קופת גמל בחברה קטנה [אינטרגמל]

[י.ג]

להלן הקרנות המדוברות שבולעות 35% מהדיבידנדים

נשארו תעודות סנופי שלא עושות את זה???

 

[liranviper]

נשארו תעודות סנופי שלא עושות את זה???

אחת הקרנות שם לא עושה אם אני זוכר נכון, תסתכל בלינק

 

[sogi]

@wa11a
מישהו מוכן לשתף לאחר מעשה ?
גם אני שוקל לעבור לשם...

החוסכים שם מופקרים למניפוציות של חוסכים מתוחכמים והחברה עצמה מתגאה באפשרות הזאת. ראה פוסט מהיום.

בנוגע למניפולציות, האם באמת נראה לכם שיהיו חוסכים שישחקו (על ידי מעבר מסלולים) עם קופות הגמל/השתלמות שלהם, כאחרוני המהמרים בבורסה ?

 

[מתכנת]

מישהו מוכן לשתף לאחר מעשה ?
גם אני שוקל לעבור לשם...

מיזגתי לכאן את השרשור בו נשאלה השאלה.
ממליץ לך לעבור על השרשור האיכותי והממצה הזה מתחילתו עד סופו לפני שתקבל החלטה.

 

[wa11a]

@sogi לא פתחתי בסוף

 

[FIYaacov]

בנוגע למניפולציות, האם באמת נראה לכם שיהיו חוסכים שישחקו (על ידי מעבר מסלולים) עם קופות הגמל/השתלמות שלהם, כאחרוני המהמרים בבורסה ?

אם ההנהלה מתגאה בזה היית מוכן לקחת סיכוי?

 

[sogi]

מיזגתי לכאן את השרשור בו נשאלה השאלה.
ממליץ לך לעבור על השרשור האיכותי והממצה הזה מתחילתו עד סופו לפני שתקבל החלטה.

תודה. לא הכרתי את הנושא של גניבת הדיבידנדים. למה בכלל זה חוקי בישראל ?

אם ההנהלה מתגאה בזה היית מוכן לקחת סיכוי?

בסך הכל מדובר בחברה קטנה וחדשה. אני לא הייתי לוקח ברצינות כל דבר שהם אומרים למטרות שיווק (לדעתי הצהרה על מעבר מסלולים מיידית, זה שיווק האספקט האינטרנטי של החברה, שהכל פועל מיידית.

הקונספט שלהם מרוד מושך :
1) דמי ניהול אחידים לכולם (בלי קומבינות). הם מזכירים לי את גולן טלקום בקטע הזה.
2) השקעה אינטרנטית לחלוטין (ללא סוכנים וכד'). בניגוד ל-IBI ואחרים שמחזיקים גם סוכנים ובסוף מישהו צריך לשלם על זה...

כמו שכתוב בשרשור הזה, כרגע הם עוקבים אחר S&P500 באמצעות תעודות סל שגונבות דבידנדים ולכן בבירור הם לא משתלמים.
אני אופטימי ומניח שכאשר הם יגדלו (אולי עוד שנתיים-שלוש) אז הם יעברו לעקוב אחרי המדד באמצעים סינטטיים.

 

[מתכנת]

תודה. לא הכרתי את הנושא של גניבת הדיבידנדים. למה בכלל זה חוקי בישראל ?

למנהל קרן נאמנות/פנסיה/קופ"ג אסור לקחת מכספי הקופה למעט דמי הניהול, כל הרווחים המיוחסים לכנסים בהם השקיע שייכים לעמיתי הקופה.
בתעודת סל לעומת זאת, יש תשקיף הקובע מה הנוסחה לפיה ישלם המנפיק לרוכש התעודה ושם (כמעט) הכל קביל.
מה קורה ברגע שקרן נאמנות מחזיקה תעודת סל? כל התקבולים מהתעודה שייכים לעמיתים אך למנפיק התעודה נותן רק מה שהתחייב בתשקיף ולא מעבר לכך.

 

[רולי]

בניגוד ל-IBI ואחרים שמחזיקים גם סוכנים ובסוף מישהו צריך לשלם על זה...

ובניגוד ל IBI שלוקח להם (ל IBI) למעלה משבועיים לשנות מסלול ובנתיים תפסיד את המכנסיים בתקופה של מפולת .... אז אצלם תצליח להציל קצת כסף ....

 

[FIYaacov]

ובניגוד ל IBI שלוקח להם (ל IBI) למעלה משבועיים לשנות מסלול ובנתיים תפסיד את המכנסיים בתקופה של מפולת

הבעיה היא במי שרוצה להחליף מסלול, לא ב-IBI
ותכיר את המושג תאריך ערך.
אה ופעם אחרונה שעברתי מסלול (העפתי את ה-10% תא 25 שהיה לי אל תוך sp500) לקח יומיים שלמים

 

[קפה שחור]

בתקופה של מפולת

אתה יכול להיות בטוח שבתקופה כזאת התור יהיה "קצת" יותר ארוך, כמו שיהיה בשאר בתי ההשקעות
רק שבקופה קטנה זה יכאב נורא לפודים (יותר נכון למי שנותרו אחרי הפדיון)

 

[sogi]

למנהל קרן נאמנות/פנסיה/קופ"ג אסור לקחת מכספי הקופה למעט דמי הניהול, כל הרווחים המיוחסים לכנסים בהם השקיע שייכים לעמיתי הקופה.
בתעודת סל לעומת זאת, יש תשקיף הקובע מה הנוסחה לפיה ישלם המנפיק לרוכש התעודה ושם (כמעט) הכל קביל.
מה קורה ברגע שקרן נאמנות מחזיקה תעודת סל? כל התקבולים מהתעודה שייכים לעמיתים אך למנפיק התעודה נותן רק מה שהתחייב בתשקיף ולא מעבר לכך.

השאלה היא למה זה קביל בישראל ?

קודם כל, לדעתי זה מגוחך לשלם דמי ניהול לגוף פנסיוני, שבמקום "לנהל", קונה מוצר צד שלישי שמנהל במקומו והעלויות שלו סמויות.
לא ברור לי למה זה חוקי. אם אני משלם להם בשביל "לנהל", אז הם צריכים לקנות את מוצר הבסיס (חוזה עתידי או מניות S&P500).

זה דומה למצב שקרן מחקה, קונה תעודות סל של אותה חברה שמנהלת את הקרן מחקה. לא ברור לי למה זה חוקי בישראל לבנות פירמידה של מוצרים פיננסיים.

גם מוצר כמו תעודת סל, יכול להיות שקוף יותר ובמקום לגנוב את הדיבידנדים, להוסיף דמי ניהול.
למשל במקרה של גניבה של 35% מדיבידנד של S&P500 (תשואת דיבידנד 2 אחוז בקירוב), להוסיף 0.7 אחוז לדמי ניהול (0.35 * 0.02=0.007).

 

[TunaGolem]

השאלה היא למה זה קביל בישראל ?

משום שהמטרה שלו היא מסחר יומי או לכל היותר לכמה חודשים עד שמהגמה תתהפך. במצב כזה, דמי הניהול והדיבידנדים אינם כל כך משמעותיים.

תעודות הסל מעולם לא נועדו למשקיעים לטווח ארוך.

 

[Everything_Nice]

פתחתי אחת באינטרגמל עם פרמיה חודשית לא גבוהה , הקופה תבחן בטווח של שנה ומעלה בנתים אין יותר מידע לומר לטוב/רע. בסכום היחסי שקיים אין רווח יוצא דופן לפעמים גם ירידה. כמו עוד מוצרים מדדיים. הזכירו פה את ibi בנתים נותנים שירות יעיל והחוויה לא רעה גם איתם. נראה איך ילך בהמשך
משהו נוסף בנוגע לאינטרגמל , לפני הפתיחה והעברת ההו"ק הייתי חייב לבדוק קצת במה מדובר. העלו לי סימן מחשיד בזה שאין באתר כתובת/טלפון. כל ההתקשרות דרך האינטרנט. שזה אחלה אבל מעלה חשד סביר. בעבר עסקתי בתחום הביטחון הפיזי ויותר מאוחר בעוד תחומים שקשורים זה סימן מחשיד שילד בכיתה א' יכול להבין. בכל מקרה לאחר בדיקה מצאתי שדב סיני ושותפו מוכרים בתחום תפעול קופות גמל ובעלי חברה מוכרת בתחום. והאוצר בדק קצת יותר ממני לפני מתן האישורים.

 

[מתכנת]

השאלה היא למה זה קביל בישראל ?

למה לא? מה הבעיה לקנות תעודת סל בתוך קרן? זה נכס השקעה לכל דבר.

לא ברור לי למה זה חוקי. אם אני משלם להם בשביל "לנהל", אז הם צריכים לקנות את מוצר הבסיס (חוזה עתידי או מניות S&P500).

הם קונים ת"ס שעוקבת אחרי המדד שאתה מעוניין בו, זה שיש עלויות השקעה אחרות זה לגיטימי, יש הגבלה בחוק מה השיעור המקסימלי של ההוצאות הללו והקרנות טועונת במקרה של תעודות סל יש להן הסכם עם המנפיק שמחזיר חלק מדמי הניהול כדי שיוכלו לקנות את הת"ס ולעמוד בדירשות החוק.
כמו שנאמר כשר אבל מסריח.

זה דומה למצב שקרן מחקה, קונה תעודות סל של אותה חברה שמנהלת את הקרן מחקה. לא ברור לי למה זה חוקי בישראל לבנות פירמידה של מוצרים פיננסיים.

כאשר למנהל הקרן יש צד/אינטרס/ניגוד כלפי המוצרים והנכסים שהוא רוכש לטובת העמיתים בקרן כמדומני יש הגדרות ברורות לזה בחוק, וזה גם מופיע בכל הדוחות.
שוב, לפעמים כשר ומסריח.

 

[מתניניו]

ניתן לרדת יותר נמוך בibi או בחברה אחרת, עבור קרן מחקה סנופי, מעבר ל0.48 דרך הייטקזון?

 

[מתכנת]

ניתן לרדת יותר נמוך בibi או בחברה אחרת, עבור קרן מחקה סנופי, מעבר ל0.48 דרך הייטקזון?

קבוצת רכישה עם ניוד צבירה של 10-20M שח

 

[sogi]

פתחתי אחת באינטרגמל עם פרמיה חודשית לא גבוהה , הקופה תבחן בטווח של שנה ומעלה בנתים אין יותר מידע לומר לטוב/רע. בסכום היחסי שקיים אין רווח יוצא דופן לפעמים גם ירידה. כמו עוד מוצרים מדדיים. הזכירו פה את ibi בנתים נותנים שירות יעיל והחוויה לא רעה גם איתם. נראה איך ילך בהמשך
משהו נוסף בנוגע לאינטרגמל , לפני הפתיחה והעברת ההו"ק הייתי חייב לבדוק קצת במה מדובר. העלו לי סימן מחשיד בזה שאין באתר כתובת/טלפון. כל ההתקשרות דרך האינטרנט. שזה אחלה אבל מעלה חשד סביר. בעבר עסקתי בתחום הביטחון הפיזי ויותר מאוחר בעוד תחומים שקשורים זה סימן מחשיד שילד בכיתה א' יכול להבין. בכל מקרה לאחר בדיקה מצאתי שדב סיני ושותפו מוכרים בתחום תפעול קופות גמל ובעלי חברה מוכרת בתחום. והאוצר בדק קצת יותר ממני לפני מתן האישורים.

זה באמת מוזר שאין להם מוקד טלפוני. אני חושב שזה יבריח אחוז גדול של לקוחות פוטנציאליים, כי אנשים רוצים לדעת שיש עם מי לדבר במקרה דחוף. לא לכולם מתאים לנהל שיחה במייל עם הפרש של כמה שעות בין הודעות.

 

[י.ג]

זה באמת מוזר שאין להם מוקד טלפוני. אני חושב שזה יבריח אחוז גדול של לקוחות פוטנציאליים, כי אנשים רוצים לדעת שיש עם מי לדבר במקרה דחוף. לא לכולם מתאים לנהל שיחה במייל עם הפרש של כמה שעות בין הודעות.

כן. לפעמים חברות לא מבינות את הדברים הבסיסיים האלה שמהווים גורם מרכזי בתפיסת האמון שלנו. מבחינתם אין להם כרגע כוח אדם שיענה לטלפונים אז עדיף ככה, עם אימייל או עם 'צור קשר' בלבד.
ספציפית לגבי אינטרגמל (שאגב עונים די מהר לאימיילים) נראה שמדובר בניהול והוצאות רזים מאוד. אפילו האתר שלהם מבוסס וורדפרס.

 

[artist]

גם אני פתחתי קופת גמל להשקעה אצלם , היו לי בעיות בהוראת קבע והם ענו די מהר למיילים ממני. לא מרגיש צורך מיוחד לדבר עם מישהו בטלפון, מבחינתי התכתבות במייל היא אופציה מצויינת במיוחד שהתמורה היא דמי ניהול זולים. מוכן לבטל על שירות לקוחות בטלפון בתמורה להורדת דמי ניהול בעוד מוצרים כגון פנסיה, גמל רגילה, השתלמות וכו'...