ריכוז קרנות עוקבות קריפטו

[טרטליה]

קרדנו
AADA - תעודת סל אירופאית

AADA היא ETP.
זה תעודת סל? לא ETN ?

 

[adamshalev]

AADA היא ETP.
זה תעודת סל? לא ETN ?

זה להבנתי ETN (תעודת סל).
המונח ETP זה הכללה שכוללת ETF ו-ETN.

 

[איניגו מונטויה]

ברשימה הזאת רשמת שאתריום באירופה זו תעודת סל, מעדיף קרן סל. יש רשימה נוספת?

מחיפוש קצר בגוגל, מצאתי את הפוסט הזה שמפרט ארבע ETFs קנדיות של אתריום.
נראה שכרגע ETHX היא הזולה ביותר (0.4% ד"נ) ועם היקף הנכסים הכי גבוה (מעל מיליארד דולר ארה"ב).
כרגיל, יש גירסאות בדולר ארה"ב (U) ובדולר קנדי (B).

לשם השוואה, תעודת הסל האירופית שעלתה כאן (AETH) היא עם ד"נ של 1.49%, והיקף נכסים של כ-445M$.

לא ממליץ ולא מייעץ.

 

[CAI]

מחיפוש קצר בגוגל, מצאתי את הפוסט הזה שמפרט ארבע ETFs קנדיות של אתריום.
נראה שכרגע ETHX היא הזולה ביותר (0.4% ד"נ) ועם היקף הנכסים הכי גבוה (מעל מיליארד דולר ארה"ב).
כרגיל, יש גירסאות בדולר ארה"ב (U) ובדולר קנדי (B).

לשם השוואה, תעודת הסל האירופית שעלתה כאן (AETH) היא עם ד"נ של 1.49%, והיקף נכסים של כ-445M$.

לא ממליץ ולא מייעץ.

סליחה על השאלה של טירון בקריפטו, אם משקיעים קונים קרן סל קריפטו בבורסה הקנדית, יש לצפות לאיזה אירוע מס (דיבידנד) בכל רבעון?

 

[adamshalev]

סליחה על השאלה של טירון בקריפטו, אם משקיעים קונים קרן סל קריפטו בבורסה הקנדית, יש לצפות לאיזה אירוע מס (דיבידנד) בכל רבעון?

לא

 

[stamEhad]

הפוסט הזה מכיל מידע מדהים(!) ומכיל המון חומר וקרנות שונות. תודה לכולם.
עדיין, מצאתי את עצמי קצת מבולבל מכל המידע.

אם הייתם רוצים לסכם את זה לכדי פוסט סטייל מייק המשקיע המתחיל, מה הייתם ממליצים?
כלומר, מה הדעה הרווחת פה בפורום לגבי קניית קרן אופטימלית (מבחינת דמי ניהול, נכס אמיתי או תעודת סל, פחות חשיפה לסיכוני מנפיק וכו') למשקיע ישראלי (עם אזרחות אמריקאית ובלי אזרחות אמריקאית).

לפי מה שאני רואה יש 5 סוגי קרנות עיקריות:
1. עוקבי ביטקוין
2. עוקבי איתריום
3. עוקבי קארדאנו
4. Mix של מטבעות
5. השקעה בחברות שמתעסקות בקריפטו באופן ישיר/עקיף

 

[adamshalev]

הפוסט הזה מכיל מידע מדהים(!) ומכיל המון חומר וקרנות שונות. תודה לכולם.
עדיין, מצאתי את עצמי קצת מבולבל מכל המידע.

אם הייתם רוצים לסכם את זה לכדי פוסט סטייל מייק המשקיע המתחיל, מה הייתם ממליצים?
כלומר, מה הדעה הרווחת פה בפורום לגבי קניית קרן אופטימלית (מבחינת דמי ניהול, נכס אמיתי או תעודת סל, פחות חשיפה לסיכוני מנפיק וכו') למשקיע ישראלי (עם אזרחות אמריקאית ובלי אזרחות אמריקאית).

לפי מה שאני רואה יש 5 סוגי קרנות עיקריות:
1. עוקבי ביטקוין
2. עוקבי איתריום
3. עוקבי קארדאנו
4. Mix של מטבעות
5. השקעה בחברות שמתעסקות בקריפטו באופן ישיר/עקיף

יש גם קרנות עוקבות אחרי כל מטבע עיקרי היום (טופ 10-15).

 

[SolidusMaximus]

הפוסט הזה מכיל מידע מדהים(!) ומכיל המון חומר וקרנות שונות. תודה לכולם.
עדיין, מצאתי את עצמי קצת מבולבל מכל המידע.

אם הייתם רוצים לסכם את זה לכדי פוסט סטייל מייק המשקיע המתחיל, מה הייתם ממליצים?
כלומר, מה הדעה הרווחת פה בפורום לגבי קניית קרן אופטימלית (מבחינת דמי ניהול, נכס אמיתי או תעודת סל, פחות חשיפה לסיכוני מנפיק וכו') למשקיע ישראלי (עם אזרחות אמריקאית ובלי אזרחות אמריקאית).

לפי מה שאני רואה יש 5 סוגי קרנות עיקריות:
1. עוקבי ביטקוין
2. עוקבי איתריום
3. עוקבי קארדאנו
4. Mix של מטבעות
5. השקעה בחברות שמתעסקות בקריפטו באופן ישיר/עקיף

הייתי משנה את 3. לעוקבי altcoins, אין שום דבר שמבדיל את קארדאנו כקרן סל מלייטקוין, נאמר, ובכלל, ככל שהשוק יפרח יהיו הרבה יותר קרנות עם מטבעות בסיס נידחים יותר ויותר. (מה שקורה בארץ המתקדמת us of a זה משהו אחר)
לגבי 5, יש באמת טעם להבדיל בין חברות שעוסקות בתחום, לבין סתם מעקב עקיף אחרי התחום.
יש קרנות שמחזיקות חברות שיש להן הון רב בקריפטו (למשל mstr), כאלה שמשקיעות בחברות כלליות בתחום וכאלה שמשקיעות בטכנולוגיות בלוקצ'יין עצמן, בלי קשר ישיר לטבע.
יש כאלה שמשלבות בין נכסים, למשל 15 אחוז דרך gbtc, והשאר בpure play.
ובעולם ההשקעות לכשירים, או למינימום השקעה, האופציות רבות אף יותר.

 

[1337justme]

מישהו יודע אם אפשר לסחור בקרנות קנדיות דרך לאומי? (קרן השתלמות IRA).

אם אי אפשר לסחור בקרנות הקנדיות, ואני מעוניין לעקוב אחרי הביטקוין דרך קרן סל, אז אני רואה שאין הרבה אופציות, GBTC או BITO.
אחת עם דמי ניהול בשמיים ובעיה של פרמיום\דיסקאונט (למרות שלטווח ארוך הבנתי מהשרשור שזה דווקא יתרון) והשניה חדשה מאוד ואין עדיין מושג לגביי טיב העקיבה שלה.
בנוסף, שמתי לב שGBTC נסחרת בכלל בOTC אז אני מניח שגם אותה כנראה אי אפשר לקנות דרך לאומי IRA? (אני יכול למצוא אותה בחיפוש אבל רשום לי אח"כ שאין נתונים כשאני לוחץ עליה).

שורה תחתונה, האם עדיף לקנות BITO או פשוט לקנות ביטקוין אמיתי ולוותר על ההטבת מס של הIRA?
ואם אפשר לקנות קרנות סל קנדיות בלאומי, האם זה מטה את הכף לטובת קנית קרן?

 

[Deleted member 8236]

לקנות ביטקוין אמיתי ולוותר על ההטבת מס של הIRA?

האם התנסית ברכישת ביטקוין ישירות בעזרת לאומי?
אני יכול להגיד עליי שאני מאד מתקשה מולם והם אינם ידידותיים כלל בנושא. לפחות, בנתיים.

בעקבות החסמים הללו אני שקלתי ועדיין אף שוקל לרכוש קרן.
בסופו של יום ההחלטה האם להחזיק בביטקוין ישירות באנרקך או לרכוש קרן היא פסיכולוגית יותר מכלכלית. (אני משער שאתה מתכנן להקצות עד כ10%)

חוץ מזה, אתה יכול לקנות ולמכור ללא אירועי מס, מה הסיבות שלך כן לוותר על קרנות אלו בIRA?

 

[half-solid]

בנוסף, שמתי לב שGBTC נסחרת בכלל בOTC אז אני מניח שגם אותה כנראה אי אפשר לקנות דרך לאומי IRA? (אני יכול למצוא אותה בחיפוש אבל רשום לי אח"כ שאין נתונים כשאני לוחץ עליה).

כן, אפשר.
רק שים לב למחיר שאתה שולח... אם אתה רוצה לקנות בכל מחיר, עדיף (לי היה קשה לדייק פקודת לימיט למחירים שרואים באיזה yahoo finance).

 

[adamshalev]

BITO עדיפה כרגע לדעתי. מכסימום, אם יתברר שיש לה דעיכת contango קטנה אז בעתיד תמכור ותקנה קרן אחרת. זה IRA אחרי הכל.
זה בהנחה שלא קונים קרן קנדית ובהנחה שלא רוצים להסתכן עם הדיסקאונט של GBTC.
להחזיק ישירות? חלילה.

 

[1337justme]

כן, אפשר.
רק שים לב למחיר שאתה שולח... אם אתה רוצה לקנות בכל מחיר, עדיף (לי היה קשה לדייק פקודת לימיט למחירים שרואים באיזה yahoo finance).

בגלל שאין ציטוטים בזמן אמת? (עולה כסף להרשם לזה בלאומי?).
וגם אם אין, בתכלס יש רבה אתרים שמראים ציטוטים בזמן אמת בחינם לא?

האם התנסית ברכישת ביטקוין ישירות בעזרת לאומי?

אתה מתכוון בהעברה של כסף מהם ואליהם לצורך קנית ביטקוין בבורסות קריפטו?
אם כן, אז אין לי מושג, בלאומי יש לי רק IRA, החשבון הממוסה שלי במזרחי, מניסיוני מזרחי הוא בנק יחסית מקל, אז אולי גם בנושא הזה הוא קל יותר, אשמח לדעת

היא פסיכולוגית יותר מכלכלית

לא בהכרח, יש קרנות שעוקבות לא טוב אחרי הביטקוין, מהשרשור הבנתי שהקנדיות עוקבות מושלם למשל, וGBTC אמורה (אולי) בעתיד ל'סדר' את בעית הפרימיום-דיסקונט שלה.
השאלה איפה BITO נמצאת מבחינת עקיבה? את זה ניתן לדעת רק בעתיד הקרוב אני מניח

אני משער שאתה מתכנן להקצות עד כ10%

אפילו פחות...אגב ה10% זה בגלל המגבלה בIRA לרכישת מניות ספצפיות? או שאין קשר? כי להבנתי אין הגבלה על שיעור החזקת הקרנות קריפטו בIRA כי הן לא מוגדרות כמניות של חברה אחת, אני צודק?

חוץ מזה, אתה יכול לקנות ולמכור ללא אירועי מס, מה הסיבות שלך כן לוותר על קרנות אלו בIRA?

אני לא רוצה לוותר כ"כ מהר, פשוט אם אפשר לקנות רק GBTC או BITO, אז צריך להבין מה ה'קנס' של העקיבה הפחות טובה...

דעיכת contango קטנה

קודם כל בשביל להבין, contango הכוונה שמחיר הקניה של הקרן יהיה גבוה יותר מהערך הנוכחי של המוצר שהיא עוקבת אחריו עקב מחיר גבוה יותר של החוזים שהיא מחזיקה מאשר המחיר הנוכחי האמיתי?.

ואיך אתה בטוח שבמצב כזה הנזק יהיה קטן? לא יכול להיות מצב שהנ"ל יגרום להבדלים גדולים ביחס למחיר הנוכחי של הביטקוין?

זה בהנחה שלא קונים קרן קנדית ובהנחה שלא רוצים להסתכן עם הדיסקאונט של GBTC.

רגע, אם יתברר שאפשר לקנות קרן קנדית בIRA, אז קנדית עדיפה על BITO ועל GBTC?

להחזיק ישירות? חלילה.

אפשר להבין למה לא? אם למשל משתמשים בבורסת קריפטו כמו bit2c, מהי הבעייתיות?

 

[Deleted member 8236]

תה מתכוון בהעברה של כסף מהם ואליהם לצורך קנית ביטקוין בבורסות קריפטו?
אם כן, אז אין לי מושג, בלאומי יש לי רק IRA, החשבון הממוסה שלי במזרחי, מניסיוני מזרחי הוא בנק יחסית מקל, אז אולי גם בנושא הזה הוא קל יותר, אשמח לדעת

יש כאן כמה פוסטים לאחרונה שמדברים על בקשה של הבנק לפטור או אישור מס במקור על העברות לבורסות בחול.
מנסיוני האישי, אין עם מי לדבר.
לכן לא רק משנה באיזה בנק אתה, זה מאד תלוי בסניף ספציפי והצוות שם.

אני לא רוצה לוותר כ"כ מהר, פשוט אם אפשר לקנות רק GBTC או BITO, אז צריך להבין מה ה'קנס' של העקיבה הפחות טובה...

המשותף לכל הקרנות הוא סיכון של צד שלישי ביחס לאחזקה ישירה.

אתה מאמין בטכנולוגיה שעומדת מאחורי המטבעות?
אתה מעוניין בתשואה בלבד?

מהי הבעייתיות?

חובת ההוכחה היא עלייך בלבד. האחריות עלייך בלבד.
וגם כאשר הכל חוקי למהדרין אתה עלול להתקל בגורם אנושי לא ידידותי.

הבורסה בישראל קטנה ולכן לפעמים תרוויח/תפסיד מכך.

 

[adamshalev]

קודם כל בשביל להבין, contango הכוונה שמחיר הקניה של הקרן יהיה גבוה יותר מהערך הנוכחי של המוצר שהיא עוקבת אחריו עקב מחיר גבוה יותר של החוזים שהיא מחזיקה מאשר המחיר הנוכחי האמיתי?.

ואיך אתה בטוח שבמצב כזה הנזק יהיה קטן? לא יכול להיות מצב שהנ"ל יגרום להבדלים גדולים ביחס למחיר הנוכחי של הביטקוין?

אני לא יודע איך קונטנגו של חוזים על ביטקוין יראה. צריך לחכות חודש חודשיים ולהשוות לביצועי הביטקוין עצמו. מאמין שיהיה קטן.

רגע, אם יתברר שאפשר לקנות קרן קנדית בIRA, אז קנדית עדיפה על BITO ועל GBTC?

צריך להשוות ביצועים. אין הבדל מהותי. קרנות קנדיות אפשר לדעתי לקנות רק דרך טלפון לחדר מסחר שזה נורא מעצבן.

אפשר להבין למה לא? אם למשל משתמשים בבורסת קריפטו כמו bit2c, מהי הבעייתיות?

כל בעיות המיסוי רגולציה בנקים דוחות. סתם כאבי ראש. אני רק רוצה את התשואה, לא מעניין אותי כמה מגהבייט יש בכל בלוק.

 

[Yoss]

אני לא יודע איך קונטנגו של חוזים על ביטקוין יראה. צריך לחכות חודש חודשיים ולהשוות לביצועי הביטקוין עצמו. מאמין שיהיה קטן

(לא בדקתי, אבל) חוזים על ביטקוין הם לא דבר חדש, כל המידע קיים כבר כיום. לשאלה אם יש או אין קרן שמחזיקה בחוזים האלו לא צריכה להיות שום השלכה על שאלת המתאם בין מחירי החוזים למחיר הספוט.

 

[1337justme]

אתה מאמין בטכנולוגיה שעומדת מאחורי המטבעות?

אני לא נביא, אבל בעבר קראתי על זה וזה דיי מעניין, אי אפשר לדעת מה יהיה.
אני מוכן להשקיע סכום שלא יכאב לי להפסיד בביטקוין (למרות שיהיה קצת חבל לאבד אותו מקה"ש שפטורה ממס, אבל זה עדיין לא נורא)

אתה מעוניין בתשואה בלבד?

כמו כולנו לא?

קרנות קנדיות אפשר לדעתי לקנות רק דרך טלפון לחדר מסחר שזה נורא מעצבן.

אם מדובר בקניה חד פעמית, עד כמה זה מתיש? הבעייתיות היא שצריך להגיד להם כמה לימיט להשים?.
מה הspread בקרנות האלו? אם הוא אפסי, אז מה הבעיה פשוט לומר לחדר המסחר לקנות אותן במרקט? או שיש כאן סיכון שמישהו יתן ask גבוה מאוד ונקנה את זה?

אגב,
האם צריך לחתום על W8-BEN לצורך מסחר בארה"ב בIRA?

 

[Deleted member 8236]

אני לא נביא, אבל בעבר קראתי על זה וזה דיי מעניין, אי אפשר לדעת מה יהיה.
אני מוכן להשקיע סכום שלא יכאב לי להפסיד בביטקוין (למרות שיהיה קצת חבל לאבד אותו מקה"ש שפטורה ממס, אבל זה עדיין לא נורא)


כמו כולנו לא?

אני לא שופט כלל, אם זה משתמע מדבריי.
שאלתי האם אתה מאמין בטכנולוגיה או התשואה בלבד כדי שתוכל לאפיין את עצמך.
בוודאי שכולנו רוצים להרוויח

לאחרונה הצצתי לשרשורפלצת בנושא טסלה.
אפשר למצוא שם כמה קווי דמיון מעניינים על האופן שבו אנשים משקיעים במוצר/ חברה שהם מאמינים בה לעומת אנשים שמושקעים בה בעקיפין.

 

[CAI]

מישהו יודע אם אפשר לסחור בקרנות קנדיות דרך לאומי? (קרן השתלמות IRA).

אם אי אפשר לסחור בקרנות הקנדיות, ואני מעוניין לעקוב אחרי הביטקוין דרך קרן סל, אז אני רואה שאין הרבה אופציות, GBTC או BITO.
אחת עם דמי ניהול בשמיים ובעיה של פרמיום\דיסקאונט (למרות שלטווח ארוך הבנתי מהשרשור שזה דווקא יתרון) והשניה חדשה מאוד ואין עדיין מושג לגביי טיב העקיבה שלה.
בנוסף, שמתי לב שGBTC נסחרת בכלל בOTC אז אני מניח שגם אותה כנראה אי אפשר לקנות דרך לאומי IRA? (אני יכול למצוא אותה בחיפוש אבל רשום לי אח"כ שאין נתונים כשאני לוחץ עליה).

שורה תחתונה, האם עדיף לקנות BITO או פשוט לקנות ביטקוין אמיתי ולוותר על ההטבת מס של הIRA?
ואם אפשר לקנות קרנות סל קנדיות בלאומי, האם זה מטה את הכף לטובת קנית קרן?

קניתי לפני יומיים קרן סל קנדית מחקה אתריום ב IRA באתר של לאומי טרייד, לא היתה לי שום בעיה והאמת הלך מאוד בקלות

 

[1337justme]

קניתי לפני יומיים קרן סל קנדית מחקה אתריום ב IRA באתר של לאומי טרייד, לא היתה לי שום בעיה והאמת הלך מאוד בקלות

עריכה: הצלחתי למצוא בלואמי טרייד