• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

מאמר מהויקי - מייק, המשקיע המתחיל, שמבולבל מכמות האפשרויות

OnTheVerge

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/3/16
הודעות
1,587
דירוג
2,819
FIYaacov: פוסט זה נערך לבקשתו של @OnTheVerge

כתב ויתור והבהרה משפטית חשובה:
מאמר זה נועד למטרות לימוד והעשרה בלבד ואינו מהווה הצעה או ייעוץ לרכישה, מכירה או החזקה של ניירות ערך. הוא אינו תחליף לייעוץ השקעות אישי, המתחשב בנתונים ובצרכים הייחודיים של כל אדם. המידע המוצג כאן מתאר עקרונות ושיקולים כלליים בתהליך קבלת החלטות פיננסיות. על פי הרגולציה בישראל, מתן המלצות ספציפיות על ניירות ערך דורש רישיון. לכותב אין רישיון ייעוץ השקעות, ומטרת המאמר היא חינוכית בלבד. כל פעולה המתבצעת על סמך המידע במאמר היא על אחריותו הבלעדית של הקורא, ומומלץ בחום להתייעץ עם יועץ פיננסי מורשה לפני קבלת החלטה.


מאמר זה יתאר את תהליך החשיבה של משקיע תיאורטי בשם "מייק". לא נגיד למייק מה לקנות אלא נלווה אותו בשאלות שעליו לשאול את עצמו כדי לגבש אסטרטגיית השקעה המתאימה לו. המטרה היא להקנות כלים שיאפשרו לכל קורא לבחון את האפשרויות הקיימות בשוק בצורה מושכלת.

  1. הגדרת סובלנות לסיכון: מייק מבין שהשקעה במניות כרוכה בסיכון, וערך ההשקעה יכול לרדת. הוא מחליט להשקיע רק כספים שהוא יכול להרשות לעצמו לאבד בתרחיש קיצון, מבלי שרמת חייו תיפגע. בעתיד, הוא ישקול לשלב נכסים סולידיים יותר כמו אג"ח כדי להפחית את התנודתיות בתיק.
  2. בחירת אסטרטגיה גיאוגרפית:על מייק להחליט על רמת הפיזור הגיאוגרפי הרצויה לו. האם הוא מעדיף חשיפה לשוק האמריקאי בלבד, או פיזור על פני כלל השווקים המפותחים והמתעוררים בעולם?
    • השקעה בארה"ב בלבד: חושפת אותו לכלכלה הגדולה בעולם, שהציגה היסטורית תשואות חזקות, אך גם מגבירה את התלות בשוק בודד.
    • השקעה גלובלית: מפזרת את הסיכון על פני מדינות וכלכלות רבות, אך עשויה לכלול שווקים עם ביצועים נמוכים יותר.
      מייק מבין שתשואות העבר אינן ערובה לתשואות העתיד, ולכן פיזור רחב נחשב לרוב לאסטרטגיה מתונה יותר.
לאחר שהגדיר את האסטרטגיה שלו, על מייק לחפש מכשיר השקעה (כמו קרן סל - ETF, או קרן מחקה) העונה על הקריטריונים הבאים:

  • עלויות נמוכות: על מייק לחפש מוצרים עם דמי ניהול (Annual Fee) נמוכים ככל האפשר. עלויות נמוכות הן אחד הגורמים המשמעותיים ביותר להצלחה בהשקעה פסיבית לטווח ארוך.
  • מדיניות המנפיק (Domicile): על משקיעים ישראלים להבין את ההבדל בין קרנות הרשומות בארה"ב לבין קרנות הרשומות במדינות אחרות (כמו אירלנד). קרנות הרשומות בארה"ב עלולות לחשוף משקיעים שאינם אזרחי ארה"ב למס ירושה אמריקאי גבוה על סכומים מסוימים. קרנות איריות פותרות בעיה זו. מייק צריך לבדוק את מדינת הרישום של כל קרן שהוא שוקל.
  • סוג המיסוי: בישראל, ישנן קרנות שהרווח עליהן ממוסה מיסוי ריאלי (בניכוי האינפלציה) ואחרות עם מיסוי נומינלי. מייק צריך להבין את ההבדל ולהחליט מה מתאים לאופק ההשקעה שלו.
  • סוג המטבע: האם הקרן נסחרת בשקלים בבורסה בתל אביב או במטבע זר בבורסה בחו"ל? השקעה בקרן שקלית פוטרת אותו מהצורך להמיר מט"ח.
דוגמה לתהליך החשיבה של מייק: "אם החלטתי על פיזור גלובלי ואני חושש ממס ירושה אמריקאי, אחפש קרן סל אירית העוקבת אחר מדד עולמי, עם דמי ניהול נמוכים"

על מייק לשקול את היתרונות והחסרונות של כל פלטפורמה:

  • ברוקר ישראלי מפוקח:
    • יתרון: פשטות במישור המיסוי (לרוב ניכוי מס במקור, ללא צורך בהגשת דוח שנתי למס הכנסה). ממשק וליווי בעברית.
    • חסרון: עלויות גבוהות יותר לעיתים, אפשרויות השקעה מוגבלות יותר, והכסף מוחזק בישראל (חיסרון למי שרוצה פיזור גאוגרפי של הנכסים עצמם).
  • ברוקר אמריקאי:
    • יתרון: עלויות נמוכות יותר, גישה למגוון רחב של ניירות ערך גלובליים, והחזקת הכסף מחוץ לישראל (עשוי להיחשב כהגנה), ביטוח SIPC על הכספים (עד תקרה מסוימת).
    • חסרון: מורכבות מיסויית. לרוב, יש צורך בהגשת דוחות שנתיים למס הכנסה באופן עצמאי או בעזרת איש מקצוע.
  • קרן השתלמות / קופת גמל: מייק יכול ליישם את אותם עקרונות. עליו לחפש מסלול השקעה פסיבי העוקב אחר מדד רחב (כמו S&P 500 או מדד עולמי), ולבחור בגוף המציע את דמי הניהול הנמוכים ביותר.
  • קרן פנסיה: גם כאן, קיימים מסלולים פסיביים מחקי מדדים. מומלץ להשוות בין קרנות ברירת המחדל, המציעות לרוב דמי ניהול נמוכים המובטחים למספר שנים.
אזרחים אמריקאיים החיים בישראל כפופים לכללי מס מורכבים (כמו PFIC). עבורם, הכללים שונים לחלוטין.

  • המלצה כללית: עליהם להימנע מהשקעה בקרנות שאינן אמריקאיות (כמו קרנות איריות או ישראליות) בחשבונות הממוסים שלהם.
  • פלטפורמה: לרוב, הבחירה הנכונה עבורם תהיה לפתוח חשבון בבית השקעות אמריקאי ולרכוש דרכו קרנות סל אמריקאיות.
  • חובה להתייעץ: נושא זה מורכב במיוחד ומחייב התייעצות עם רואה חשבון המתמחה במיסוי אמריקאי לישראלים.
 
נערך לאחרונה ע"י מנהל:
יש מקום לדיון כאן או שזה פוסט אינפורמטיבי ללא דיון?
אני תוהה לגבי יתרונות מיסוי פוטנציאליים של קרנות נאמנות מחקות - מיסוי על רווח ריאלי שיכול להוות יתרון (אולי אפילו משמעותי) שלהן על פני קרנות סל.
 
מציע למודרטורים לעשות את זה סטיקי עד לשובה של הויקי
 
אחלה פוסט!

הסיכוי לגביית מס ירושה כנראה קטן נכון לעכשיו אבל עדיין קיים. על מייק להחליט האם הוא חושש ממס של עשרות אחוזים מהתיק
מייק מגזים לגמרי, כי במידה ויתחילו לגבות את המס הוא יוכל למכור הכל ולעבור לאלטרנטיבה, במחיר של אירוע מס ולא עשרות אחוזים
 
מייק מגזים לגמרי, כי במידה ויתחילו לגבות את המס הוא יוכל למכור הכל ולעבור לאלטרנטיבה, במחיר של אירוע מס ולא עשרות אחוזים
1. ממגוון רחב של סיבות, מייק עלול לא לדעת שהתחילו לגבות את המס, בפרט אחרי מותו.
2. מס רווחי הון יכול להגיע לעשרות אחוזים (מדובר פה במשקיע לטווח ארוך...), אם כי אכן (הרבה) פחות ממס ירושה.
 
עם כמה דברים אני לא הבנתי/לא בטוח שמסכים, אם כי רוח הפוסט מאד נהירה ומפשטת נושאים רבים.

נכון לעכשיו, מייק יבחר ב"הפניקס" - מסלול פאסיבי - מדדי מניות חו"ל.

זהו מסלול 100% מנייתי המשקיע (פחות או יותר) במדד העולמי.

100%? ומה עם האג"ח מיועדות?
לא נראה לי הגיוני לוותר על אג"ח שמבטיח תשואה אפילו אם זה לטווח רחוק. אחרי הכל, הוא מחזיק מניות בכל שאר התיק שלו גם לטווח ארוך.
כמו כן הפניקס יקרים יותר.

VT בדמי ניהול של 0.09%

הבנתי שירד ל0.08% אבל אין לי באמת מושג.


אם למייק חשוב להשקיע בכל העולם גם בקרן ההשתלמות -
ירכוש את הקרן האירית העולמית הצוברת של וונגארד VWRA (דמי ניהול: 0.22%).:

וואלה רעיון מעניין. תכננתי לקנות שם 3 קרנות של בלאקרוק מכסות עולמי (נראה לי שיוצא זול יותר מבחינת דני ניהול, אבל לא ברמה מהותית)
הסיבה שלא 3 קרנות של בלאקרוק שמכסות את העולם היא הפשטות בקרן אחת?

אם מייק בחר באופציה 2 בקרן ההשתלמות ובנוסף הוא אינו חושש ממס ירושה בחשבון הממוסה, הוא יעדיף לרכוש בחשבון הממוסה את VTI + VXUS ולא את VT. בצורה כזאת, הוא יוכל להסתכל על החשבון הממוסה ועל החשבון הפטור שלו כתיק אחד ולאזן את המשקל של ארה"ב בתיק:

דוקא אם הוא יקנה VT זה יקל עליו להתעלם מהתיק ולאזן רק בתיק השני.
 
100%? ומה עם האג"ח מיועדות?
לא נראה לי הגיוני לוותר על אג"ח שמבטיח תשואה אפילו אם זה לטווח רחוק. אחרי הכל, הוא מחזיק מניות בכל שאר התיק שלו גם לטווח ארוך.
כמו כן הפניקס יקרים יותר.
100% בחלק שהוא לא אג"ח מיועדות.
אחוז האג"ח תלוי בגיל ויכול להיות שונה בין אנשים שונים. בכל מקרה לחברת הפנסיה אין שליטה באחוז האג"ח המיועדות, אין מסלולי פנסיה שאין בהם כלל אג"ח כזה.
דוקא אם הוא יקנה VT זה יקל עליו להתעלם מהתיק ולאזן רק בתיק השני.
נראה לי שפספסת את הכוונה.
כל הקטע זה שהוא לא יכול לאזן בתיק הפטור בקלות, ולכן אם יפצל יוכל לפצות בקלות בחשבון החייב על חשיפת היתר שיש לו בחשבון הפטור.
 
למה הוא לא יכול?
למשל אם הוא לא בIRA אלא בחשבון מנוהל (ולא יכול לעבור לIRA מכל מיני סיבות) אז רוב האלטרנטיבות הנורמליות זה פאסיבי על סנופי.
או לחלופין אם הוא רוצה לקנות את CSPX הישראלית בשביל החיסכון בעמלות (גם דמי ניהול שנתיים וגם עמלות קניה והמרת מט"ח).
או לחלופין אם הוא קונה קרן שדורשת השלמה עם קרן קטנה ביחס של 1:10 או סדר גודל דומה (נגיד IWDA+EIMI, או השלמה של small cap לקרן כמו VWRA), הרבה פעמים לא משתלם לקנות את הקרן הקטנה בIRA בגלל העמלות הגבוהות.
יש המון סיבות.

ואז יש את הפתרון הפשוט של לקנות בפטור את מה שאפשר ולאזן לפי הצורך בתיק הממוסה.
 
מעולה.
שווה לציין שמייק לא אזרח אמריקאי.
 
תוכלו להפנות אותי לחומר / דיונים על השיקולים בהשקעה במדד עולמי לעומת מדד ישראל?
הן בהיבט של מניות והן בהיבט של אג"ח.
 
5. אם למייק כואב הראש, הוא אינו מעוניין להגיש דו"חות למס הכנסה, אינו רוצה להסתכן במס ירושה והוא מעוניין באופציה הפשוטה ביותר - יקנה בבית השקעות ישראלי ומפוקח את הקרן הישראלית השקלית של בלאקרוק על מדד S&P 500 בדמי ניהול של 0.07% - אשס.חוץ SPX 500, מס’ נייר 115925.


בהשקעה בבבית השקעות ישראלי בחשבון ממוסה בVT צריך להגיש דוחות למס הכנסה?
 
בהשקעה בבבית השקעות ישראלי בחשבון ממוסה בVT צריך להגיש דוחות למס הכנסה?
לא אבל יש את עניין המס ירושה לכאורה ויכול להיחשב כיותר מסובך כי לא נסחר בבורסה בארץ.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ב מאמר מעניין באתר של קיצ'ס - לגבי דחיית פרישה פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 2
ק מאמר שנתקלתי בו בסופ"ש לגבי מוטבים/צוואות/יורשים. כבוד בשופט עופר גרוסקופף פסק ביוני השנה, שביטוח חיים, גמל ופנסיה, שייכים רק למוטב שנקבע בקופות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
ריש-לקיש כרטיסי קאשבאק - מאמר משווה ומתכלל של האפשרויות השונות צרכנות פיננסית 74
Rahash קרן פנסיה ברילוקיישן - מאמר קצר שכתבתי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 27
א מאמר מעניין שראיתי - השקעה במדד המניות הכללי עלול להביא לתוצאה הפוכה מזו שרציתם שוק ההון 27
עתיד מתוק מאמר של שלמה גרינברג בביזפורטל על סוכנויות הנדל"ן הממשלתיות בארה"ב שוק ההון 0
T מאמר וקישור לספר (Understanding big debt crises)- מישהו הצליח להוריד? התפתחות אישית 9
ביולוג ירושלמי ההשכלה הגבוהה צריכה לעבוד דיאטה. מאמר שמסביר את האמת מאחורי הנתונים. אוף טופיק 110
Izik ""לא יותר מעשרה אחוז במניות...להמנע מהשקעות באינדקס נרחב" לפי מאמר בגלובס שוק ההון 12
Waler בניית פרופיל בכוח גס - המלצה על מאמר שוק ההון 1
פשוט מאמר על תשואות שניתן לצפות ממניות שוק ההון 1
M מאמר נהדר ב wsj של זוויג בעניין pre mortem בהשקעות שוק ההון 18
daat99 מאמר מעניין על וורן באפט ואג"חים אוף טופיק 4
משה מאמר מעניין על החיים בחברה ללא עבודה פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 42
S השקעות על הבר - הסיפור של מייק, אייק, פייק ונייק אוף טופיק 12
S מדריך נדל״ן דומה למאמר מייק, קיים דבר כזה? נדל"ן 13
Y שאלות של מייק מתחיל לגבי קרן השתלמות ופנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
Y שאלות של מייק מתחיל לגבי תיק השקעות פשוט שוק ההון 33
SolidAce שאלות בשביל מייק מתחיל שוק ההון 0
א סוגי ההשקעות שלי לעומת מייק שוק ההון 3
G מה מייק היה עושה עם דולרים? שוק ההון 12
N קה״שׁ עוקבת סנופי (לא ira) - היכן העמלות הטובות ביותר? האם קיימת קבוצה שניתן להצטרף אליה? [קראתי את מייק] פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
ריש-לקיש כפירה בתיק הדגל של מייק, שכנעו אותי אחרת שוק ההון 26
O סקר - האם מייק צריך להשקיע בקרן של אינבסקו במקום בזו של בלאקרוק? שוק ההון 425
אוגורן להציל את מייק שוק ההון 1
T צריך עזרה בהבנת תיק "מייק", בדולרים, למתחילים שוק ההון 6
NightStyle בקשה: הכנסת גרסאות האג"ח של מייק, המשקיע המתחיל שוק ההון 1

נושאים דומים

Back
למעלה