• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

קופת גמל להשקעה

Roncohen

משתמש רגיל
הצטרף ב
1/4/21
הודעות
129
דירוג
30
שלום רב, יש לי סכום של 140 אלף בקופת גמל להשקעה שהשקעתי בזמן הקבע.
70 אלף באטשולר
ועוד 70 בפסגות
לאחר כל הטירוף של הקורונה, בסופו של דבר הם החזירו את הרווח ועלו ב13 אלף שקל, בערך 9 אחוז תשואה לשנה וחצי האלו.
הדמי ניהול שאני משלם הם 0.39 לפי ההסכם עם ארגון "חבר"
השאלה שלי היא, האם כדאי למשוך את הכסף ולהשתמש בו להשקעה בתיק השקעות שלי, או להשאיר את התיק שיגדל כל עוד הדמי ניהול הם כאלו?
( בנוגע לקצבה בגיל 60 מהקופת גמל, לא יודע אם זה רלוונטי לכן זאת לא נקודת זכות לקופת גמל)
 
מצד אחד, אתה משלם דמי ניהול נמוכים למדי כך שבהנחה שתיק ממוסה ייתן את אותן התשואות כמו הקופ"ג (לפני ניכוי דמי ניהול) זה יוצא משתלם לך יותר לחזיק את הכסף בקופגל"ה ולקבל את הטבות המס.


מצד שני, לאלטשולר אין מסלול מחקה מדד או IRA.
מבחינתי לפחות זה deal breaker.
אתה לא יכול לדעת איפה הכסף שלך מושקע, וגבוה הסיכוי שהמסלול המנייתי שלהם יתן תשואה נמוכה יותר ביחס ל sp500.
 
מצד אחד, אתה משלם דמי ניהול נמוכים למדי כך שבהנחה שתיק ממוסה ייתן את אותן התשואות כמו הקופ"ג (לפני ניכוי דמי ניהול) זה יוצא משתלם לך יותר לחזיק את הכסף בקופגל"ה ולקבל את הטבות המס.


מצד שני, לאלטשולר אין מסלול מחקה מדד או IRA.
מבחינתי לפחות זה deal breaker.
אתה לא יכול לדעת איפה הכסף שלך מושקע, וגבוה הסיכוי שהמסלול המנייתי שלהם יתן תשואה נמוכה יותר ביחס ל sp500.
נכון, אבל לפי המעקב שלי עכשיו התשואה מאז שהיא התאפסה עומדת על בערך 4 אחוז..
וזה דווקא עולה יפה, למרות שכמו שאמרת אני לא באמת יודע איפה הכסף שלי נמצא
 
נכון, אבל לפי המעקב שלי עכשיו התשואה מאז שהיא התאפסה עומדת על בערך 4 אחוז..
וזה דווקא עולה יפה, למרות שכמו שאמרת אני לא באמת יודע איפה הכסף שלי נמצא
תשואות העבר אינן מעידות על תשואות העתיד.
אתה הולך להחזיק את הקופה עד סוף חייך, כלומר ~60 שנה.
אתה בטח לא יכול לאמוד את התשואה העתידית 6 עשורים קדימה על סמך התשואה שקיבלת בשנה אחת.

אין פה הטבת מס אא"כ אתה מחזיק לפרישה וגם אז הוא קטן.
כן, הטבות רק אחרי גיל 60. על זה מדובר.

למה קטן אבל? אתה מקבל את הכסף כקצבה פתורה ממס רווחי הון.
 
למה קטן אבל? אתה מקבל את הכסף כקצבה פתורה ממס רווחי הון.
אם זו המטרה אז כן, זה הטבה אבל זה לא באמת "הטבה" זה משהו שעולה כסף בדמות דמי ניהול.
בנוסף זה אונס אותך ל2 דברים שלא ממש מתאימים לרוב האנשים (בשביל זה יש להם קרן פנסיה!): משיכה קצבתית ולחכות הרבה (עשרות לעיתים) שנים עד הפנסיה.
לדעתי ההטבה לא קרובה בכלל להצדיק את דמי הניהול.
 
נערך לאחרונה ב:
אם זו המטרה אז כן, זה הטבה אבל זה לא באמת "הטבה" זה משהו שעולה כסף בדמות דמי ניהול.
בנוסך זה אונס אותך ל2 דברים שלא ממש מתאימים לרוב האנשים (בשביל זה יש להם קרן פנסיה!): משיכה קצבתית ולחכות הרבה (עשרות לעיתים) שנים עד הפנסיה.
לדעתי ההטבה לא קרובה בכלל להצדיק את דמי הניהול.
הבעיה היא שאתה תלוי במי שמשחרר לך את הכסף לאט לאט. ובינתיים הוא ממשיך לגבות ממך דמי ניהול.
זה נכון בד"כ כי דמי הניהול בקופגל"ה הם יקרים להחריד.
אבל פותח השרשור הצליח להשיג דמי ניהול טובים למדי.

בסופו של דבר החישוב של האם ההטבה שווה את דמי הניהול זה חישוב מתמטי קר.
 
זה נכון בד"כ כי דמי הניהול בקופגל"ה הם יקרים להחריד.
זה נכון גם בדמי ניהול זולים יחסית.

אבל פותח השרשור הצליח להשיג דמי ניהול טובים למדי.
לא, הוא לא. אלו דמי ניהול די סטנדרטים.

בסופו של דבר החישוב של האם ההטבה שווה את דמי הניהול זה חישוב מתמטי קר.
נכון.
אל תשכח להוסיף לחישוב הוצאות ניהול השקעות ויעילות דיבידנד (מסלולי סנופי בגמל נותנים בערך NTR, לעומת קרנות איריות שנותנות כ 0.4% בשנה יותר).
כלומר בפועל גם אם דמי הניהול הרשמיים שלך הם 0%, עדיין תשלם על קופגל"ה כ0.5% יותר בשנה לעומת חשבון ממוסה.
אם דמי הניהול שלך הם 0.4%, כמו אצל פות"ש, אז כבר הגעת לעלות כוללת של 0.9%. זה אומר שאחרי 30 שנה בלבד כבר תשלם כמעט 25% מהכסף שלך.
כלומר גם אם אתה פורש מחר, זה כבר לא משתלם.
 
רב תודות לתגובתכם, אכן אלו דמי ניהול סטנדרטים לכל עמיתי "חבר" מאחר ולא העסקתי יותר מידי בזה בעבר השארתי שם את הכסף.
לכן לפי מה שאני מבין מכאן, כדאי לי בכל מקרה למשוך את הכסף עם הרווח שיהיה לי שם. ולהשקיע אותו בתיר השקעות שארכיב בעצמי.
(יהיה מורכב מקרנות סל מחקות מדד , מניות צמחיה , ומניות דיבידנד. בעוד שהאחרונה אני עוד בשלבי למידה איך לעשות זאת, אשמח להכוונה)
 
רב תודות לתגובתכם, אכן אלו דמי ניהול סטנדרטים לכל עמיתי "חבר" מאחר ולא העסקתי יותר מידי בזה בעבר השארתי שם את הכסף.
לכן לפי מה שאני מבין מכאן, כדאי לי בכל מקרה למשוך את הכסף עם הרווח שיהיה לי שם. ולהשקיע אותו בתיר השקעות שארכיב בעצמי.
(יהיה מורכב מקרנות סל מחקות מדד , מניות צמחיה , ומניות דיבידנד. בעוד שהאחרונה אני עוד בשלבי למידה איך לעשות זאת, אשמח להכוונה)
 
מניות צמחיה
או, זה כיוון ירוק ומעניין

מניות דיבידנד. בעוד שהאחרונה אני עוד בשלבי למידה איך לעשות זאת, אשמח להכוונה
מעולם לא ראיתי הדגמה שמניות דיבידנד נותנות תשואה גבוהה יותר ממניות רגילות (אם כבר אז כנראה להפך).
אני מציע לך להתחיל פשוט עם סל מניות רחב, ובהמשך כשתצבור עוד ידע, אז לעדן אותו.
 
מצד שני, לאלטשולר אין מסלול מחקה מדד או IRA.
למיטב ידיעתי אין IRA בקופת גמל להשקעה.
חוצמזה, שווה להעמיק בבחינת בכדאיות ההשקעה בפלטפורמה זו. יתכן שקופ"ג ב IRA בד.נ נמוכים יאפשרו לך להשקיע במה שאתה רוצה/מאמין שישיג תשואות טובות ובצורה זולה יותר (רק כדוגמא ד.נ 0.18 + תעודת S&P VOO בד.נ 0.03%)
בכל מקרה הנתון של ד.נ לא הכי חשובים בעיני, אלא במה תשקיע ובחופש שלך לבחור.
 
או, זה כיוון ירוק ומעניין


מעולם לא ראיתי הדגמה שמניות דיבידנד נותנות תשואה גבוהה יותר ממניות רגילות (אם כבר אז כנראה להפך).
אני מציע לך להתחיל פשוט עם סל מניות רחב, ובהמשך כשתצבור עוד ידע, אז לעדן אותו.
כנראה שכך באמת אעשה. אחפש מניות צמיחה אולי ואת השאר אשקיע במדדים רחבים על סקאלת התשואות.

חשבתי גם להשקיע חלק מתעודות סל שקשורות לנדל"ן, מה אתם חושבים על כך?
ועוד שאלה, האם אפשר לפתוח שני תיקים ( אני רוצה לעשות אחד לחמש שנים, ואחד באמת לטווח הארוך יותר 10+ )
זה אומר שאשלם גם דמי ניהול על שני התיקים ?
 
נערך לאחרונה ב:
חשבתי גם להשקיע חלק מתעודות סל שקשורות לנדל"ן, מה אתם חושבים על כך?
שאם אתה חושב שזה ישיא תשואה גבוהה יותר ממדד רחב באותו הסיכון אז זה רעיון מצוין.
מדד רחב כולל מניות הקשורות לנדל"ן.
 
שאם אתה חושב שזה ישיא תשואה גבוהה יותר ממדד רחב באותו הסיכון אז זה רעיון מצוין.
מדד רחב כולל מניות הקשורות לנדל"ן.
אלו למשל?
והאם יש איזה פוסט של הסולידית שתוכל להפנות אותי שבאמת מכיל מכל הידע הרחב הזה?
אני מפוסט לפוסט קופץ ולומד המון אבל זה פשוט ידע אינסופי
ואחרי שקראתי לעלה מ200 פוסטים שלה חשבתי שהגיע הזמן לשנות קצת את השיטה ובמקום לעבור על כל הבלוג, אלמד במקביל להשקעות.

אני רוצה לציין שאני כרגע עוד בשלב של בחירת מדדים ועוד לא של בחירת בית הקרן
למרות שככל הנראה אבחר בבלאק רוק כמה שניתן אחרי שקראתי בבלוג נקודות חיוביות.
 
נערך לאחרונה ב:
אלו בS&P500 לדוגמא:
במדדים רחבים יותר יש עוד כמה מאות או אלפים.
מה שנתת לי זה כל החברות שיש במדד סנופי.
אני התכוונתי למדדים אחרים, למשל מדדים של נדלן.
יש כאלה שאני מתכוון להשקיע בהם
סנופי
נסדק
תל אביב 100
דאו ג'ונס
ניקיי
מדד שמשקיע בחברות הסמיקונדקטר
מניות צמיחה
ורק חסר לי נדלן

כמובן שכל מה שאני כותב פה זה עוד הבסיס של הבסיס. זה כרגע רק בראש
 
מה שנתת לי זה כל החברות שיש במדד סנופי.
לא, הבאתי לך חברות נדלן שכלולות בסנופי.
ורק חסר לי נדלן
הגדול והנפוץ שביניהם הוא VNQ לקרנות ריט אמריקאיות וVNQI לבינלאומיות.

שים לך שיש לך כפילויות פה, למשל רוב המניות בנסדק כלולות בסנופי, כל המניות בדאו כלולות בסנופי וחלקם גם בנסדק.
מדד הסנופי כולל מניות נדלן.

לא יעוץ!
 
היתרון היחיד זה שהכסף שם וכדי למשוך אותו זה מצריך פעולה ממך. אם אתה תנהל את הכסף ולא תתפתה לעשות בו שימוש אחר אין יתרון בקופת גמל משמעותי
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ס השוואת קופת גמל להשקעה מול מסחר עצמאי שוק ההון 15
G ניוד כספים של קרה"ש ושל קופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
A קופת גמל להשקעה- אזרח אמריקאי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
R משיכת קופת גמל להשקעה עבור תיק השקעות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
S קופת גמל להשקעה עוקב סנופי VS השקעה בסנופי בחשבון מסחר עצמאי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 25
G למה להמשיך להחזיק קופת גמל להשקעה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 38
N קופת גמל להשקעה או תיק מחקה מדדים באקסלנס? פוסטים מאיכות נמוכה 4
Y הבדלים בתשואות קופת גמל להשקעה עוקבות SP500 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
N פתיחת קופת גמל להשקעה דרך מקום עבודה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
N קופת גמל להשקעה מחקה מדד בגיל 30 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
Y קופת גמל להשקעה - שאלה על משיכת כספים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
א השקעה בs&p דרך etf או קופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
א קופת גמל להשקעה - מקדם קצבה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
T קופת גמל להשקעה והשקעה במדדים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
A זיכוי מס חוץ בישראל כנגד מס ששולם לארה"ב על פדיון קופת גמל להשקעה מיסים 10
X פדיון של קופת גמל + קופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 15
F קופת גמל להשקעה - משתלם רק מגיל מבוגר יחסית? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 44
L השלכות מס לתושב חוץ - קופת גמל להשקעה וקרן השתלמות מיסים 5
פיטר גריפין קופת גמל להשקעה בנוסף לתיק השקעות כתכנית גיבוי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
עצמאי שמח קופת גמל להשקעה או קופת גמל לחסכון לעצמאי מיסים 1
Myrath שימושים אפשריים בהפסד קופת גמל להשקעה? מיסים 11
גימפל רוצה להשקיע בS&P 500 לעשות את זה דרך קופת גמל להשקעה, או דרך מסחר עצמאי בבורסה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 18
גימפל קופת גמל להשקעה על שם בני, האם זה כדאי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
Y למה קופת גמל להשקעה פחות טוב מהשקעה עצמאית? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 24
A קופת גמל להשקעה בניהול אישי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
T האם להעביר קופת גמל להשקעה לאחר שירדה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
B קופת גמל להשקעה או השקעה במדד שוק ההון 6
N קופת גמל להשקעה-התייעצות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
G התייעצות: האם להוציא קופת גמל להשקעה+פוליסת חיסכון ולשלם מס לטובת הפחתת העמלות? שוק ההון 7
T קופת גמל להשקעה - האם כדאי להעביר את הסכום שהצטבר לברוקר? איך? שוק ההון 4
A קופת גמל להשקעה האם כדאי לפתוח עכשיו שהמניות בירידה שוק ההון 5
M קופת גמל להשקעה vs ברוקר. חישוב דמי ניהול, מס רווחי הון. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
E קופת גמל להשקעה - האם לשנות מסלול בתקופה של ירידות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 13
M קיימת קופת גמל להשקעה, שוקל לעבור לברוקר? שוק ההון 146
N קופת גמל להשקעה בנוסף לתיק השקעות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
N קופת גמל להשקעה פאסיבית וזולה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 15
A דיווח קופת גמל להשקעה בדוח השנתי מיסים 5
H קופת גמל להשקעה. משהו מוזר באלטושר שחם. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
W מבטיח תשואה- האם זו קופת גמל להשקעה ? ואם כן נראה על פניו משתלם 5 אחוז שנתי אחרי דמי ניהול שוק ההון 1
A מינוף כנגד קופת גמל להשקעה שוק ההון 6
ע קרן השתלמות או קופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 20
G איזון תיק השקעות באמצעות קופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
T MSCI AC WORLD מול קופת גמל להשקעה? שוק ההון 22
A ניצול קופת גמל להשקעה בשביל הלוואה שוק ההון 9
D לאדם בן 50 - קופת גמל להשקעה או תיק עצמאי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
Z בחירת מסלול קופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
ח קופת גמל להשקעה IRA צרכנות פיננסית 2
Lag קופת גמל להשקעה למול השקעה עצמאית שוק ההון 16
א קופת גמל להשקעה- שאלות מתחיל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
א קופת גמל להשקעה- דמי ניהול פוסטים מאיכות נמוכה 2

נושאים דומים

Back
למעלה