• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

קרן פנסיה הפניקס מסלול מחקה מדד s&p500

מה אני מפספס?
להבנתי החברות כבר לא עושות חיתום בימינו
זה:
@אדון ארון
תקנון קרן הפנסיה מגדיר את המקרים בהם הקרן זכאית לעשות חיתום. אחד מהתנאים זה הצטרפות לקרן (תנאים אחרים הם גידולי שכר, שינוי כיסוי ביטוחי וכד'). כלומר הראל או כל קרן פנסיה אחרת יכולה בעתיד להחליט שהיא מבצעת חיתום לכל מצטרף חדש.
.

זה לא משנה אם אתה עובר לקרן X מקרן ב"מ או מקרן שאינה ב"מ. אם X תבקש חיתום היא תבקש אותו בכל מקרה.
נכון, מעבר לקרן X ידרוש ממני חיתום. אלא אם כן, מלכתכילה לא עזבתי אותה.
אני שוב חוזר על הטענה:
לומר ש:
האם הבדלים באיזון האקטוארי יכולים להשתנות בעתיד? בהחלט. יכל להיות שזה יהיה כמו בקרנות הגדולות, או גרוע יותר. אם זה יהיה כמו בקרנות הגדולות. אז אתה אדיש למהלך. אם זה יהיה גרוע יותר, אתה תמיד יכל לעבור לקרן פנסיה אחרת.
כרוך בהוספת כוכבית:
"* תוך כדי סיכון של החרגה של בעיות רפואיות שבאו אחרי המעבר לקרן ברירת מחדל".

אנצל את המעמד להודות לרונן ונדב בפעם האלף
 
נכון, מעבר לקרן X ידרוש ממני חיתום. אלא אם כן, מלכתכילה לא עזבתי אותה.
זה תמיד נכון.
אז אל תעזוב את קרן ב"מ שתעבור אליה ואז בטוח לא תיהיה לך בעיה :-)
כרוך בהוספת כוכבית:
"* תוך כדי סיכון של החרגה של בעיות רפואיות שבאו אחרי המעבר לקרן ברירת מחדל".
לא נכון, כי את הבעיה הזאת יש לך כבר היום בתאוריה. גם היום אם תרצה לעבור לקרן אחרת (לא משנה אם באת מב"מ או לא) יש סיכון שתצטרך לעבור חיתום.
ובפועל כמעט אף קרן היום לא דורשת חיתום.
לא מבין איך ב"מ משנה פה משהו.
 
תגידו, באילו דמי ניהול הייתם נשארים בהפניקס בקרן מחקה s&p500? או שזו לא שאלה של דמי ניהול בכלל, חשיפה של 100% למדד + תשואת אגח מיועדות בדמי ניהול של ברירת מחדל אי אפשר לנצח.
 
תגידו, באילו דמי ניהול הייתם נשארים בהפניקס בקרן מחקה s&p500? או שזו לא שאלה של דמי ניהול בכלל, חשיפה של 100% למדד + תשואת אגח מיועדות בדמי ניהול של ברירת מחדל אי אפשר לנצח.
תעשה חישוב ותראה איזה הפרש בדמי ניהול צריך להיות כדי לכסות על ההפרש בתשואות.
 
זה הרי מה שאתה עושה עם הקרן הרגילה, אז מה ההבדל?
ישנה הנחה שלי (אולי לא נכונה) שהpool בב"מ פחות איכותי ובעתיד תיהיה אקטואריה שלילית יותר מקרנות מחתמות, זה ההבדל.
 
ישנה הנחה שלי (אולי לא נכונה) שהpool בב"מ פחות איכותי ובעתיד תיהיה אקטואריה שלילית יותר מקרנות מחתמות, זה ההבדל.
יש לך טעות בהנחה - גם הקרנות שהן לא ב"מ לא עושות היום חיתום (או לפחות רובן לא)
 
ישנה הנחה שלי (אולי לא נכונה) שהpool בב"מ פחות איכותי ובעתיד תיהיה אקטואריה שלילית יותר מקרנות מחתמות, זה ההבדל.

על מה מתבססת ההנחה, אם אפשר לשאול? ההנחה שלי אומרת: יש קורלציה בין השכלה ושכר לבין רמת העניין בחסכונות הפנסיוניים. מי שמרוויח הרבה וחוסך הרבה גם רוצה לדעת מה קורה עם הכסף שלו. אלו האנשים שיגלו שבפנסיה ברירת מחדל משלמים הרבה פחות ויעבירו את הכסף לשם. אלו הם גם אנשי צווארון לבן לרוב שחשופים פחות לסיכונים שונים עקב עבודתם. במדגם הלא-מייצג-בכלל של האנשים שאני מכיר, כך בדיוק זה עובד.
 
לא הבנתי על מה מדברים פה בנושא של הלמן מול הפניקס באג״ח מיועדות מול הדמי ניהול. יוצא משתלם יותר הלמן? יש מקום שאפשר לקרוא על הנושא יותר לעומק? (בדיוק בתהליך של להעביר את הפנסיה למסלול S&P והתכוונתי להעביר להלמן עד שראיתי את הנושא הזה)
 
ש קורלציה בין השכלה ושכר לבין רמת העניין בחסכונות הפנסיוניים.
סבבה, איך מצבם הבריאותי קשור לקורלציה הזו?.

"ברירת מחדל" אומר: אם העובד לא בוחר קרן להצטרף אליה, המעסיק רשאי לבחור לו, כלומר כל הדפ"רים שאין להם מושג בכלכלה.
אבל שוב, זה לא אומר כלום על מצבם הבריאותי.

מה שכן קשור למצבם הבריאותי זה החוסר חיתום, וזה ימשוך (אותי לדוגמא) את כל מי שיקבל החרגה במקומות אחרים.
 
"ברירת מחדל" אומר: אם העובד לא בוחר קרן להצטרף אליה, המעסיק רשאי לבחור לו, כלומר כל הדפ"רים שאין להם מושג בכלכלה.
אבל שוב, זה לא אומר כלום על מצבם הבריאותי.
זה כמעט נכון.
בפועל זה נכון רק לאנשים שמבינים או למעסיקים שאיכפת להם. בכל שאר המקרים המעסיק פשוט קובע לך פגישה עם סוכן, והסוכן כמעט אף פעם לא ימליץ על קרן ב"מ כי על ב"מ הוא לא מקבל כסף.
מה שכן קשור למצבם הבריאותי זה החוסר חיתום, וזה ימשוך (אותי לדוגמא) את כל מי שיקבל החרגה במקומות אחרים.
אבל היום אף חברה לא עושה חיתום.
החיתום הוא גם די מיותר, כי רוב האנשים (אלו שלא מתעניינים בפנסיה כמונו) פשוט נשארים באותה קרן פנסיה מרגע שהם מתחילים לעבוד. ובגיל 20 וקצת כשאתה מתחיל לעבוד בד"כ אין בעיות רפואיות.
 
אבל היום אף חברה לא עושה חיתום.
בואו נדבר על זה רגע. אתה אומר שפיזית אין חיתום? בסדר אין חיתום. השאלה היותר מדויקת היא:
האם אני אני מבוטח על בעית רפואית קיימת (בין אם מיד או לאחר תקופת אכשרה) או לא?
זה שאין חיתום פיזי אבל אם אבוא לתבוע ויבדקו לי את התיק ויגידו זה בעיה קיימת התביעה נדחת זה מבחינתי היינו הך.
 
האם אני אני מבוטח על בעית רפואית קיימת (בין אם מיד או לאחר תקופת אכשרה) או לא?
כן. אחרי תקופת האכשרה אתה מבוטח.
זאת המשמעות של "אין חיתום"
זה שאין חיתום פיזי אבל אם אבוא לתבוע ויבדקו לי את התיק ויגידו זה בעיה קיימת התביעה נדחת זה מבחינתי היינו הך.
את זה הם יכולים לעשות רק בתקופת האכשרה
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
לזה שהחוק אומר שאסור לחברה לשנות חוזה בדיעבד לרעתך?
אתה באמת רוצה שאני אראה לך חוק כזה?


מה חשבת עד עכשיו שהמשמעות של "אין חיתום" אומרת??
הא??
איבדתי אותך.
אתה אומר אם הבנתי נכון שאין החרגות בקרנות הפנסיה שהן לא ברירת מחדל? מה הקשר ללשנות חוזה?
פלוני מצטרף עכשיו לקרן פנסיה מסוימת לא ב"מ עם בעיה רפואית, אחרי 5 שנים הוא נכה ולא יכול לעבוד בגלל אותה הבעיה, האם הקרן תשלם לו אכ"ע?
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
R קרן פנסיה מור או הפניקס ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
י קרן פנסיה וקרן השתלמות s&p 500 הפניקס או מיטב? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
H קרן פנסיה מחקה מדדי חול הפניקס צרכנות פיננסית 8
G קרן פנסיה הפניקס או מיטב דש? שוק ההון 41
W קרן פנסיה או קופת גמל לקצבה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
flower קרן פנסיה עם דמי ניהול אטרקטיביים, אבל ללא סוכן — האם יש כאן חיסרון? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 94
מ ביטוח מנהלים או קרן פנסיה משלימה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
ו האם קרן פנסיה יכולה לגבות 'ארכת ביטוח' ממי שכבר מקבלת קצבה?" פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 16
ח פתיחת קרן פנסיה חדשה כל כמה שנים כביטוח חיים בחינם פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
K קרן פנסיה כללית/קופת גמל - איזון אקטוארי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ה בחירת קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
S ניוד קרן פנסיה לקופת גמל עבור מי שלא מתגורר בישראל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
N האם לקופת גמל קיצבתית יש יתרון כלשהו על פני קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
N עמלה של קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
N שאלות על קרן פנסיה משלימה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
E בחירת קרן פנסיה ומסלול דקה לפני פרישה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
H אי התאמה בין טופס 106 ו דיווחים של קרן פנסיה וביטוח מנהלים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
P כיצד נכון לבחור מסלול קרן פנסיה? (עודף מידע) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
ע קרן פנסיה לתושב חוץ פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ד קרן פנסיה משלימה או מקיפה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
I העברת קרן פנסיה שוק ההון 1
G שאלות על פנסיה - איחוד קופות/מעבר קרן, עיתוי משיכה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
O פנסיה,קרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
א דמי ניהול קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
algo.il התנהלות נכונה עם קרן פנסיה עבור בן 39 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
O קרן פנסיה נבחרת / ברירת מחדל של מיטב דש - העלו לי דמי ניהול ללא ידיעתי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
Z קרן פנסיה בהראל עם איזון אקטוארי שלילי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
G קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
ג קרן פנסיה מול ביטוח מנהלים עם דמי ניהול דומים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
Count Olaf מה לשאול סוכן שמציע לנייד קרן פנסיה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
S קרן פנסיה--מקיף או משלים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 13
F קרן פנסיה לילדה בת 4 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 20
K עזרה בבחירת קרן פנסיה למשרת קבע פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
W הבדל עקרוני בין תשואת קרן פנסיה/גמל/השתלמות לבין תשואת השקעה עצמית, למשל במניות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
N משיכת קרן פנסיה מעבר לסכום חודשי מינימלי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
א חיפוש קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
B קרן פנסיה מול ביטוח מנהלים עם מקדם קבוע 200 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
מ קרן פנסיה משלימה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
L קרן פנסיה מול קופת גמל - מה חסין יותר מפני מדיניות ממשלתית פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
G משיכת קרן פנסיה בעקבות מעבר לחו״ל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
M איך אפשר להיחשב כמה חשוב גירעון האקטוארי מול דמי הניהול בבחירת קרן פנסיה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 21
א קרן פנסיה ברירת מחדל ומסלול השקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
I הלוואה על חשבון קרן השתלמות/פנסיה צרכנות פיננסית 2
L מורים -קרן השתלמות, קופ״ג, דמי ניהול קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
Eugene200 אובדן כושר עבודה, קרן פנסיה משלימה עם כיסויי ביטוח משלימים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
R קרן פנסיה וקרן השתלמות לעצמאי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ב נכסי קרן פנסיה - מה הולך שם? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
מ דעה לגבי דמי ניהול פנסיה+קרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
M תושבות מס ופתיחת קרן פנסיה והשתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
H טריק? העברת כל הפנסיה לקופ"ג, ואז פתיחת קרן פנסיה חדשה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14

נושאים דומים

Back
למעלה