתמגן בהנחה שמחרתיים הביטקוין יחשב טכנולוגיה של עידן האבן,
כי משהו חדש יהיה טוב בהרבה.
מה ההצדקה? ההצדקה היא שאתה לא באמת יודע מה הולך לקרות, ושאין בכלל בכלל קשר ישיר בין כמה מוצלח ו"טכנולוגי" מטבע לכמה שהוא שווה.

עד לא מזמן חשבתי שהשימוש של קריפטו זה הגנה מפני אינפלציה ורגולציה ושהוא מספק אנונימיות.
אבל עכשיו כשאני מתחיל לחקור ולהכנס לזה יותר לעמוק, אני מבין שלחלק גדול מהמטבעות יש לכאורה שימוש טכנולוגי ואמיתי.
האם לדעתך זה נכון?

זאת הנקודה. קריפטו זה לא מקשה אחת.
ביטקוין מגן אינפלציוני כי הוא בכמות מוגבלת ולא ניתנת לשינוי. אתריום? בכלל לא. ויטאליק יכול להדפיס מטבעות.
לאתריום יש מגוון שימושים בחוזים חכמים, שימוש טכנולוגי אמיתי כבר כיום. לביטקוין? לא ממש, צריך לבנות טלאים על טלאים.
לסולנה יש תשתית חוזים חכמים משופרת כביכול, שמשאירה אבק לאתריום. האם היא בכלל מבוזרת וכתוצאה מכך מוגנת רגולטורית? כנראה שלא, יתכן שהיא די מרכזית.
אנונימיות תמצא במונרו. כל השאר אנונימיים? לא ממש, כי כל טרנזקציה גלויה לכל, רק הקישור בין ארנק לבנאדם """מוסווה""".

להגיד לך מה אני חושב שיקרה? יהיו בעתיד שימושים אמיתיים לרשתות בלוקציין מסויימות=מטבעות מסויימים, וזה בכלל לא אומר שזה יגולם במחיר. אולי.
וביטקוין אולי ישאר המלך של התחום, והאתריום הנסיך, ואולי לא. פעם לייטקוין היה הנסיך, היום הוא אולי איזשהו דוכס מקרבה רביעית.

שים לב שכל הדיון הוא תשואתי. יתכן שעוד 30 שנה טכנולוגיה של מטבע מסויים תהיה הבסיס לכל האינטרנט\תקשורת\קניית כובעי NFT במטהוורס העתידיים. ואז כדאי להחזיק ישירות, אבל זה בכלל לא מבטיח שזה ישתקף בעליית מחיר.

 

[Santi]

מבין כל הקרנות לא יכול לומר שיש אחת יותר טובה, כולן לא הפילו אותי מהרגליים.

מאיזו בחינה?
איזו קרן היית רוצה לראות?

גם של wisdomtree כי הם חברה משמעותית בהרבה

אתה יודע אם הקרנות שלהן מחזיקות פיזית את המטבעות?

לאתריום יש מגוון שימושים בחוזים חכמים

אני חושב שזה הערך המדובר.

אם אני מבין נכון, עולם החוזים החכמים מתיימר להחליף את כל המערכת הנוכחית, זאת אומרת שהוא ישמש לא רק לרכישת מוצרים דיגיטלים, אלא גם לביצוע רכישה של מוצרים פיזים.
מה שאני לא מצליח להבין זה איך הוא מתכוון לעשות את זה?
אם היום אני רוכש מוצר מאתר מסויים בידיעה שאם לא אקבל אותו אוכל לפנות לpaypal/visa ולקבל את הכסף שלי בחזרה. עם החוזים החכמים זה סיפור אחר, מכיוון שאין אבא ואמא לעסקה ואין מי שמבטח לי את הכסף.
האם אני מפספס פה משהו?

תהייה נוספת, בעולם של מחשבים קוונטים, האם כל עולם הקריפטו לא יקרוס?

 

[Deleted member 8236]

אם היום אני רוכש מוצר מאתר מסויים בידיעה שאם לא אקבל אותו אוכל לפנות לpaypal/visa ולקבל את הכסף שלי בחזרה. עם החוזים החכמים זה סיפור אחר, מכיוון שאין אבא ואמא לעסקה ואין מי שמבטח לי את הכסף.

״האבא והאמא״ של העסקה הוא צד א׳ מול צד ב׳ וכובד האחריות העצמית מורגש.
נכון, חברות האשראי כמו שציינת מקיימות תהליך של ביטוח הכסף, קודם כל אני לא רואה סיבה שכזה תהליך לא יהיה קיים גם בקריפטו.
אולי זה לא במדויק לכוונתך אבל כבר היום Visa ו-Mastercard פועלות לפיתוח של שירותים ומוצרים משלהם.
אני לא חושב שהם ימציאו את הגלגל מחדש מבחינה ארגונית ואם הם ינפיקו לך כרטיס אשראי שפתוח לקריפטו אתה תזכה לביטוח כספי.
זו דעתי בלבד והשערה שלי אז קח את זה בחשבון.

דבר נוסף הוא שאני חושב שהביטוח שאתה מדבר עליו מעט שונה קונספטואלית, ישנן רמות אבטחה שמספקות לך הגנה ברמת החוזה עצמו, הרשת, אין איש-אמצע וכו׳ - סוג של ״ביטוח״ מדומה לכסף שלך.

דעה נוספת שלי היא שעם התפתחות והתבססות התחום הפיצ׳ר הזה יהיה יותר ויותר זמין ללקוחות ומשקיעים.

השנה גם IB יצאו בהודעה לציבור על פעילות הקריפטו שהיא מאמצת לתושבי/אזרחי ארה״ב, אולי שווה לך לברר בנושא. אין סיכוי שאמריקאים זזים בלי ביטוח למשהו.

 

[SolidusMaximus]

מאיזו בחינה?
איזו קרן היית רוצה לראות?

עם חלוקה מעניינת ומייצגת יותר, לדוגמא האינדקסים של S&P, BDM. כן כן, התשתית כבר קיימת, אבל נכון להיום גם הנועזים מפחדים להתעסק עם קרן מפוזרת אמיתית עם עשרות נכסים (יש בעיה של נזילות, יציבות אולי גם אמינות, לא אכחיש). יש רק את אותם נכסים שלהם יש קרנות נפרדות כבר, בווריאציות שונות.
והייתי רוצה לראות חברה גדולה מציעה את זה. wisdom tree זה לגמרי צעד בכיוון הנכון.

אתה יודע אם הקרנות שלהן מחזיקות פיזית את המטבעות?

מגובים פיזית, לטענתם.

אם אני מבין נכון, עולם החוזים החכמים מתיימר להחליף את כל המערכת הנוכחית, זאת אומרת שהוא ישמש לא רק לרכישת מוצרים דיגיטלים, אלא גם לביצוע רכישה של מוצרים פיזים.
מה שאני לא מצליח להבין זה איך הוא מתכוון לעשות את זה?
אם היום אני רוכש מוצר מאתר מסויים בידיעה שאם לא אקבל אותו אוכל לפנות לpaypal/visa ולקבל את הכסף שלי בחזרה. עם החוזים החכמים זה סיפור אחר, מכיוון שאין אבא ואמא לעסקה ואין מי שמבטח לי את הכסף.
האם אני מפספס פה משהו?

תהייה נוספת, בעולם של מחשבים קוונטים, האם כל עולם הקריפטו לא יקרוס?

הסבירו את זה טוב לפני, ויסבירו יותר טוב אחריי, זה לא באמת המקום לאוהבי קריפטו מושבעים,
רק בגדול אגיד שהמטרה היא להחליף מערכת אמון של מתווכים בחליפות (בנק, חברת אשראי, ביטוח) במערכת אמון של מחשוב שלא ניתן לזיוף.
כשנחתם חוזה חכם, יש ערבונות, והאלגוריתם דואג שהכל יתבצע. זאת מערכת די שונה ממה שאנחנו רגילים עד היום עם חוזים ועסקאות - חתיכות נייר, שרבוטי דיו, שאין מאחוריהם דבר מלבד השיניים של מערכת המשפט אם לא ממלאים אותם. כאן הקוד אחראי לביצוע.
זאת הסיבה שמגדרים, אין לדעת מה יהיה ומה יתפוס, וכן, בעולם מחשוב קוונטי יש בעיה, מצד שני אם מחר ינחתו כאן חיזרים עם יכולת פיצוח הצפנה מתקדמת, אנחנו גם בבעיה.
עולם הפיאט שברירי יותר כי הוא בסופו של דבר נשען על "אני סומך על השלטון הזה שיעמוד מאחורי דבריו מבחינה כלכלית", אלה מילים, ועדיין הן החזיקו אלפי שנים מלבד נפילות ארעיות. כך שקריפטו בעצם מוסיף שכבת בטחון מסויימת. כמו רכבים אוטונומיים, יעשו מחאות בכל העולם כשיהיו תאונות, יאשימו "את המכונה", אבל ברור שמספרית זה רק יבטיח פחות תאונות, כל עוד הטכנולוגיה טובה+.
הכל שביר, בסופו של דבר, אין דבר כזה לאגור הון, רק לאגור אמצעי כלשהו שמנסה לכמת הון. אולי גרגרי חיטה,זה עבד לנו כמה אלפי שנים לפחות.

 

[Santi]

אני לא רואה סיבה שכזה תהליך לא יהיה קיים גם בקריפטו.

אבל אז שוב פעם תצטרך לשלם עמלה לגורם שלישי שהכסף ישמר אצלו, אז מה החידוש פה?

ואם הם ינפיקו לך כרטיס אשראי שפתוח לקריפטו אתה תזכה לביטוח כספי.

כמו שכתבתי למעלה, אז מה הערך המוסף של קניה בעזרת קריפטו לעומת מטבע רגל עם השירות עדיין מתבצע בתווך שך החברות הישנות שגוזרות עמלה?

דבר נוסף הוא שאני חושב שהביטוח שאתה מדבר עליו מעט שונה קונספטואלית, ישנן רמות אבטחה שמספקות לך הגנה ברמת החוזה עצמו, הרשת, אין איש-אמצע וכו׳ - סוג של ״ביטוח״ מדומה לכסף שלך.

אתה יכול להרחיב מה הכוונה בהגנה ברמת החוזה?

השנה גם IB יצאו בהודעה לציבור על פעילות הקריפטו שהיא מאמצת לתושבי/אזרחי ארה״ב, אולי שווה לך לברר בנושא. אין סיכוי שאמריקאים זזים בלי ביטוח למשהו

אני כרגע לא מתכנן להחזיק קריפטו בעצמי ובטח שלא לבצע בעזרתו עיסקאות. אני רק מנסה להבין את השימושים של המטבעות ועד כמה הערך שלהן והפוטנציאל שלהן אמיתי.

אבל נכון להיום גם הנועזים מפחדים להתעסק עם קרן מפוזרת אמיתית עם עשרות נכסים

אבל עם תהיה קרן כזאת, אז 90% מהמטבעות בה יהווה אחוז אפסי מהקרן, נשמע לי זניח.

והאלגוריתם דואג שהכל יתבצע

אתה יכול להרחיב?
כיצד האלגוריתם יודע החוזה בין שני הצדדים ממוש בדיוק לפי המצופה?

 

[SolidusMaximus]

תבדיל בין קרנות, שבהם אתה סתם טפיל שרוכב על ההצלחה של מטבע כזה או אחר ומקווה לתשואה (אם למטבע יש שימושיות, זה יכול לעזור, יכול לא)
לבין הטכנולוגיה עצמה, המטבעות עצמם, והתזה שמאחוריהם. היא פחות מעניינו של האשכול הזה, אני חושב.
כנ"ל "אשראי קריפטו" כמו שנאמר - כן, אתה מאבד את היתרון של האין-מתווך, אתה מרוויח דברים במקום.

אבל עם תהיה קרן כזאת, אז 90% מהמטבעות בה יהווה אחוז אפסי מהקרן, נשמע לי זניח.

לא הבנתי.

אתה יכול להרחיב?
כיצד האלגוריתם יודע החוזה בין שני הצדדים ממוש בדיוק לפי המצופה?

זאת פשוט הטכנולוגיה, תקרא על זה. חוזה זה שם יפה לסט פקודות ורישומים שמתממש. זה די דומה לתוכנה.
כשאתה קונה באשראי, נאמר, יש חברה שאחראית, בארץ זה שבא כמדומני, והיא דואגת להעביר את הכסף (או חבות האשראי בסכום, ווטאבר) מ"ארנק" לארנק". כשאתה מעביר כסף,
הבנק מעביר וכן הלאה.
הבלוקצ'יין לעומת זאת הוא עצמו מין דאטהבייס זה שמוודא עסקאות, בהשתתפות ובאימות משתמשים רבים ברשת, והוא מוודא אמיתות טרנזקציות, אמיתות קיום חוזים וכו'
בביטקוין בגדול להבנתי זה שכורה את הבלוק הנוכחי, הוא זה שמאמת תחילה את הטרנזקציות, כי הוא בעל כוחות החישוב שהצליח בכך. ולאחר מכן כל השאר,
כך שזה לא בר הכחשה.
תחשוב שברגע נתון כל תושבי הכדור צועקים ש1000 שקל יצאו מהכיס שלך והם עכשיו בכיס של משה. זה יותר אמין מאשר שאדם אחד, מכובד ככל שיהיה (=הבנק) אומר את זה, נכון?

אישית, אני לא ממש דואג מה שימושי יותר ומה פחות, אין לזה השפעה מוכחת על התשואה בקרנות.
אני לא דואג מזה, זה דיון אחר. בהשקעה ישירה בקריפטו זה כבר סיפור אחר, ואפשר וכדאי לדון, אבל גם בו צריך להזהר משיטקויז.

 

[Deleted member 8236]

אבל אז שוב פעם תצטרך לשלם עמלה לגורם שלישי שהכסף ישמר אצלו, אז מה החידוש פה?

פיקוח ורגולציה והכרה מצד הממשל והמערכת הפיננסית הקיימת יבוא לידי ביטוי בצורת עמלות (בין היתר).
החידוש העיקרי הוא החידוש הטכנולוגי - ולא העדר צד ג׳.

כמו שכתבתי למעלה, אז מה הערך המוסף של קניה בעזרת קריפטו לעומת מטבע רגל עם השירות עדיין מתבצע בתווך שך החברות הישנות שגוזרות עמלה?

אם תחליט להיות בעל כרטיס של ויזה אז אין באמת חידוש. צד ג׳ יגבה עמלות עבור השירות שהוא נותן לך - קנייה ומכירה. ערך מוסף נמצא בפרויקטים עצמם, בהשקעה שתבחר ולא בשירות שתבחר. שזה מה שהם מציעים לך כרגע, שירות.

אתה יכול להרחיב מה הכוונה בהגנה ברמת החוזה?

אוהבים להשתמש בדימוי של מכונות אוטומטיות (כמו של השתייה והחטיפים שאנחנו מכירים). אתה נעמד מול מכונה, מעביר אמצעי תשלום ובתמורה ל-x אתה מצפה לקבל y. זו דוגמא (טיפשה) לחוזה חכם. היא מתארת פשטות. אם תתן 10שח תקבל משקה. כיום כשאתה רוכש קולה במכונות בכרטיס אשראי נשלחת הודעה לחברת האשראי לאישור העסקה - שיכולה להחליט לא לאשר. כאן, האישור מתבצע ברמת החוזה, אם עמדת בתנאים מסוימים, ממשיכים, ואם לא אז לא, אין מעורבות של צד ג׳ .

אני כרגע לא מתכנן להחזיק קריפטו בעצמי ובטח שלא לבצע בעזרתו עיסקאות. אני רק מנסה להבין את השימושים של המטבעות ועד כמה הערך שלהן והפוטנציאל שלהן אמיתי

הפניתי אותך רק לצורך קריאה ומחקר