• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

מכרתי קרן כספית ברווח של 20 שח והבנק הוריד לי 5 שקלים מס

  • פותח הנושא פותח הנושא nimib
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

nimib

משתמש סולידי
הצטרף ב
27/6/18
הודעות
196
דירוג
14
מכרתי קרן כספית ברווח של 20 שח (עשרים שקלים) וראיתי ברכיזו גביית בנק, שהורידו לי 5 שקלים מס (כלומר לקחו 25 אחוז מס מתוך כל סכום הרווח).
איך זה יכול להיות? המס אמור להיות רק על הרווח פחות המדד
אציין שבקרן היו כ70 אלף שח והחזקתי אותה 2-3 ימים.
 
היה שינוי במדד בימים שהחזקת בקרן?
אם לא היה, אז כל הרווח הוא ריאלי
קניתי ב8.12, מכרתי ב10.12
פירסום של שינוי מדד זה משהו שקורה רק פעם בחודש, לא? אז רק מי שמחזיק אחרי התאריך הזה יהנה ממס נמוך יותר? כלומר מי שמשקיע סכומים גדולים בקרם כספית, נניח 100 מיליון, עדיף לו למכור יום אחרי פרסום המדד (במקרה שלנו שיש אינפלציה ולא דפלציה)?
 
קניתי ב8.12, מכרתי ב10.12
פירסום של שינוי מדד זה משהו שקורה רק פעם בחודש, לא? אז רק מי שמחזיק אחרי התאריך הזה יהנה ממס נמוך יותר? כלומר מי שמשקיע סכומים גדולים בקרם כספית, נניח 100 מיליון, עדיף לו למכור יום אחרי פרסום המדד (במקרה שלנו שיש אינפלציה ולא דפלציה)?
לא יודע לגבי הלוגיסטיקה הטכנית המדוייקת, אבל תחשוב על זה ככה - לא הייתה עלייה באינפלציה ממתי שקנית למתי שמכרת. לכן כל הרווח ריאלי ומוסה.
 
קניתי ב8.12, מכרתי ב10.12
פירסום של שינוי מדד זה משהו שקורה רק פעם בחודש, לא?
כן.
אז רק מי שמחזיק אחרי התאריך הזה יהנה ממס נמוך יותר?
כן, אם פורסם מדד חיובי.
כלומר מי שמשקיע סכומים גדולים בקרם כספית, נניח 100 מיליון, עדיף לו למכור יום אחרי פרסום המדד (במקרה שלנו שיש אינפלציה ולא דפלציה)?
המיסוי מתנהג אותו דבר על קרן של 10 ש"ח ועל קרן של 100 מיליון ש"ח (עד כדי חבות אפשרית של מס יסף, במקרה השני).
 
בשביל מה אתה עושה כזה דבר? למה להכניס לקרן סכום בשביל יומיים-שלושה? אם זה צורך רגשי לכל בדל תשואה, קיבלת 15 ש"ח והכל טוב.
למה לא? יש איזו סיבה שהכסף יהיה פתוח בעו"ש?
 
מכרתי קרן כספית ברווח של 20 שח (עשרים שקלים) וראיתי ברכיזו גביית בנק, שהורידו לי 5 שקלים מס (כלומר לקחו 25 אחוז מס מתוך כל סכום הרווח).
איך זה יכול להיות? המס אמור להיות רק על הרווח פחות המדד
אציין שבקרן היו כ70 אלף שח והחזקתי אותה 2-3 ימים.
אכן קצת סתירה פנימית. אם לא היה שינוי מדד. מאיפה הרווח בקרן?

אבל הבנק לא מחשב ככה. מבחינתו שינוי שער בקרן זה רווח הון. לא משנה שאולי הרווח הזה הגיע מעליית המדד. הבנק מסתכל על המדד בקניה לעומת המדד במכירה.
 
למה לא? יש איזו סיבה שהכסף יהיה פתוח בעו"ש?
אם אתה צריך את הכסף תוך שבוע מהכנסתו לקרן? מבחינתי עדיף בעו"ש, אלא אם מדובר בתהליך שחוזר על עצמו כי יש לך עסק, וגם אם כן - לא בכל מצב אלא אם המחשבה על הפסד תשואה אפשרי של כמה שקלים מדיר שינה מעיניך. הכל עניין של פרופורציה ואיזונים סבירים בחיים האמיתיים :)
 
אם אתה צריך את הכסף תוך שבוע מהכנסתו לקרן? מבחינתי עדיף בעו"ש, אלא אם מדובר בתהליך שחוזר על עצמו כי יש לך עסק, וגם אם כן - לא בכל מצב אלא אם המחשבה על הפסד תשואה אפשרי של כמה שקלים מדיר שינה מעיניך. הכל עניין של פרופורציה ואיזונים סבירים בחיים האמיתיים :)
לפעמים לא יודעים תוך כמה זמן צריכים את הכסף.
למשל מישהו שמחפש לקנות רכב יכול למצוא את מה שחיפש אחרי שלושה ימים או אחרי חודשיים.
מכיוון שמסחר בקרן כספית לוקח חצי דקה, אני לא רואה בעיה לנייד לשם את הכסף גם לתקופות קצרות.
 
אם אתה צריך את הכסף תוך שבוע מהכנסתו לקרן? מבחינתי עדיף בעו"ש, אלא אם מדובר בתהליך שחוזר על עצמו כי יש לך עסק, וגם אם כן - לא בכל מצב אלא אם המחשבה על הפסד תשואה אפשרי של כמה שקלים מדיר שינה מעיניך. הכל עניין של פרופורציה ואיזונים סבירים בחיים האמיתיים :)
מבחינתי אם יש בעו"ש יותר ממאה שקל, זו טעות.
אצלי, כל כסף שנכנס קודם כל הולך לקרן כספית, ואחרי זזה יטופל בהתאם למטרת הכסף או מטרות ארוכות טווח.
 
הקרן לא תלויה בשינוי מדד.
הקרן רוכשת פקדונות ומקמ שמשלמים ריבית קבועה.
חשבתי שהפקדונות צמודים. או לפחות חלקם.

אז בעצם היתרון היחידי של הקרן זה עלות הקניה ומכירה ? (0). אחרת אפשר לקנות מק״מ לבד ?
 
חשבתי שהפקדונות צמודים. או לפחות חלקם.
גם אם חלקם כן, מבחינת מיסוי משנה מחיר הקרן ביום הקנייה והמכירה, והמדד ביום הקנייה והמכירה.

וגם אם חלק מהפקדונות צמודים, המדד לא השפיע עליהם מאותה סיבה שלא השפיע על המיסוי.



אז בעצם היתרון היחידי של הקרן זה עלות הקניה ומכירה ? (0).
לא, היתרון במיסוי הוא שלפעמים 25% על רווח ריאלי נמוך מ15% על הריבית הנומינלית (ככל ותחזיק יותר זמן ייתכן וזה יתקיים.

במקרה הזה הרווח הריאלי היה שווה לנומינלי ולכן זהו מקרה פרטי שבה היתרון לא בא לידי ביטוי.
 
מבחינתי אם יש בעו"ש יותר ממאה שקל, זו טעות.
אצלי, כל כסף שנכנס קודם כל הולך לקרן כספית, ואחרי זזה יטופל בהתאם למטרת הכסף או מטרות ארוכות טווח.
זאת תפיסה אחרת ממה שהפות"ש מציג, אלא אם לא הבנתי אותו נכון.
לנהל את רוב הכסף לזמן *קצר* בקרן כספית זה הגיוני, אבל להכניס 70K ש"ח בידיעה שתוציא אותו לאחר יומיים - לדעתי פחות הגיוני.
פעולת קניה, פעולת מכירה, בדיקה כמה חזר לעו"ש, כתיבת שרשור מירמור בפורום...די הרבה פעולות בשביל 15 ש"ח, לא? לטעמי חסר פרופורציה.
*קצר מבחינתי זה כל מה שלא נועד להיכנס למדדים ארוכי טווח, כולל בלתמים וחיסכון להון עצמי וחשקים לזמן ידוע בשנים הקרובות.
 
לנהל את רוב הכסף לזמן *קצר* בקרן כספית זה הגיוני, אבל להכניס 70K ש"ח בידיעה שתוציא אותו לאחר יומיים - לדעתי פחות הגיוני.
15 שקל על 20 שניות עבודה.
החזר די גבוה.

תאריכי אפילו ל2 דקות עבודה וזה ממש סבבה.

אני מכיר שהרוב מקבלים משכורת ואת הסכום שלא מיועד להשקעה שמים בכספית עד שהאשראי יורד להם ב15. זה כסף על הרצפה בלי עבודה.




כתיבת שרשור מירמור בפורום
עלות חד פעמית, עכשיו הציפיות שלה יהיו יותר מותאמות וכל הרווח ילך אליה ולר לפוסטי מרמור.
 
וגם אם חלק מהפקדונות צמודים, המדד לא השפיע עליהם מאותה סיבה שלא השפיע על המיסוי.
לא מדוייק.
בניגוד למיסוי, התשואה היא יותר רציפה. כלומר אם יש צפי שביום X המחיר יעלה בגלל המדד, אז כבר ביום X-1 המחיר יעלה לפי הצפי של העליה ביום X, ולכן גם ביום X-2 הוא כבר יעלה (אבל פחות) וכו'.
כלומר המדד (או לפי הערכות השוק לגבי המדד) כן משפיע, בעקיפין, על שווי הנייר כל הזמן.
פעולת קניה, פעולת מכירה, בדיקה כמה חזר לעו"ש
כמו שאמרו, זה לוקח 10 שניות בערך.
כתיבת שרשור מירמור בפורום.

עלות חד פעמית, עכשיו הציפיות שלה יהיו יותר מותאמות וכל הרווח ילך אליה ולר לפוסטי מרמור.
אתם מניחים שכתיבת פוסט מרמור זאת הוצאה.
לדעתי זה יותר דרך נחמדה להעביר זמן, כמו לצפות בסדרת טלויזיה :)
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
T מכרתי מניות *** ולא מצליח לקנות חדשות ברוקרים ופלטפורמות מסחר 2
Y מכרתי דירה - יש לי עליה משכנתא עם תנאיים מצויינים - מה לעשות? נדל"ן 7
Z מיסוי ריאלי של שורטים, מכרתי 2 אופציות בשורט, היו מדדים חיובים ובפקיעה מאופציה שהרווחתי נוקה מס על הרווח הריאלי, בהפסד קוזז לי רק הפסד נומינלי. מיסים 29
א האם מכרתי ברווח או בהפסד? (מבחינת מס ובכלל) מיסים 5
F מיסוי RSU שקיבלתי בארץ אבל מכרתי בעת רילוקיישן מיסים 51
א מכרתי דירה שהיתה להשקעה.. נדל"ן 12
O מכרתי בית ... מה אפיק ההשקעה הטוב ביותר עד לקניית בית חדש ? צרכנות פיננסית 17
א האם לשנות קרן כספית בגלל העלאת דמי הניהול? שוק ההון 29
S ניוד קרן פנסיה לקופת גמל עבור מי שלא מתגורר בישראל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
M עמלות קרן כספית של בנק הפועלים שוק ההון 4
A קרן מנוטרלת ולא מנוטרלת: שוק ההון 0
S קרן השתלמות לעוסק פטור, שכיר ואמריקאי מיסים 5
L פתיחת קרן השתלמות לשכיר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
O קרן השתלמות כעוסק זעיר מיסים 6
N האם לקופת גמל קיצבתית יש יתרון כלשהו על פני קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
M דמי ניהול ונאמנות של קרן נאמנות שוק ההון 4
M משהו לא מסתדר לי בנתונים של קרן ההשתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
הנודד לשחקים הלוואה ע"ח קרן השתלמות לקניית רכב - מה התנאים הכי טובים שאפשר להשיג? צרכנות פיננסית 16
O שכיר בעל קרן השתלמות לעצמאי פעילה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
M קרן אירית נקובה בדולר? שוק ההון 7
M ניוד קרן כספית לאזרח חוץ ברוקרים ופלטפורמות מסחר 11
N באיזה ימים ושעות אפשר להעביר הוראה לקנית קרן כספית דולרית? שוק ההון 1
M קרן נאמנות vs גמל להשקעה שוק ההון 2
א גמל להשקעה VS קרן נאמנות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
ה הנה זה קורה, קרן ישראלית ראשונה מחקה a&p500 שמעלה ד''נ. שוק ההון 1
N עמלה של קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
N מה ההבדל בין קרן השתלמות מניות לקרן השתלמות מניות סחיר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
N שאלות על קרן פנסיה משלימה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
yoyo פדיון קרן השתלמות בטעות!! שוק ההון 7
N כמה סיוט זה להעביר קרן השתלמות IRA מגוף א' לIRA גוף ב' פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
N האם כדאי לפתוח קרן השתלמות לבת 75 שהיא עוסק מורשה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
N שאלה על קרנות סל לעומת קרן מחקה שוק ההון 6
E בחירת קרן פנסיה ומסלול דקה לפני פרישה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
N שאלה על קרן צוברת דיבידנדים שוק ההון 1
N שאלה על קרן מחקה שוק ההון 12
Y מימון עצמי לרכישת דירה - מתוך תיק השקעות ישראלי, תיק ני"ע ב- IB או קרן השתלמות? שוק ההון 4
N שאלה על קרן מחקה מדד חו"ל כלשהו שוק ההון 4
N שאלה על קרן ממונפת פי 3 נאסדק שוק ההון 4
ב משיכת קרן השתלמות IRA - סכום דולרי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
N המרת קרן סל ישראלית/אירית לקרן אמריקאית - אפשרי? צרכנות פיננסית 6
E חישוב מס על קרן אירית שוק ההון 12
N אשמח להסבר לגבי מכירת קרן נאמנות מחקה פטורה שוק ההון 5
A כדאי לקנות קרן סל באירופה צוברת או מחלקת? שוק ההון 2
ג פתיחת קרן השתלמות לעצמאים לאחר יותר מ6 שנים - איך מתבצע החישוב של פטור ממס רווח הון? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
ה קרן השתלמות ראשונה איפה כדאי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
yoyo פתיחת קרן השתלמות או לקיחת הלוואה מהקרן לצורך סגירת משכנתא שוק ההון 46
ד האם קיימת קרן השתלמות מחקה נאסד״ק ב-2025? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
N קרן השתלמות IRA -איפה עמלות נמוכות וביטחון שוק ההון 3
oz1987 קרן השתלמות של מגדל שוק ההון 15
S הלוואה על קרן השתלמות ופנסיה צרכנות פיננסית 3

נושאים דומים

Back
למעלה