השוואת קופת גמל להשקעה מול מסחר עצמאי

[סול גודמן]

היי,

שוקל להשקיע סכום התחלתי של 75K.
קיבלתי הצעה לדמי ניהול 0.5% בקופת גמל להשקעה.
אם אבחר במסחר עצמאי בקרן מחקה מדד עולמי של בלקרוק - אשלם דמי ניהול 0.2%
בשקלול עלויות איזונים ודמי טיפול חודשיים, האם בטווח הארוך משתלם יותר להשקיע עצמאית ולוותר על הטבות המס של קופת גמל להשקעה?

 

[Amazia]

ברור לך שהטבת המס כרוכה בכך שתמשוך את הכסף החל מגיל 60 כקצבה? משיכת כל הסכום כהון לא מקנה הטבת מס.
שיקול שלך אם מתאים לך לצבור סכום ובגיל 60 להתחיל לקבל ממנו חלקים.
ולצורך התרגול תכין אקסל פשוט בין דמי ניהול 0.5 ודמי ניהול 0.2 ותסתכל מה קורה בעוד 30 שנה לצבירה שלך.

 

[חתול לילה]

תסתכל מה קורה בעוד 30 שנה לצבירה שלך.

בוא גם נוסיף את ההסתברות שישראל תתקיים עוד 30 שנה, ובלי שהממשלה שלחה יד לחסכונות.

 

[אוגורן]

קיבלתי הצעה לדמי ניהול 0.5% בקופת גמל להשקעה.
אם אבחר במסחר עצמאי בקרן מחקה מדד עולמי של בלקרוק - אשלם דמי ניהול 0.2%

גם קופת הגמל משקיעה בקרנות ומשלמת דמי ניהול. אם הקופה במסלול מחקה מדד עולמי סביר שהיא משלמת לפחות 0.2%. מעל זה אתה משלם עוד 0.5%.

 

[ישראלישראלי]

גם קופת הגמל משקיעה בקרנות ומשלמת דמי ניהול. אם הקופה במסלול מחקה מדד עולמי סביר שהיא משלמת לפחות 0.2%. מעל זה אתה משלם עוד 0.5%.

מצטרף למה שכתבו, בנוסף לזה יש טיפול לא יעיל מבחינת מיסוי בדיבדנדים(נחשב כרווח שעליו ישולם מס במקום 25% תשלום מס ועל בסיס זה לקנות מניות נוספות) וגם כמובן שבנוסף ל0.5% דמי ניהול יש הוצאת ניהול השקעות - תשלום על ק/מ שהקופה עושה. כמובן, לא ממליץ ולא מייעץ.

 

[ImaShelFibon]

הצעה ל-0.5% היא לא רעה. אני שילמתי 0.7% בקופ"ג להשקעה.
החסרון העיקרי הוא דמי הניהול הגבוהים בהשוואה לתיק שאתה מנהל בעצמך, היתרון הוא שאתה לא צריך לבנות את התיק בעצמך ולאזן אותו.
בקיצור - מוצר יקר שמיועד לעצלנים. בניית תיק היא לא מורכבת ויש הרבה תיקים של "בנה ושכח", שצריך לאזן פעם בכמה שנים.
לגבי הטבת המס כתבו כאן, אני מניחה שהיא לא רלוונטית לרוב המשקיעים.

 

[roneng]

ולצורך התרגול תכין אקסל פשוט בין דמי ניהול 0.5 ודמי ניהול 0.2 ותסתכל מה קורה בעוד 30 שנה לצבירה שלך.

למה רק 30?
כמו שאמרת, הטבת המס מותנית בכך שתמשוך את הכסף כקצבה. זה אומר שכל זמן המשיכה אתה ממשיך לשלם דמי ניהול גבוהים.

 

[אורי ג.]

למה קופת גמל להשקעה הוא פשוט מוצר גרוע

יתרונות וחסרונות של קופת גמל להשקעה מול חשבון השקעות פרטי ולמה קופת גמל להשקעה הוא פשוט מוצר גרוע

www.simplifynance.co.il

 

[אוגורן]

למה קופת גמל להשקעה הוא פשוט מוצר גרוע

יתרונות וחסרונות של קופת גמל להשקעה מול חשבון השקעות פרטי ולמה קופת גמל להשקעה הוא פשוט מוצר גרוע

www.simplifynance.co.il

אני מסכים בגדול, אבל חסרה שם נקודת השוואה:

מילטון, בעל תיק השקעות של 1.2מ', מושך 4% בשנה, כלומר 3,000 בחודש, בזמן שקרל, עם 1.2מ' בקופגל"ה שהועברה לפנסיה, מושך 7,000 בחודש.
מילטון מבלה את זמנו בחיפוש הפלפלים הזולים ביותר בשוק, בזמן שקרל יוצא לטיולים מאורגנים של מועצת הפועלים ומטפח זקן לתפארת (תחביב יקר).
כשהלכו לעולמם (באותו יום ממש), אשתו של מילטון (שכבר שנים חיה עם המאהב במיאמי ביץ') מקבלת ירושה יפה, ואשתו של קרל (שנותרו לה עוד 10 שנים בגולאג) נשארת בלי כלום.

בקיצור, יש מי שהפנסיה, שמאפשרת שיעור משיכה גבוה, היא בחירה עדיפה עבורו.

 

[pseudonym]

^ ועד שהגעת לפנסיה, שחטת את הצבירה שלך עם דמי הניהול הגבוהים של הקופ"ג.
באיזה שלב התכוונת להעביר אותם לקרן הפנסיה?

 

[ycanfi]

אם אני מבין נכון, אתה מבקש מקופ"ג להשקיע פאסיבית במחקה מדד, כך שאתה שם מידל מן להשקעה פאסיבית ומשלם לו דמי ניהול. האם זה נחוץ לך?

לפעמים (תלוי במקרה) גם המידל מן ישתמש במידל מן, ולא יגיד לך. עוד עלות שמתגלגלת אליך.

קח בחשבון גם, ממה שהבנתי, שקופת הגמל משאירה לעצמה תמיד 3-4 אחוזים נזילים שאינם מושקעים כך שלא כל ה 75 אלף שלך יניבו.

לא ממליץ ולא מייעץ.

 

[roneng]

אני מסכים בגדול, אבל חסרה שם נקודת השוואה:

אם מה שחשוב לך זה קצבה, יש דרכים לקבל כזאת בלי לשלם לקופגל"ה עשרות שנים לפני הפרישה

 

[סלום]

מה עם ה6% מזומן בקוגל"ה
זה לא יותר משמעותי מד"נ?

 

[אוגורן]

אם מה שחשוב לך זה קצבה, יש דרכים לקבל כזאת בלי לשלם לקופגל"ה עשרות שנים לפני הפרישה

מה אתה מתכוון? אנונה? לא ידוע לי על מוצר כזה בישראל, והאם הוא כדאי.

בכל אופן, לדעתי גם אם ברוב מוחלט של המקרים קופגל"ה היא מוצר לא אופטימלי, יש לו יתרון של פשטות. להרבה אנשים תיק בניהול עצמי זה לא אופציה (אפילו מסיבות פסיכולוגיות) וקופגל"ה מתחרה מול פיקדון בבנק, תיק מנוהל ע"י היועץ בבנק, או פוליסת חיסכון. בהשוואה כזאת זה מוצר לא רע.

 

[roneng]

מה אתה מתכוון? אנונה?

אנונה זה בדיוק ההיפך ממה שדיברתי עליו.
באנונה אין ביטוח אריכות ימים וכו'.

אני מדבר על להפקיד כספים למוצרים מחלקי קצבה למיניהם.
למשל להפקיד לפי תיקון 190 לגמל.

בכל אופן, לדעתי גם אם ברוב מוחלט של המקרים קופגל"ה היא מוצר לא אופטימלי, יש לו יתרון של פשטות. להרבה אנשים תיק בניהול עצמי זה לא אופציה (אפילו מסיבות פסיכולוגיות) וקופגל"ה מתחרה מול פיקדון בבנק, תיק מנוהל ע"י היועץ בבנק, או פוליסת חיסכון. בהשוואה כזאת זה מוצר לא רע.

זה נכון. אבל רק למי שבאמת נרתע מהשקעה עצמית.
במקרה של פות"ש נראה שהוא לא פוחד להשקיע לבד ולכן אין לו שום סיבה לפתוח קופגלה

 

[Williamsburg]

בוא גם נוסיף את ההסתברות שישראל תתקיים עוד 30 שנה

אתה לא נהיה יותר אופטימי עם הגיל