קרן כספית - קניה דרך תיק מסחר עצמאי (כמו אקסלנס טרייד) או דרך הבנק. שאלה נקודתית

[ארנטס]

היי,

ממה שנכתב כן וראיתי באתרי הקרונות כל הקרנות די דומות עד זהות הן בדמי הניהול והן ב"תשואה" (סביב ריבית בנק ישראל). תשואה במירכאות כי זה בעיקרמקום חנייה זמני לכסף כמגן אינפלציוני ולא רווח ריאלי.

נאמר כאן שעדיף דרך הבנק כי אין עלויות מכירה וקניה ואין דמי ניהול ו/ או משמורת מצד הבנק. אכן? לעומת תיק מסחר עצמאי. אכן?
מבין מכך שיש רק את דמי הניהול של הקרן עצמה כדוגמת 0.19 של קסם אקטיב כספית 5136874. אכן?

אולם -
גם דרך תיק מסחר עצמאי באקסלנס טרייד אין עמלת קניה מכירה - להבנתי - לקרנות של קסם (+ יש הטבת הצטרפות 40 פעולות קניות / מכירות בשנה חינם אם זוכר נכון).

הבנתי נכון?

במידה וכן -
אז 2 הדרכים זהות מבחינת עלויות קניה/ מכירה קרי ללא עלויות?

תודה מראש על ההבהרות החכמות.

 

[אביאל]

היי,

ממה שנכתב כן וראיתי באתרי הקרונות כל הקרנות די דומות עד זהות הן בדמי הניהול והן ב"תשואה" (סביב ריבית בנק ישראל). תשואה במירכאות כי זה בעיקרמקום חנייה זמני לכסף כמגן אינפלציוני ולא רווח ריאלי.

נאמר כאן שעדיף דרך הבנק כי אין עלויות מכירה וקניה ואין דמי ניהול ו/ או משמורת מצד הבנק. אכן? לעומת תיק מסחר עצמאי. אכן?
מבין מכך שיש רק את דמי הניהול של הקרן עצמה כדוגמת 0.19 של קסם אקטיב כספית 5136874. אכן?

אולם -
גם דרך תיק מסחר עצמאי באקסלנס טרייד אין עמלת קניה מכירה - להבנתי - לקרנות של קסם (+ יש הטבת הצטרפות 40 פעולות קניות / מכירות בשנה חינם אם זוכר נכון).

הבנתי נכון?

במידה וכן -
אז 2 הדרכים זהות מבחינת עלויות קניה/ מכירה קרי ללא עלויות?

תודה מראש על ההבהרות החכמות.

האפשרות הזולה ביותר היא לקנות דרך הבנק את הקרן הכספית הזולה ביותר שזה דולפין, איביאי או מגדל.
אם זה הנייר היחיד שאתה מחזיק בתיק אז בקניה דרך הבנק תחסוך את דמי הניהול הקבועים של 15 שח בחודש.
ג.נ. מחזיק דרך הבנק את הקרן הכספית של מגדל.

 

[ביולוג ירושלמי]

נאמר כאן שעדיף דרך הבנק כי אין עלויות מכירה וקניה ואין דמי ניהול ו/ או משמורת מצד הבנק. אכן? לעומת תיק מסחר עצמאי. אכן?

כן.
קראת על זה, ענינו על זה כבר בכמה שרשורים ומגה-שרשורים על קרנות כספיות, הובהר כבר עשרות פעמים, וכתוב את זה שחור על גבי URL בכל מקום ברשת כמעט.
אתה יודע את זה.
יש לך תיק השקעות דרך הבנק? - לא.
בגלל זה אתה שואל שוב, כי אתה נותן לחוסר הביטחון שלך להשתלט על קבלת ההחלטות הפשוטה והמיטיבה שלך.
אז אני עונה לך פה כדי לנער אותך מחוסר הביטחון הזה, וכדי לרשום לך שאם היית טורח ופותח תיק השקעות דרך הבנק (בסה"כ חלונית המסחר בשוק ההון באתר של הבנק) - היית רואה בעצמך שזה בחינם לגמרי, ובלי שום עמלות לחלוטין.
פשוט תעשה וזהו.

מבין מכך שיש רק את דמי הניהול של הקרן עצמה כדוגמת 0.19 של קסם אקטיב כספית 5136874. אכן?

כן ולא.
דמי ניהול + דמי נאמנות אם ישנם.
אל תשכח את דמי הנאמנות שגם אותם אנחנו משלמים.

גם דרך תיק מסחר עצמאי באקסלנס טרייד אין עמלת קניה מכירה - להבנתי - לקרנות של קסם (+ יש הטבת הצטרפות 40 פעולות קניות / מכירות בשנה חינם אם זוכר נכון).
הבנתי נכון?

ממה שאני מבין (אבל לא בדקתי בעצמי כי לא הייתי צריך בכלל) - לא.
תקרא את תנאי ההצטרפות לתיק השקעות עצמאי באקסלנס בקישור של הסולידית כתוב שם בפירוש קרנות סל:
"...ו-40 פעולות קנייה ללא עלות של קרנות סל מבית קסם..."
קרנות [נאמנות[ כספיות שקליות הן לא קרנות סל.
וגם אם נניח שכן, 40 פעולות חינם בשנה בקרנות [נאמנות] כספיות שקליות מבית קסם - נו אז?
למה בכוח?
למה שתרצה להיצמד בכוח אך ורק לקרנות [נאמנות] כספיות שקליות של קסם (מבית אקסלנס) אם ישנן בכלל?
למה להגביל את עצמך ולהידבק בכוח למשהו שייתכן לא יעיל או לא אופטימלי עם דמי ניהול לא יעילים או גבוהים יותר?
מה הרעיון?
כן, אתה בהחלט צודק שכל קרנות [הנאמנות] הכספיות השיקליות הן "אותו הדבר" כמעט ומשיאות את "אותה התשואה" כמעט.
לא, אתה לא צודק אם אתה חושב שדמי הניהול שלהן הוא אותו הדבר ושדמי הניהול אינן משנים.
כן, הן אמורות להיות זמניות בלבד, וכן זה כסף קטן מאוד בסה"כ בהתחשב...
אבל למה לתת אותו אם אפשר בקלות מאוד שלא לתת אותו?

במידה וכן -
אז 2 הדרכים זהות מבחינת עלויות קניה/ מכירה קרי ללא עלויות?

במידה ולא - כי זה לא.
למרות שאתה מנסה לברר מידע (שוב ושוב ושוב, ואני בטוח גם שקראת על זה מספיק פעמים ולכן כולנו כאן בשרשור הזה), ואני לגמרי בעד זה שתברר שוב לפני שמחליט ופועל, אתה סוג של שואל שאלה רק לצורך השאלה (חוסר ביטחון) ולא באמת כדי לעשות ולדעת.
יכלת באותה מידה לא לפתוח שרשור חדש ונפרד ולשאול את השאלה הזו בתגובה אחת ממוקדת בפוסט של קרנות כספיות שמהם יש לא מעט.
כמו שענו מעליי, להחזיק תיק השקעות עצמאי באקסלנס עולה 15 ש"ח/חודש, ממש כמו שחבילת הסלולר שלי ב- We4G עולה 34.90 ש"ח/חודש.
למה שתרצה לשלם את ה- 15 ש"ח/חודש הללו אם בבנק אתה יכול לפתוח תיק השקעות (לשונית מסחר בשוק ההון) בחינם לגמרי, לקנות ולמכור קרנות [נאמנות] כספיות שקליות בחינם לגמרי?

 

[דנילה]

@ארנטס
אני ממש מבינה את החשש שלך.
בנקים רבים ביססו עם הלקוחות מסורת ארוכה ולא נעימה של אותיות קטנות עמלות מפתיעות ותשלומים נסתרים.
חשוב לנהל את זה, ולא לתת לזה לנהל אותך.

 

[ארנטס]

@ארנטס
אני ממש מבינה את החשש שלך.
בנקים רבים ביססו עם הלקוחות מסורת ארוכה ולא נעימה של אותיות קטנות עמלות מפתיעות ותשלומים נסתרים.
חשוב לנהל את זה, ולא לתת לזה לנהל אותך.

פחות חשש אלא יותר אי-וודאות מול מערכת עם אותיות קטנות.
שאלה בשביל לדעת ולדייק ולא "שאלה בשביל לשאול" כפי שסבור בטעות הביולוג הירושלמי שהגיב באגרסיביות מיותרת לתחושתי עם הדגשות, אותיות גדולות וכיוצ"ב.

ובכל זאת תשובתו חידדה לי את כל מה שלא ידעתי בוודאות וסליחה שבזבזתי מקום במסך ופתחתי שירשור נוסף עם תת נושא.

 

[דנילה]

פחות חשש אלא יותר אי-וודאות מול מערכת עם אותיות קטנות.
שאלה בשביל לדעת ולדייק ולא "שאלה בשביל לשאול" כפי שסבור בטעות הביולוג הירושלמי שהגיב באגרסיביות מיותרת לתחושתי עם הדגשות, אותיות גדולות וכיוצ"ב.

ובכל זאת תשובתו חידדה לי את כל מה שלא ידעתי בוודאות וסליחה שבזבזתי מקום במסך ופתחתי שירשור נוסף עם תת נושא.

התכוונתי בשיא האמפתיה שאני ואתה באותה סירה ובעיני השרשור אינו מיותר

 

[ארנטס]

התכוונתי בשיא האמפתיה שאני ואתה באותה סירה ובעיני השרשור אינו מיותר

בנושא הקרנות הכספיות יש לי שאלה - יש כמה מוצרים של קרנות כספיות כשרות עם דמי ניהול נמוכים יותר.
מישהו אולי יודע אם הכשרות משפיעה על ניהול הכספים בפועל או שזה פשוט עניין של מיתוג לציבור הדתי?

חן חן.

מציע שתיכנסי לאחד האתרים שמשווים כמו פאנדר / ביזפורטל ותשווי תשואה ודמי ניהול.

אגב - שמתי לה לאחרונה שמדד ת"א 125 הלכה הניב תשואות מעולה...

נקודה למחשבה...

 

[ביולוג ירושלמי]

שאלה בשביל לדעת ולדייק ולא "שאלה בשביל לשאול" כפי שסבור בטעות הביולוג הירושלמי שהגיב באגרסיביות מיותרת לתחושתי עם הדגשות, אותיות גדולות וכיוצ"ב.

ארנטס, התגובה שלי הייתה אמפתית למצבך, שאותו אני מכיר טוב מאוד על עצמי, ומטרתה הייתה לנער ממך את חוסר הביטחון, ולא לצלוף או לסנוט בך.
איך אני יכול להוכיח את זה?
שאם לא כן, ולא הייתה לי סבלנות לענות לשאלות - לא הייתי מגיב לך בכלל. השאלה שלך ואתה לא הייתם מעניינים אותי בכלל.
עצם זה שהגבתי מראה שכיבדתי את השאלה שלך, חשבתי איך לענות לה, התאמצתי להתנסח, כיבדתי את עצמי ואותך בלשבת ולהקליד ולטרוח בלענות לך.
ועניתי לך.
אל תיקח כל תגובה שהיא מעט אסרטיבית כתגובה אגרסיבית - אתה תפספס הרבה.

אסור כבר לכתוב תכל'ס? לכתוב דוגרי?
אני צריך להתנסח בשיא העדינות כאילו הייתי פיל עם כרס בחנות של מקס סטוק?
ממה כולם נעלבים כל הזמן ומחפשים לקחת ללב?...
עובדה היא שעניתי לך על השאלות, הסברתי ואפילו ניסיתי לשכנע אותך לא להרגיש או להיפטר מחוסר הביטחון הזה שאתה מרגיש במילים המשכנעות/אסרטיביות/מנחות לפעולה שלי (שלהגדרתך הן אגרסיביות).

מה גם שכמעט בכל תגובה שלי אני טורח ומקפיד להדגיש, למתוח קו תחתון, להגדיל פונט וכו'. זה סגנון הכתיבה שלי ולא קשור אליך.

שורה תחתונה - אני טרחתי, השקעתי, מירקרתי והגבתי לשאלות שלך.
אתה זה שלא ענית לי על השאלות...
הפוסל במומו פוסל?

 

[ארנטס]

ארנטס, התגובה שלי הייתה אמפתית למצבך, שאותו אני מכיר טוב מאוד על עצמי, ומטרתה הייתה לנער ממך את חוסר הביטחון, ולא לצלוף או לסנוט בך.
איך אני יכול להוכיח את זה?
שאם לא כן, ולא הייתה לי סבלנות לענות לשאלות - לא הייתי מגיב לך בכלל. השאלה שלך ואתה לא הייתם מעניינים אותי בכלל.
עצם זה שהגבתי מראה שכיבדתי את השאלה שלך, חשבתי איך לענות לה, התאמצתי להתנסח, כיבדתי את עצמי ואותך בלשבת ולהקליד ולטרוח בלענות לך.
ועניתי לך.
אל תיקח כל תגובה שהיא מעט אסרטיבית כתגובה אגרסיבית - אתה תפספס הרבה.

אסור כבר לכתוב תכל'ס? לכתוב דוגרי?
אני צריך להתנסח בשיא העדינות כאילו הייתי פיל עם כרס בחנות של מקס סטוק?
ממה כולם נעלבים כל הזמן ומחפשים לקחת ללב?...
עובדה היא שעניתי לך על השאלות, הסברתי ואפילו ניסיתי לשכנע אותך לא להרגיש או להיפטר מחוסר הביטחון הזה שאתה מרגיש במילים המשכנעות/אסרטיביות/מנחות לפעולה שלי (שלהגדרתך הן אגרסיביות).

מה גם שכמעט בכל תגובה שלי אני טורח ומקפיד להדגיש, למתוח קו תחתון, להגדיל פונט וכו'. זה סגנון הכתיבה שלי ולא קשור אליך.

שורה תחתונה - אני טרחתי, השקעתי, מירקרתי והגבתי לשאלות שלך.
אתה זה שלא ענית לי על השאלות...
הפוסל במומו פוסל?

אתה די היחיד שמדגיש ,קווים, סימני קריאה ועוד.
סגנון ייחודי ולא נעים. עבורי לפחות.

לא היה כל חוסר ביטחון ומדובר בסכום כסף לא גדול כדי שיהיו "פחדים" כפי שעלה מניתוח האישיות שלך כלפי.
סוגיה טכנית השוואתית גרידא שהעלתי מחוסר ידיעה ולא מ"פחדים" תחת תת נושא של כספית בהקשר לפטטפורמה מסויימת וקרנות מסויימות..

בכללי אני לא עונה למי שגורם לתחושה לא טובה - לא ברחוב ולא ברשת. אל תיעלב ובטח שלא תגיב עם מירקורים והבלטות בבקשה.

 

[ביולוג ירושלמי]

בכללי אני לא עונה למי שגורם לתחושה לא טובה - לא ברחוב ולא ברשת. אל תיעלב ובטח שלא תגיב עם מירקורים והבלטות בבקשה.

תודה.

 

[paskar]

במקרה הזה, בבנקים זה אכן הכי פשוט וכדאי.

אבל להשלמת התמונה, להבנתי, בפסגות כרגע אין עמלות על קרנות כספיות, וגם לא דמי ניהול חודשיים קבועים.
אם כי יש עמלת העברת תיק (כ-0.07% ומוגבל ל-70₪), אם וכשבעתיד רוצים או נכפים לעבור הלאה.

 

[אחד פשוט]

היי,

ממה שנכתב כן וראיתי באתרי הקרונות כל הקרנות די דומות עד זהות הן בדמי הניהול והן ב"תשואה" (סביב ריבית בנק ישראל). תשואה במירכאות כי זה בעיקרמקום חנייה זמני לכסף כמגן אינפלציוני ולא רווח ריאלי.

נאמר כאן שעדיף דרך הבנק כי אין עלויות מכירה וקניה ואין דמי ניהול ו/ או משמורת מצד הבנק. אכן? לעומת תיק מסחר עצמאי. אכן?
מבין מכך שיש רק את דמי הניהול של הקרן עצמה כדוגמת 0.19 של קסם אקטיב כספית 5136874. אכן?

אולם -
גם דרך תיק מסחר עצמאי באקסלנס טרייד אין עמלת קניה מכירה - להבנתי - לקרנות של קסם (+ יש הטבת הצטרפות 40 פעולות קניות / מכירות בשנה חינם אם זוכר נכון).

הבנתי נכון?

במידה וכן -
אז 2 הדרכים זהות מבחינת עלויות קניה/ מכירה קרי ללא עלויות?

תודה מראש על ההבהרות החכמות.

אם אתה לא רוצה דרך הבנק יש את FAIR (קרנות נאמנות בלבד)
אין דמי ניהול על החשבון ואין עמלות ק/מ על קרנות נאמנות לא מחקות