קרן כספית?

[yik - financial planner]

והם השיבו לי ש: "ככל ואין הסכם הפצה אין איסור רגולטורי על גביית עמלת קניה"...

בדקתי את הנושא יותר לעומק ונראה לי שיש פה 2 דברים לא קשורים שנפגשו במקרה.

אכן יש הוראה של הקלה בעמלות בקניית קרן כספית. ההוראה מתקופתו של דודו זקן 2013. למיטב הבנתי ההוראה מתייחסת לדמי ניהול ניירות ערך(מה שנקרא פעם דמי משמרת) ואכן על זה יש הוראה מפורשת של המפקח על הבנקים לפטור.
מצורפת כתבה

××× ××× ××ר ×קר××: קצת פ××ת ×¢×××ת ××× ×§××

×רקע ××××ת ××× ×§×× ××תפרס××× ××××× ×××, ×××××¢ ×××¤×§× ×¢× ××× ×§××, ×¢× ××××× ×©××¨× ×©× ×¢×××ת, ××× ××× ××ר 2013. ××× ××¢×××ת: ××× × ×××× × ××ר×ת ×¢×¨× ×¢× ×ק"× ××§×¨× ×ת ×ספ××ת, ×××¢××ת ×פ××ר ××¢××ת ××פ×× ××שר×× ×××××××ת ×©× ×¢× 100 ×××£ שק×

m.ynet.co.il

הדבר השני, הוא עניין העמלת קניה מכירה. מה שנהוג הוא שבקרן נאמנות אין עמלת קניה מכירה מהסיבה הפשוטה שיש עמלת הפצה, כלומר הבנק או הברוקר מקבל ממנהל הקרן תגמול ולכן הוא לא גובה עמלת קניה מכירה מהלקוח.
במקרה שאין הסכם הפצה בין הבנק/הברוקר למנהל הקרן אז כנראה הבנק/הברוקר רשאי לגבות עמלת קניה מכירה. אותו דבר קורה בדיוק בקניית קרנות מחקות שהן קרנות נאמנות שעבורם הבנק לא מקבל עמלת הפצה ולכן כן משלמים עמלת קניה מכירה.

לסיכום נפגשו כאן 2 סוגיות לא קשורות. לכן כדאי לשאול מראש את הברוקר/הבנק האם תהיה עמלת קנייה מכירה בקרן הכספית הספציפית.

לא ייעוץ לא המלצה

 

[SolidusMaximus]

בדקתי את הנושא יותר לעומק ונראה לי שיש פה 2 דברים לא קשורים שנפגשו במקרה.

אכן יש הוראה של הקלה בעמלות בקניית קרן כספית. ההוראה מתקופתו של דודו זקן 2013. למיטב הבנתי ההוראה מתייחסת לדמי ניהול ניירות ערך(מה שנקרא פעם דמי משמרת) ואכן על זה יש הוראה מפורשת של המפקח על הבנקים לפטור.
מצורפת כתבה

××× ××× ××ר ×קר××: קצת פ××ת ×¢×××ת ××× ×§××

×רקע ××××ת ××× ×§×× ××תפרס××× ××××× ×××, ×××××¢ ×××¤×§× ×¢× ××× ×§××, ×¢× ××××× ×©××¨× ×©× ×¢×××ת, ××× ××× ××ר 2013. ××× ××¢×××ת: ××× × ×××× × ××ר×ת ×¢×¨× ×¢× ×ק"× ××§×¨× ×ת ×ספ××ת, ×××¢××ת ×פ××ר ××¢××ת ××פ×× ××שר×× ×××××××ת ×©× ×¢× 100 ×××£ שק×

m.ynet.co.il

הדבר השני, הוא עניין העמלת קניה מכירה. מה שנהוג הוא שבקרן נאמנות אין עמלת קניה מכירה מהסיבה הפשוטה שיש עמלת הפצה, כלומר הבנק או הברוקר מקבל ממנהל הקרן תגמול ולכן הוא לא גובה עמלת קניה מכירה מהלקוח.
במקרה שאין הסכם הפצה בין הבנק/הברוקר למנהל הקרן אז כנראה הבנק/הברוקר רשאי לגבות עמלת קניה מכירה. אותו דבר קורה בדיוק בקניית קרנות מחקות שהן קרנות נאמנות שעבורם הבנק לא מקבל עמלת הפצה ולכן כן משלמים עמלת קניה מכירה.

לסיכום נפגשו כאן 2 סוגיות לא קשורות. לכן כדאי לשאול מראש את הברוקר/הבנק האם תהיה עמלת קנייה מכירה בקרן הכספית הספציפית.

לא ייעוץ לא המלצה

תודה רבה.
תיאורטית, אם אני סוחר במיטב, וקונה כספית של מיטב אין צורך בהסכם הפצה ולא אשלם? אם אני בפסגות וקונה של פסגות וכו'?

 

[yik - financial planner]

תודה רבה.
תיאורטית, אם אני סוחר במיטב, וקונה כספית של מיטב אין צורך בהסכם הפצה ולא אשלם? אם אני בפסגות וקונה של פסגות וכו'?

נשמע הגיוני. אבל הכי טוב שפשוט תשאל אותם.

 

[Glasnost]

שלום לחברי הפורום,
האם מישהו יודע האם יש הבדל מהותי בין קרן "מיטב כספית" לבין "מיטב כספית ניהול נזילות" החדשה?
נראה שהקרן של ניהול נזילות היא חדשה מאוד (מיולי 22) וגם דמי הניהול בה נמוכים משמעותית ממיטב כספית.
אודה מראש לכל מי שיכול לשפוך אור בעניין.

 

[Yuval2842]

היי חברים,

כמה שאלות על קרן כספית:

1. מעניין אותי איך קרנות כספיות מתנהגות בזמן משבר רציני. אז יש לכך מדגם מתקופת הקורונה, אבל פרט למשבר הזה - מניח שאי אפשר לדעת איך הן מתנהגות במשבר אמיתי בישראל (כי רק מ2008 הן נכנסו לישראל).
יש לכם רעיון איך נניח אני בודק התנהגות של קרנות כספיות במשברים כמו זה שהיה ב2008 ובתחילת המילניום?

2. קראתי באיזה שהוא מקור שבגלל שקרנות כספיות מאוד מוגבלות בניירות שהן יכולות להחזיק - השיקול העיקרי לבחירה בינן הוא העמלות.
ובכל זאת, לפי איזה עוד פרמטרים הייתם בוחרים קרנות כספיות?
אני למשל חשבתי לפצל את הכסף בין כמה קרנות כספיות - למקרה שתהיה בעיה עם קרן ספציפית וגם כי אני לא יודע איזו קרן תניב בעתיד את התשואה הכי גבוהה\נמוכה.

3. רק כדי לוודא: קראתי בהגדרות שבקרן כספית המח"מ של כלל התיק לא יעלה על 90 יום. ב-"כלל התיק" הכוונה למח"מ שהוא ממוצע משוקלל של כל נכנסי התיק?
כי אני רואה בקרנות האלה שיש לפעמים אפילו אג"ח קונצרני עם מועד פדיון של עוד יותר משנה מעכשיו.

4. פרט לדמי ניהול, דמי נאמנות, שיעור הוספה ואולי עמלת הפצה - יש עוד איזה שהן עמלות חבויות בקרנות כספיות שעלולות להתגלגל אליי וכדאי לדעת עליהן?

 

[Yuval2842]

בבנק מציעים לי 2.15% שנתי צמוד פריים (P-1.35) על פיקדון עם נזילות יומית (סכום גבוה). על נזילות חודשית יתנו 2.2%.
אני רוצה לקנות דירה מתישהו השנה ועוד לא יודע מתי אמצא, לכן הנזילות חשובה לי.
האם אני יכול לצפות לתשואה גבוהה יותר נטו מקרן כספית? לא ברור לי איך אפשר להעריך כמה יתנו, הן הרי לא מתחייבות לכלום.

תוכל לומר באיזה בנק הציעו לך את התנאים האלה?

 

[rosebud]

תוכל לומר באיזה בנק הציעו לך את התנאים האלה?

מזרחי, אבל נראה שיש לי תנאים מיוחדים בחשבון.

 

[מתלמד חדש]

תוכל לומר באיזה בנק הציעו לך את התנאים האלה?

בבנק לאומי יש חיסכון בטאץ.
נותן פריים מינוס 1.58 נקודת יציאה אחת לשלושה חודשים

 

[דירה להשכיר]

אשמח אם מישהו יוכל בבקשה לעזור לי להבין את העניין של קרן כספית
לפי הסתכלות בגוגל

https://www.funder.co.il/fundlist/c/26

התשואה של קרנות כספית ברמה החודשית הרבה יותר נמוכה מהתשואה של הפקדונות
גם בהתחשב בשיטות המיסוי השונות
יכול להיות שקרנות הכספיות אינן באמת מוצר יותר אטרקטיבי?

 

[חתול לילה]

התשואה של קרנות כספית ברמה החודשית הרבה יותר נמוכה מהתשואה של הפקדונות

ראה את הפוסט האחרון של הסולידית.

מן הסתם מוצר שהוא גם נזיל וגם במח"מ קצר ייתן תשואה נמוכה יותר.

 

[guesto]

אשמח אם מישהו יוכל בבקשה לעזור לי להבין את העניין של קרן כספית
לפי הסתכלות בגוגל

https://www.funder.co.il/fundlist/c/26

התשואה של קרנות כספית ברמה החודשית הרבה יותר נמוכה מהתשואה של הפקדונות
גם בהתחשב בשיטות המיסוי השונות
יכול להיות שקרנות הכספיות אינן באמת מוצר יותר אטרקטיבי?

1. התשואה שמופיעה שם היא לא חודשית אלא מתחילת החודש.
2. בגלל החגים יכול להיות שלא התעדכן לאחרונה. הייתי בודק שוב מחר.

 

[SpidiMan]

בבנק לאומי יש חיסכון בטאץ.
נותן פריים מינוס 1.58 נקודת יציאה אחת לשלושה חודשים

בפקדון בטאצ' לדעתי אפשר לפרוע גם יומי דרך הבנקאי בלי קנסות

 

[SpidiMan]

בדקתי את הנושא יותר לעומק ונראה לי שיש פה 2 דברים לא קשורים שנפגשו במקרה.

אכן יש הוראה של הקלה בעמלות בקניית קרן כספית. ההוראה מתקופתו של דודו זקן 2013. למיטב הבנתי ההוראה מתייחסת לדמי ניהול ניירות ערך(מה שנקרא פעם דמי משמרת) ואכן על זה יש הוראה מפורשת של המפקח על הבנקים לפטור.
מצורפת כתבה

××× ××× ××ר ×קר××: קצת פ××ת ×¢×××ת ××× ×§××

×רקע ××××ת ××× ×§×× ××תפרס××× ××××× ×××, ×××××¢ ×××¤×§× ×¢× ××× ×§××, ×¢× ××××× ×©××¨× ×©× ×¢×××ת, ××× ××× ××ר 2013. ××× ××¢×××ת: ××× × ×××× × ××ר×ת ×¢×¨× ×¢× ×ק"× ××§×¨× ×ת ×ספ××ת, ×××¢××ת ×פ××ר ××¢××ת ××פ×× ××שר×× ×××××××ת ×©× ×¢× 100 ×××£ שק×

m.ynet.co.il

הדבר השני, הוא עניין העמלת קניה מכירה. מה שנהוג הוא שבקרן נאמנות אין עמלת קניה מכירה מהסיבה הפשוטה שיש עמלת הפצה, כלומר הבנק או הברוקר מקבל ממנהל הקרן תגמול ולכן הוא לא גובה עמלת קניה מכירה מהלקוח.
במקרה שאין הסכם הפצה בין הבנק/הברוקר למנהל הקרן אז כנראה הבנק/הברוקר רשאי לגבות עמלת קניה מכירה. אותו דבר קורה בדיוק בקניית קרנות מחקות שהן קרנות נאמנות שעבורם הבנק לא מקבל עמלת הפצה ולכן כן משלמים עמלת קניה מכירה.

לסיכום נפגשו כאן 2 סוגיות לא קשורות. לכן כדאי לשאול מראש את הברוקר/הבנק האם תהיה עמלת קנייה מכירה בקרן הכספית הספציפית.

לא ייעוץ לא המלצה

בכל מקום שבדקתי היה רשום שאין גם קניה/מכירה וגם אין דמי משמרת, לכן מוזר שכולם רושמים שאין ולמה מבקשים מבקשים לבדוק פרטנית.
אם אכן כך הדבר, כנראה שממש לא משתלם להחזיק בקרן כספית ועדיף פיקדון.

מתוך אתר פאנדר:

1. אין עמלת דמי שמירה בבנק (עמלה הנקראת לעיתים "דמי ניהול" של הבנק) בעקבות תקנות בנק ישראל. כלומר התשואה כולה הולכת לטובת קונה הקרן. (נכנס לתוקף בתחילת 2013)

2. אין עמלת קניה/מכירה ללקוח מצד הבנק אצלו רוכשים את הקרן. בנוסף אין עמלת שיעור הוספה (למעט קרן אחת -בדקו) המגיעה למנהל הקרן.

 

[yik - financial planner]

בכל מקום שבדקתי היה רשום שאין גם קניה/מכירה וגם אין דמי משמרת, לכן מוזר שכולם רושמים שאין ולמה מבקשים מבקשים לבדוק פרטנית.

ברוב המקרים זה נכון כלומר- אין גם קניה/מכירה וגם אין דמי משמרת.
ברוב המקרים אני מתכוון בעיקר בבנקים כי להם יש הסכם הפצה מול מנהל הקרן ולכן לא יגבו קניה\מכירה.
בבתי השקעות יתכן ואין הסכם הפצה ולכן הם שומרים לעצמם את הזכות לגבות מכירה\קנייה.
הכי פשוט זה לשאול וע"פ התשובה לפעול בהתאם.

 

[zoom]

אז אם אני מבין נכון - קרן כספית עדיף לקנות מבנק ולא מבית השקעות, נכון?

שאלה לגבי קרן כספית אנליסט, שלוקחת דמי ניהול 0.03% שהם נמוכים יחסית משאר הקרנות שגובות 0.13% בערך, האם גם לקרן הזו יש איזו עמלה נסתרת נוספת? (מחשיד כי הדמי ניהול נמוכים יחסית לשאר)

 

[totoguy]

כמה תהיות שעלו לי בעקבות הפוסט של הסולידית ומעבר על רשימת הקרנות,

1. נראה כאילו יש קרנות עם 2 "גרסאות", לדוג':
- פסגות כספית שקלית 5128160
- פסגות כספית פטורה 5127881
שתיהן עם סיווג מעמד מס "פטורה" כך שלא ברור לי אם יש הבדל ביניהן ברמת ההגדרה או שמדובר בסתם בחירת שמות שרירותית לשתי קרנות עם פיזור נכסים שונה.

2. הפוסט הזכיר קרנות מסוג "ניהול נזילות" בלי לפרט יותר מידי, והנסיונות שלי לאתר אינפורמציה לבד לא ממש צלחו. בעיקר לא הצלחתי להבין אם יש להן יתרון כלשהו שמצדיק את רף הכניסה הגבוה שהוזכר שם (שלא ראיתי שמוזכר במקומות אחרים, אגב). אמנם דמי הניהול שלהן נמוכים משל רוב שאר הקרנות, אבל לא באופן גורף (בהשוואה למשל ל"אנליסט כספית 5121140" או "פסגות כספית שקלית 5128160").

 

[mmmsh]

אז אם אני מבין נכון - קרן כספית עדיף לקנות מבנק ולא מבית השקעות, נכון?

שאלה לגבי קרן כספית אנליסט, שלוקחת דמי ניהול 0.03% שהם נמוכים יחסית משאר הקרנות שגובות 0.13% בערך, האם גם לקרן הזו יש איזו עמלה נסתרת נוספת? (מחשיד כי הדמי ניהול נמוכים יחסית לשאר)

אני די משוכנע שבדקתי בעבר והיה שיעור הוספה של כ-0.1%, שכרגע נראה שלא קיים יותר.
בכל אופן, אנצל כדי לשאול - האם יש מקום בו יש מעקב על הורדות\העלאות דמי ניהול של קרנות בארץ?

 

[solidix2]

אני מתלבט בין אנליסט כספית לבין פסגות כספית שקלית כאשר לראשונה יש דמי ניהול נמוכים יותר, מחזיקה פחות אג״ח, המח״מ זהה אבל מדיניות ההשקעה יותר מסובכת והיא מחזיקה כמעט פי 3 אג״ח קונצרני.
עד כמה אנליסט כספית יותר מסוכנת מפסגות כספית שקלית?

 

[zoom]

אני מתלבט בין אנליסט כספית לבין פסגות כספית שקלית כאשר לראשונה יש דמי ניהול נמוכים יותר, מחזיקה פחות אג״ח, המח״מ זהה אבל מדיניות ההשקעה יותר מסובכת והיא מחזיקה כמעט פי 3 אג״ח קונצרני.
עד כמה אנליסט כספית יותר מסוכנת מפסגות כספית שקלית?

"כמעט פי 3"

 

[idanqwe]

אז אם אני מבין נכון - קרן כספית עדיף לקנות מבנק ולא מבית השקעות, נכון?

בבנק יש דמי ניהול רבעוני תיק של 0.15% (או בשנה הראשונה 50% אז אמרו לי 0.075%)
שעל 400k זה יוצא 300 לרבעון
נשמע מוגזם.