קרן כספית דולרית לאזרחים אמריקאים

[נעם בלה בלה]

שלום לכולם.
אני אזרח אמריקאי עם כל מגבלות ההשקעה שנובעות מזה. יש לי איזשהו סכום לא זניח שמטרתו: 1. להיות דולרי. 2. להיות בטוח ונזיל. 3. לתת איזושהי תשואה ולא לשכב מת בעו"ש.
מה שעשיתי איתו בינתיים היה להשקיע ב-SGOV. זה כל מה שרציתי, חוץ מהעובדה שיש חלוקת דיווידנד חודשית. המחיר לא עולה (עולה עד יום האיקס ואחרי חוזר לרמה הנמוכה, אבל אם לא מתקטננים ומתייחסים לרצועה הזו כקבועה אז בגדול לא עולה), והמודל הוא שהם מחלקים את כל הרווחים באופן שוטף אחת לחודש. חוסר היעילות המיסויית גומר אותי. תו"כ כתיבת הפוסט הזה אני מבין שלא מדובר בהרבה כסף מבחינת כמה מס אני משלם (מספרים למטה אם זה מעניין מישהו), אבל אני משוכנע שיש דרך יעילה יותר לעשות את זה.

בהנחה שלא מעניין אותי לקבל תזרים וכן מעניין אותי ריבית דריבית (שאני לא עושה על המס שאני משלם על דיווידנד כל חודש לעומת מצב בו הייתה פשוט עליית ערך של הנייר), האם יש פתרונות טובים יותר מקרנות כמו SGOV? מכירים MMF שפתוחות להשקעה ל"תושבי חוץ"?

אשמח לשמוע מה אתם (אזרחים אמריקאים תושבי ישראל) עושים ואיך אתם מנהלים את הנזילות הדולרית שלכם.

מספרים:
50,000 דולר ב-SGOV, דיווידנד חודשי של בערך 200 דולר, מזה 50 דולר הולך למס. כלומר סה"כ 600 דולר מס בשנה שאם הדיווידנד לא היה מחולק הייתי יכול להרוויח גם על ה-600 האלה. זה לא מה שיעשה אותי עשיר אבל זה כסף...

 

[אורי ג.]

בהנחה שלא מעניין אותי לקבל תזרים וכן מעניין אותי ריבית דריבית (שאני לא עושה על המס שאני משלם על דיווידנד כל חודש לעומת מצב בו הייתה פשוט עליית ערך של הנייר), האם יש פתרונות טובים יותר מקרנות כמו SGOV? מכירים MMF שפתוחות להשקעה ל"תושבי חוץ"?

תבדוק את BOXX, משקיע בה בעצמי במקום SGOV.
לא יעוץ!

 

[FIYaacov]

תבדוק את BOXX

מעט יותר יעילה מיסויית מSGOV אבל לא פותר את מה שפות"ש מחפש.
מצד שני אין פתרון כאמריקאיים נגזר עלינו לקבל דיבידנד.
בעצם יש פתרון, ואני ו- @אורי ג. יישמנו. מתחתנים עם לא-אמריקאית.

 

[אורי ג.]

מעט יותר יעילה מיסויית מSGOV אבל לא פותר את מה שפות"ש מחפש.

למה לא? זה לא מחלק וזה מעולה לצד הישראלי.
WIN WIN

 

[נעם בלה בלה]

תבדוק את BOXX, משקיע בה בעצמי במקום SGOV.
לא יעוץ!

תודה!

מתחתנים עם לא-אמריקאית

יישמתי! עדיין יש בעיה עם הgift tax. אני לא יכול להעביר לה את הפורטפוליו שלי. הפקדות חדשות זה רק אליה

 

[אורי ג.]

יישמתי! עדיין יש בעיה עם הgift tax. אני לא יכול להעביר לה את הפורטפוליו שלי. הפקדות חדשות זה רק אליה

דווקא כן!
מותר לך להעביר לה בשנת 2024 185,000$ וב25 190,000$, בגדול זה מתעדכן כל שנה לפי האינפלציה.
מצד שני אז לה יהיו אחזקות אמריקאיות.

 

[FIYaacov]

זה לא מחלק וזה מעולה לצד הישראלי.

מחלק CapGains.
כתבתי יותר יעיל מיסויית, אבל בהחלט מחלק.
עריכה: באוגוסט 2024 היה פעם ראשונה אי פעם שחילק.
לא ברור מה המדיניות בראייה קדימה.

עריכה עריכה: תקרא כאן, העתיד מאוד לוט בערפל.

 

[FIYaacov]

מצד שני אז לה יהיו אחזקות אמריקאיות.

שזה לא בעיה אם היא הולכת ראשונה (אין תקרת מס עזבון כשהיורש הוא אמריקאי ובן זוגו נפטר [ללא תלות באזרחות של בן הזוג]).

 

[אורי ג.]

מחלק CapGains.
כתבתי יותר יעיל מיסויית, אבל בהחלט מחלק.
עריכה: באוגוסט 2024 היה פעם ראשונה אי פעם שחילק.
לא ברור מה המדיניות בראייה קדימה.

עריכה עריכה: תקרא כאן, העתיד מאוד לוט בערפל.

1. חילק כמעט כלום ולא ברור אם ומתי תהיה עוד חלוקה. זה הדבר הכי קרוב לצובר בETF שאני מכיר.
2. מכיר את הבעיתיות ואת חוות הדעת, הIRS יכול להתעורר עוד 20 שנים או בכלל לא ולך תדע אם זו תהיה דעתו בכלל, אני בטוח שלETF יש חוות דעת אחרות.
דבר אחד בטוח: בישראל זה ימוסה בתור CG + דחיית מס.

 

[נעם בלה בלה]

שלום לקהל הקדוש. חוזר לכאן כי השתנו כללי המשחק לטובתנו, אני חושב. רוצה לוודא הבנה (אני כותב בצורה חופרת, אבל בסוף זו שאלת PFIC, וכולנו יודעים שאין משהו ש @FIYaacov אוהב יותר מPFIC).

תנאי הרקע:
1. אזרח אמריקאי, מתעצל לעבור לIB כי להגיש דוחות מס נשמע לי מפחיד (שכיר). כלומר ברוקר ישראלי (IBI, אות אחת קטנה עושה הבדל גדול).
2. אין חשבון מסחר בבנק (בעבר סירבו בדיסקונט לפתוח כי אמריקאי, לא בדקתי מאז).
3. IBI פרסמו לאחרונה שיש להם הסכם הפצה עם קרנות נאמנות ישראליות כולל כספיות, ומעתה לא יגבו עמלות ק/מ על פעולות בקרנות הללו.

השאלה:
אני שוקל להחליף את הקרן האמריקאית בקרן כספית ישראלית נקובה בדולר. היתרון הוא בחסכון של עמלות ק/מ - זו קרן שיש לי הרבה פעילות בה כל פעם שאני נכנס או יוצא מפוזיציה. היתרון הוא גם בכך שהיא צוברת ולא מחלקת, למרות שאת הפינה הזו @אורי ג. כבר סגר לי עם ההמלצה על BOXX.
החסרון הוא שהיא PFIC ואחרי מה שקרה עם איראן אני משוכנע שאני לא רוצה לעצבן את הדוד סם.

האם זה מספיק שאמכור ב-31.12 כל שנה ואקנה מחדש ב-1.1 כדי להימנע מההשלכות השליליות המדוברות? כמובן שזה ייצור אירוע מס שזה אירוע שלילי כשלעצמו, אבל נשמע שזה הרע במיעוטו, לא? כלומר ביחס לBOXX, בעצם יש משוואה פשוטה אם אני חושב על זה נכון: האם המס שאשלם כל 31.12 על מכירת כספית ישראלית (נניח לדוגמה 5117429) יהיה נמוך יותר מעמלות הקניה ומכירה שהייתי משלם על BOXX, בנוסף להפרשים בדמי הניהול.

פספסתי משהו חשוב? אשמח לחשוב על זה יחד. בכללי, זה שאין עמלות קניה ומכירה יותר על קרנות זה גיים צ'יינג'ר בעיניי, בייחוד לישראלים שאינם אמריקאים.

תודה מראש

 

[דן ג.]

האם זה מספיק שאמכור ב-31.12 כל שנה ואקנה מחדש ב-1.1 כדי להימנע מההשלכות השליליות המדוברות? כמובן שזה ייצור אירוע מס שזה אירוע שלילי כשלעצמו, אבל נשמע שזה הרע במיעוטו, לא? כלומר ביחס לBOXX, בעצם יש משוואה פשוטה אם אני חושב על זה נכון: האם המס שאשלם כל 31.12 על מכירת כספית ישראלית (נניח לדוגמה 5117429) יהיה נמוך יותר מעמלות הקניה ומכירה שהייתי משלם על BOXX, בנוסף להפרשים בדמי הניהול.

פספסתי משהו חשוב?

לפי לשון החוק האמריקאי, לא תוכל לדרוש זיכוי מס זר כנגד המס האמריקאי על המכירה, מה שיכול לגרום לכפל מס.
טכנית, הרבה רואי חשבון (כולל חלק ממשרדי ה BIG4 ברחבי העולם), כן מדווחים על הרווח כהכנסה זרה ודורשים זיכוי מס זר כנגדה.

אם אתה במצב שאתה לא צריך זיכוי מס זר, (לדוגמא, משתמש בהחרגת מס זר, ושאר ההכנסה היא פחות מהניכוי הסטנדרטי) אז כמובן זה רק ייגרום למס ישראלי כל שנה.
אם אתה משלם למישהו להכנת הדוח, יש סיכוי טוב שהוספת 8621 יעלה את המחיר.

 

[FIYaacov]

וכולנו יודעים שאין משהו ש @FIYaacov אוהב יותר מPFIC).

מתנצל, אין יותר טוב מהתשובה של דן

 

[אורי ג.]

@נעם בלה בלה לא מובן למה אתה מסתבך. אלפי+IB וסגרת את הפינה.
גם סתם לדווח מברוקר ישראלי BY THE BOOK נדיר שעושים אגב.

 

[צדיק]

החסרון הוא שהיא PFIC ואחרי מה שקרה עם איראן אני משוכנע שאני לא רוצה לעצבן את הדוד סם.

חחח
אני מדמיין את טראמפ מצייץ על הפטריוטים האמיצים של הבי-2 הגדול והנפלא, שעשו מסע מעורר השראה בשביל להפיל שני פצצות עצומות על הבונקר של @נעם בלה בלה .
אני רק לא מקנא בו אם הוא שוב יצייץ לפי השעות של ארה"ב, ולא יתחשב בלילות נטולי השינה של אזרחי ישראל.

 

[דן ג.]

לפי לשון החוק האמריקאי, לא תוכל לדרוש זיכוי מס זר כנגד המס האמריקאי על המכירה, מה שיכול לגרום לכפל מס.
טכנית, הרבה רואי חשבון (כולל חלק ממשרדי ה BIG4 ברחבי העולם), כן מדווחים על הרווח כהכנסה זרה ודורשים זיכוי מס זר כנגדה.

רק להבהרה. מה שכתבתי, זה בלי להתחשב באמנה. יש סיכוי שהאמנה תתיר RESOURCING וכך ניתן לדרוש זיכוי מס זר בארהב במקרה כזה.

 

[Yoshi_Invest]

אלפי+IB וסגרת את הפינה.

הבהרה, זה לסגור את הצד הישראלי של המיסים נכון?

סימפל יהיה לצד האמריקאי הבנתי נכון?

 

[אורי ג.]

הבהרה, זה לסגור את הצד הישראלי של המיסים נכון?

סימפל יהיה לצד האמריקאי הבנתי נכון?

כן וכן.