• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

השוואת קופת גמל להשקעה מול מסחר עצמאי

סול גודמן

משתמש רשום
הצטרף ב
20/12/22
הודעות
3
דירוג
0
היי,

שוקל להשקיע סכום התחלתי של 75K.
קיבלתי הצעה לדמי ניהול 0.5% בקופת גמל להשקעה.
אם אבחר במסחר עצמאי בקרן מחקה מדד עולמי של בלקרוק - אשלם דמי ניהול 0.2%
בשקלול עלויות איזונים ודמי טיפול חודשיים, האם בטווח הארוך משתלם יותר להשקיע עצמאית ולוותר על הטבות המס של קופת גמל להשקעה?
 
נערך לאחרונה ב:
ברור לך שהטבת המס כרוכה בכך שתמשוך את הכסף החל מגיל 60 כקצבה? משיכת כל הסכום כהון לא מקנה הטבת מס.
שיקול שלך אם מתאים לך לצבור סכום ובגיל 60 להתחיל לקבל ממנו חלקים.
ולצורך התרגול תכין אקסל פשוט בין דמי ניהול 0.5 ודמי ניהול 0.2 ותסתכל מה קורה בעוד 30 שנה לצבירה שלך.
 
נערך לאחרונה ב:
קיבלתי הצעה לדמי ניהול 0.5% בקופת גמל להשקעה.
אם אבחר במסחר עצמאי בקרן מחקה מדד עולמי של בלקרוק - אשלם דמי ניהול 0.2%
גם קופת הגמל משקיעה בקרנות ומשלמת דמי ניהול. אם הקופה במסלול מחקה מדד עולמי סביר שהיא משלמת לפחות 0.2%. מעל זה אתה משלם עוד 0.5%.
 
גם קופת הגמל משקיעה בקרנות ומשלמת דמי ניהול. אם הקופה במסלול מחקה מדד עולמי סביר שהיא משלמת לפחות 0.2%. מעל זה אתה משלם עוד 0.5%.
מצטרף למה שכתבו, בנוסף לזה יש טיפול לא יעיל מבחינת מיסוי בדיבדנדים(נחשב כרווח שעליו ישולם מס במקום 25% תשלום מס ועל בסיס זה לקנות מניות נוספות) וגם כמובן שבנוסף ל0.5% דמי ניהול יש הוצאת ניהול השקעות - תשלום על ק/מ שהקופה עושה. כמובן, לא ממליץ ולא מייעץ.
 
הצעה ל-0.5% היא לא רעה. אני שילמתי 0.7% בקופ"ג להשקעה.
החסרון העיקרי הוא דמי הניהול הגבוהים בהשוואה לתיק שאתה מנהל בעצמך, היתרון הוא שאתה לא צריך לבנות את התיק בעצמך ולאזן אותו.
בקיצור - מוצר יקר שמיועד לעצלנים. בניית תיק היא לא מורכבת ויש הרבה תיקים של "בנה ושכח", שצריך לאזן פעם בכמה שנים.
לגבי הטבת המס כתבו כאן, אני מניחה שהיא לא רלוונטית לרוב המשקיעים.
 
ולצורך התרגול תכין אקסל פשוט בין דמי ניהול 0.5 ודמי ניהול 0.2 ותסתכל מה קורה בעוד 30 שנה לצבירה שלך.
למה רק 30?
כמו שאמרת, הטבת המס מותנית בכך שתמשוך את הכסף כקצבה. זה אומר שכל זמן המשיכה אתה ממשיך לשלם דמי ניהול גבוהים.
 
אני מסכים בגדול, אבל חסרה שם נקודת השוואה:

מילטון, בעל תיק השקעות של 1.2מ', מושך 4% בשנה, כלומר 3,000 בחודש, בזמן שקרל, עם 1.2מ' בקופגל"ה שהועברה לפנסיה, מושך 7,000 בחודש.
מילטון מבלה את זמנו בחיפוש הפלפלים הזולים ביותר בשוק, בזמן שקרל יוצא לטיולים מאורגנים של מועצת הפועלים ומטפח זקן לתפארת (תחביב יקר).
כשהלכו לעולמם (באותו יום ממש), אשתו של מילטון (שכבר שנים חיה עם המאהב במיאמי ביץ') מקבלת ירושה יפה, ואשתו של קרל (שנותרו לה עוד 10 שנים בגולאג) נשארת בלי כלום.

בקיצור, יש מי שהפנסיה, שמאפשרת שיעור משיכה גבוה, היא בחירה עדיפה עבורו.
 
^ ועד שהגעת לפנסיה, שחטת את הצבירה שלך עם דמי הניהול הגבוהים של הקופ"ג.
באיזה שלב התכוונת להעביר אותם לקרן הפנסיה?
 
אם אני מבין נכון, אתה מבקש מקופ"ג להשקיע פאסיבית במחקה מדד, כך שאתה שם מידל מן להשקעה פאסיבית ומשלם לו דמי ניהול. האם זה נחוץ לך?

לפעמים (תלוי במקרה) גם המידל מן ישתמש במידל מן, ולא יגיד לך. עוד עלות שמתגלגלת אליך.

קח בחשבון גם, ממה שהבנתי, שקופת הגמל משאירה לעצמה תמיד 3-4 אחוזים נזילים שאינם מושקעים כך שלא כל ה 75 אלף שלך יניבו.

לא ממליץ ולא מייעץ.
 
מה עם ה6% מזומן בקוגל"ה
זה לא יותר משמעותי מד"נ?
 
אם מה שחשוב לך זה קצבה, יש דרכים לקבל כזאת בלי לשלם לקופגל"ה עשרות שנים לפני הפרישה
מה אתה מתכוון? אנונה? לא ידוע לי על מוצר כזה בישראל, והאם הוא כדאי.

בכל אופן, לדעתי גם אם ברוב מוחלט של המקרים קופגל"ה היא מוצר לא אופטימלי, יש לו יתרון של פשטות. להרבה אנשים תיק בניהול עצמי זה לא אופציה (אפילו מסיבות פסיכולוגיות) וקופגל"ה מתחרה מול פיקדון בבנק, תיק מנוהל ע"י היועץ בבנק, או פוליסת חיסכון. בהשוואה כזאת זה מוצר לא רע.
 
מה אתה מתכוון? אנונה?
אנונה זה בדיוק ההיפך ממה שדיברתי עליו.
באנונה אין ביטוח אריכות ימים וכו'.

אני מדבר על להפקיד כספים למוצרים מחלקי קצבה למיניהם.
למשל להפקיד לפי תיקון 190 לגמל.
בכל אופן, לדעתי גם אם ברוב מוחלט של המקרים קופגל"ה היא מוצר לא אופטימלי, יש לו יתרון של פשטות. להרבה אנשים תיק בניהול עצמי זה לא אופציה (אפילו מסיבות פסיכולוגיות) וקופגל"ה מתחרה מול פיקדון בבנק, תיק מנוהל ע"י היועץ בבנק, או פוליסת חיסכון. בהשוואה כזאת זה מוצר לא רע.
זה נכון. אבל רק למי שבאמת נרתע מהשקעה עצמית.
במקרה של פות"ש נראה שהוא לא פוחד להשקיע לבד ולכן אין לו שום סיבה לפתוח קופגלה
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
M קניית דירה ראשונה בפרויקט דירה בהנחה - השוואת תמהילים נדל"ן 52
V השוואת ביטוחי בריאות פרטיים מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 7
ס השוואת פתיחת חשבון בנק בקפריסין מול אנגליה צרכנות פיננסית 2
D השוואת דמי ניהול או מעבר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
M על השוואת מחירים נכונה למוצר בסופר מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 39
A השוואת אפשרויות פדיון פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
M השוואת תשואות בS&P 500 בקרונות השתלמות / קופות גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
M השוואת קרנות השתלמות וקופות גלמל להשקעה מחקה מדד SP 500. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
א השוואת תשואות קופות גמל לסנופי שוק ההון 8
כ השוואת ביצועי קרנות נאמנות למדד שוק ההון 4
T השוואת תשואות קרנות מחקות ישראליות מול איריות - ממצאים אמפיריים? פוסטים מאיכות נמוכה 0
A מכירים אתר השוואת תיקים שלוקח בחשבון מס על איזון? שוק ההון 19
I השוואת תנאים בבנק מזרחי להצעות הייטקזון/מועדון הוט צרכנות פיננסית 42
I השוואת תמהילים של משכנתא נדל"ן 9
T השוואת עמלות בין הבנק למיטב דש שוק ההון 11
Mose השוואת הצעות של בתי השקעות ישראליים שוק ההון 26
א השוואת הצעת עבודה אמריקאית לישראלית פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
C השוואת תנאים בפנסיה והשתלמות עבור מחקי מדד/IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
Y השוואת משכורות בהייטק התפתחות אישית 12
K השוואת תיק מנוהל לתיק עצמאי שוק ההון 2
S ביטוח רכב - השוואת מחירים 2021 צרכנות פיננסית 9
Y אלטשולר שחם VS מיטב דש - השוואת תשואות שוק ההון 28
משה גל אוזניות כפתור בלוטות' מומלצות וסולידיות. השוואת דגמים מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 5
G השוואת תנאי עמלות בין אקסלנס לאחרים שוק ההון 13
1337justme השוואת פקדונות צמודי מדד שוק ההון 9
מ מסמך השוואת ביטוחי בריאות של לשכת סוכני הביטוח צרכנות פיננסית 2
Y השוואת פנסיה+השתלמות צרכנות פיננסית 3
ע השוואת קרן השתלמות לעצמאים שוק ההון 2
U השוואת ביטוח מבנה לבעלי משכנתא אוף טופיק 7
I השוואת הצעות תיקי השקעות - למה לתת משקל שוק ההון 13
Octopus השוואת אסטרטגיות השקעה - עם/בלי רכישת דירה (+ גיליון סימולציות) שוק ההון 12
מ השוואת מסלולי השקעה בפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
A השוואת קרנות שוק ההון 31
U למה אלטשולר שחם לא מופיע בטבלת השוואת בתי השקעות שוק ההון 2
T השוואת עמלות בין בית השקעות ישראלי ל-IB שוק ההון 0
T השוואת ETF זר של S&P 500 שוק ההון 5
ramiv השוואת קרנות פנסיה - הפניקס מחקה מדד חו"ל - הראל מניות צרכנות פיננסית 2
O השוואת קומבינציות ETF איריות צוברות שוק ההון 42
ש השוואת דמי המרה בין מיטב לפסגות צרכנות פיננסית 5
ת לקראת התחלה - השוואת בתי מסחר להשקעה שוק ההון 1
Liron2035 קה"ש IRA הלמן-אלדובי, רכישת IWDA: השוואת עלויות ברוקר שוק ההון 9
ע השוואת ETF שוק ההון 3
Y השוואת גמל נט למדד שוק ההון 4
Y חישוב עמלות צפויות לצורך השוואת בתי מסחר שוק ההון 15
K השוואת דמי ניהול בקרן פנסיה, השתלמות וגמל צרכנות פיננסית 8
tetanos השוואת ברוקרים לקרן השתלמות IRA שוק ההון 19
Y השוואת עמלות ותנאים בין בנקים שוק ההון 29
עודד השוואת אפיקי חסכון לטווח של 15 שנה אחורה! צרכנות פיננסית 4
G מסלול מדדי מניות - פנסיה מול גמל - השוואת תשואות צרכנות פיננסית 11
N השוואת בתי השקעות לקרנות איריות צוברות שוק ההון 19

נושאים דומים

Back
למעלה