קרן השתלמות ועבודה חדשה - האם אפשר להמשיך להפקיד לאותה קרן?!

[stamEhad]

היי
אני עובד כשכיר. ב7 שנים האחרונות עבדתי בחברה א׳ ולפני חודש בשעה טובה התחלתי בחברה ב׳.

איפשהו ב2020 העברתי את הקה״ש שלי לניהול עצמי במיטב ד״ש במסלול מחקה S&P 500 וקיבלתי תנאים די טובים (דמי ניהול 0.32%).
אני מאד רוצה להמשיך להפקיד לאותה קרן מ2 סיבות:
* דמי ניהול טובים
* נוחות של לנהל הכל במקום אחד ולא לפצל למספר קרנות.

כעת שאני מברר האם ואיך אני יכול להמשיך להפקיד לאותה הקרן אני נתקל בטענות שזה לא אפשרי. זה מוזר כי יש לי חבר שבוודאות כן הצליח לעשות את זה לפני כחצי שנה (יש לו קה״ש אחת ושהוא מסתכל על היסטוריית ההפקדות - הפקדות ישנות ממעסיק ישן והפקדות חדשות ממעסיק חדש).

דיברתי עם מיטב דש ולטענתם זה לא אפשרי. הם מציעים לי לפתוח קרן חדשה (עם כי יש רציפות לוותק של ה6 שנים) בדמי ניהול גבוהים פי 3 של 0.85%. אפילו שאיימתי לעזוב עם הקה״ש והפנסיה שלי הם עומדים בשלהם.
שאלתי את הסוכן פנסיה בעבודה והוא מציע:
* אם אני ֹמנייד את הקרן הקיימת ופותח חדשה - 0.55%
* אם אני רק פותח חדשה - 1%

השאלה שלי
האם זה אפשרי להמשיך להפקיד לאותה הקרן? אפשר להמשיך עם אותם תנאים (קרי דמי ניהול של 0.32%)?

אם אי אפשר להמשיך אותה קרן - מה הפעולה הטובה ביותר שאוכל לעשות? פשוט לחפש חברה שתציע לי את דמי הניהול הטובים ביותר?
מניח שאם ארצה רק לפתוח קרן חדשה ולא לנייד קיימת - לא יבואו לקראתי עם דמי ניהול טובים?

תודה!

 

[ShaulNM]

לפי מיטב ידעתי, לא ניתן להפקיד לאותה קרן השתלמות כספים ממעסיקים שונים.

ההצעה של מיטב נשמעת מוגזמת בכל קנה מידה. ממליץ לך לעשות סבב טלפוני בין כל החברות שמציעות מסלול מחקה S&P500 ולבקש הצעה לניוד של הפנסיה וקרן ההשתלמות. אני לא אופתע בכלל אם מיטב יתקשרו אליך אחרי שתגיש את הבקשה לנייד את הכסף עם הצעה לשפר את התנאים.

סלייס (לא ממליץ; וללא חוויה או ניסיון קודם איתם) מפרסמים עכשיו באתר שלהם שבניוד אליהם של קרן השתלמות למסלול S&P500 דמי הניהול הם 0.3%.

 

[ריש-לקיש]

לפי מיטב ידעתי, לא ניתן להפקיד לאותה קרן השתלמות כספים ממעסיקים שונים.

ההצעה של מיטב נשמעת מוגזמת בכל קנה מידה. ממליץ לך לעשות סבב טלפוני בין כל החברות שמציעות מסלול מחקה S&P500 ולבקש הצעה לניוד של הפנסיה וקרן ההשתלמות. אני לא אופתע בכלל אם מיטב יתקשרו אליך אחרי שתגיש את הבקשה לנייד את הכסף עם הצעה לשפר את התנאים.

סלייס (לא ממליץ; וללא חוויה או ניסיון קודם איתם) מפרסמים עכשיו באתר שלהם שבניוד אליהם של קרן השתלמות למסלול S&P500 דמי הניהול הם 0.3%.

לא מצאתי, תוכל לשלוח קישור?
ממה שמצאתי באתר שלהם ראיתי דמי ניהול של 1%.

 

[Know one]

יש מידע לכאן ולכאן ברשת. אני גם לא מבין מה נכון. שפניתי לגלובל נט (אני בira) לפתיחת קרן חדשה, אמרו לי שלא צריך לפתוח ופשוט הפנו לי הפקדות של המעסיק החדש לשם.

גם פה באתר של אלטשולר אומרים שאין צורך לפתוח חדשה.

 

[opensource]

רשמית אין אפשרות להפקיד לאותה קרן ממעסיקים שונים. אבל, כבר פעמיים הצלחתי להעביר את הקרן לחברה אחרת ואז החברה הקולטת הסכימה למזג את הקרן שהייתה לי (מעסיק קודם) ואת החדשה (מעסיק חדש). לפעמים אמרו לי טלפונית שזה לא אפשרי עד שמצאתי מישהו שהסכים.

לצערי החקיקה היום מעודדת יצירה של המון קרנות השתלמות שקשה לשכירים לעקוב אחריהן ואח"כ גם יש כוכביות על היכולת לשרשר פתיחה של קרנות באמצעות החלת ותק. הסבר מקיף יותר על הגבלות על קרנות השתלמות אפשר למצוא בבלוג הבא על קרן השתלמות והגבלות המחוקק.

 

[מי אני מה אני]

לפי מיטב ידעתי, לא ניתן להפקיד לאותה קרן השתלמות כספים ממעסיקים שונים.

זה יכול להשאר באותה חברה ובאותו מסלול אבל יפתח "מסלול נפרד".
המסלול של החברה הקודמת לא יקבל הפקדות חדשות.

 

[minimizer]

גם פה באתר של אלטשולר אומרים שאין צורך לפתוח חדשה.

יש צורך
"במקרה כזה אמנם ייפתח חשבון חדש להפקדות בקרן על ידי החברה המנהלת"

 

[Know one]

יש צורך
"במקרה כזה אמנם ייפתח חשבון חדש להפקדות בקרן על ידי החברה המנהלת"

זה לא סמנטי בלבד?

אולי אצלי זה סמנטי כי אני בira?
שורה תחתונה, שאני נכנס לקרן ההשתלמות שלי אני לא רואה שום הפרדה, אולי היא מאחורי הקלעים?

 

[ShaulNM]

לא מצאתי, תוכל לשלוח קישור?
ממה שמצאתי באתר שלהם ראיתי דמי ניהול של 1%.

באתר שלהם (סלייס) תלחץ על "התחילו לחסוך" -> "קרן השתלמות" -> אז הוא מציע "מסלול מחקה מדד S&P 500 דמי ניהול מצבירה 0.3% | דמי ניהול מהפקדה 0%"

שוב, אין לי ניסיון איתם

 

[minimizer]

זה לא סמנטי בלבד?

אולי אצלי זה סמנטי כי אני בira?
שורה תחתונה, שאני נכנס לקרן ההשתלמות שלי אני לא רואה שום הפרדה, אולי היא מאחורי הקלעים?

אולי ב-IRA זה אחרת, אבל בקרנות "רגילות" תמיד הייתי צריך לפתוח קרן חדשה כשעברתי מעסיק.

 

[ריש-לקיש]

באתר שלהם (סלייס) תלחץ על "התחילו לחסוך" -> "קרן השתלמות" -> אז הוא מציע "מסלול מחקה מדד S&P 500 דמי ניהול מצבירה 0.3% | דמי ניהול מהפקדה 0%"

שוב, אין לי ניסיון איתם

כן, תחתיו רשום "מסלול מספר 11934", וכשאתה נכנס למסלול הזה באתר שלהם אתה רואה שרשום "דמי ניהול שנתיים מצבירה: 1%".
נראה לי צריך לדבר איתם בשביל להבין מה הלו"ז.

 

[roneng]

איפשהו ב2020 העברתי את הקה״ש שלי לניהול עצמי במיטב ד״ש במסלול מחקה S&P 500 וקיבלתי תנאים די טובים (דמי ניהול 0.32%).

אם אתה בניהול עצמי (IRA) אין באמת משמעות לזה שיש לך קרן נוספת. בתצוגה בברוקר מאחדים לך את הכספים מכל הקרנות שיש לך באותה חברת גמל.

הם מציעים לי לפתוח קרן חדשה (עם כי יש רציפות לוותק של ה6 שנים) בדמי ניהול גבוהים פי 3 של 0.85%

זה ממש מוזר.
אני מכיר את זה שהם מחייבים לפתוח קרן חדשה (אם כי לא תמיד), אבל זה רק מבחינה בירוקרטית. במקרים שאני מכיר תמיד קיבלו את אותם התנאים של הקרן המקורית.

אולי ב-IRA זה אחרת, אבל בקרנות "רגילות" תמיד הייתי צריך לפתוח קרן חדשה כשעברתי מעסיק.

גם ב IRA זה ככה הרבה פעמים, אבל בIRA זה שקוף לחלוטין (תאכלס, גם בקרנות מנוהלות זה שקוף לחלוטין). למעט זה שאתה מקבל קצת יותר דוחות כל רבעון/שנה.

 

[opensource]

במקרים שאני מכיר תמיד קיבלו את אותם התנאים של הקרן המקורית.

לגמרי מסכים. לא שמעתי על שום מקרה שבו החברה המנהלת תגיד שלקרן החדשה יהיו תנאים פחות טובים משל הקרן שהייתה לך אצלם עד עכשיו. נשמע כמו ניסיון מצליח ושיחה עם נציג אצלם צריכה לסדר את זה. בדמי ניהול של 0.85% אין שום סיבה להישאר אצלם ואין להם אינטרס שתעביר איתך גם את הקרן הוותיקה יותר אז יש על מה להתמקח.

 

[stamEhad]

זה ממש מוזר.
אני מכיר את זה שהם מחייבים לפתוח קרן חדשה (אם כי לא תמיד), אבל זה רק מבחינה בירוקרטית. במקרים שאני מכיר תמיד קיבלו את אותם התנאים של הקרן המקורית.

לא שמעתי על שום מקרה שבו החברה המנהלת תגיד שלקרן החדשה יהיו תנאים פחות טובים משל הקרן שהייתה לך אצלם עד עכשיו

בחיי, גם אני הופתעתי ולכן שאלתי פה בפורום... לא יודע מה להגיד :/

וכבר התחלתי איתם (בנתיים במיילים) את מלחמת ה"אם לא תתנו לי אותם דמי ניהול אני לוקח את הרגליים עם הפנסיה+קה"ש והולך" - נראה שבנתיים זה לא ממש מעניין אותם

אעדכן מה ייצא מזה

 

[stamEhad]

אם יעזור למישהו בעתיד...
מעדכן שלאחר כמה ניסיונות מיטב דש פשוט לא מוכנים להוריד את ההצעה ההתחלתית שלהם (0.85%) אפילו שאמרתי להם שאני אעביר כמיליון שח שמנוהלים שם (קרנות השתלמות ופנסיות שלי ושל אשתי). הם לא זזים מילימטר. הופתעתי מאד מכך.

 

[roneng]

מעדכן שלאחר כמה ניסיונות מיטב דש פשוט לא מוכנים להוריד את ההצעה ההתחלתית שלהם (0.85%) אפילו שאמרתי להם שאני אעביר כמיליון שח שמנוהלים שם

הרבה פעמים הם לא מגיבים כשאומרים להם, אבל כן מגיבים אחרי שהם מקבלים את בקשת הניוד בפועל מחברה מתחרה.
במילים אחרות למחלקת שימור יש הרבה פעמים יכולת לתת הצעות הרבה יותר טובות ממה ששרות לקוחות יכולים לתת

 

[yanosh34]

@stamEhad יכול לעדכן מה קרה בסוף? נכנעת ונשארת על ה0.85% בקרן החדשה או שביצעת ניוד?

גם לי עכשיו הם מציעים 0.85% על קרן חדשה שתיפתח רק עקב מעבר מעסיק.
ממש מעצבן מה שנהיה בשוק הזה בשנים האחרונות אחרי כל המיזוגים של החברות.

 

[Lyman Zerga]

יש בחלק מהקופות ״טופס שינוי מעסיק״ ואפשר כך להחליף מעסיק בקרן השתלמות קיימת ללא שינוי בתנאים.

 

[אופטי555]

@stamEhad יכול לעדכן מה קרה בסוף? נכנעת ונשארת על ה0.85% בקרן החדשה או שביצעת ניוד?

גם לי עכשיו הם מציעים 0.85% על קרן חדשה שתיפתח רק עקב מעבר מעסיק.
ממש מעצבן מה שנהיה בשוק הזה בשנים האחרונות אחרי כל המיזוגים של החברות.

במנורה מבטחים אפשר לקבל 0.38% אם יש לך צבירה סבירה.
שאתה עושה סקר שוק, אם יש לך מישהו בקרבה ראשונה שהוא במשטרה, צבא, מורה, סגל רפואי וכו - אפשר לקבל תנאים יותר טובים.
שים לב שבחלק מהחברות דמי הניהול למסלול S&P יותר גבוהים, אתה יוכל לבקש הצעה למסלול אחר ואחרי הניוד לעבור ל S&P בלי שינויי בתנאים.
לפי מה שאני יודע, וגם הצלחתי לעשות פעם, אין מניעה בתקנות להמשיך הפקדות לקרן הישנה - זה יותר כאב ראש לבית השקעות אז הם מעדיפים שלא. אתה יכול לנסות לפנות לפניות הציבור ואחרי זה למפקח על הביטוח, אולי זה יעבוד.

 

[klayhamn]

. אפילו שאיימתי לעזוב עם הקה״ש והפנסיה שלי הם עומדים בשלהם.

איומים לעזוב לא עושים שום דבר.
תתחיל תהליך עזיבה וכבר יצרו איתך קשר.
אם לא - מה זה משנה - הרי ממילא התנאים לא מקובלים עליך.