פקמ או אגח לחלק הסולידי?

[Ohd]

היי, להבנתי התפקיד של האגח הוא לשמש כמגן במקרה ובו תיהיה נפילה של השוק. האם בסביבת הריבית הנמוכה שבה אנו נמצאים ביחד עם הדפלציה לא יהיה יותר נכון לשים את הכסף בפקמ צמוד מדד? 0 תשואה והכסף מוגן(שזה פחות או יותר מה שאפשר לקבל היום מאגח).
הכוונה לאגח ממשלתי ולא קונצרני

 

[AlexNOSAM]

למה לא גם וגם?

 

[1337justme]

אני שמתי את כל הפלח הסולידי בפק"מ צמוד מדד...הספיק לי לראות את התנודתיות של אג"ח צמוד במיני מפולת של מרץ 20...ירד משהו כמו 7% ועדיין לא חזר לשיא אם אני לא טועה, בשבילי זה לא משהו שצריך לקרות בפלח הסולידי.
הרבה יחלקו עליי, אבל המטרה של החלק הזה אצלי זה שהוא לא יאבד מהערך הריאלי שלו, אם יש הזדמנות לתשואה ריאלית בנוסף למה לא.

 

[הסקרן הגדול]

אני שמתי את כל הפלח הסולידי בפק"מ צמוד מדד...הספיק לי לראות את התנודתיות של אג"ח צמוד במיני מפולת של מרץ 20...ירד משהו כמו 7% ועדיין לא חזר לשיא אם אני לא טועה, בשבילי זה לא משהו שצריך לקרות בפלח הסולידי.
הרבה יחלקו עליי, אבל המטרה של החלק הזה אצלי זה שהוא לא יאבד מהערך הריאלי שלו, אם יש הזדמנות לתשואה ריאלית בנוסף למה לא.

למהה שיחלקו? זאת לא ההגדרה של פלח סולידי מה שכתבת?

 

[Gambit]

יש כאן שיקול של נזילות, בד״כ בפק״מ הכסף נסגר לתקופה מוגדרת מראש.
יש גם את השיקול (הלא סביר בעיני) שהערב לכסף הוא הבנק ואם הוא יקרוס אז הכסף יילך איתו (בניגוד לניירות ערך בנאמנות)
מעבר לשיקולים האלה, נראה לי שזה מכשיר לגיטימי בפלח הסולידי של התיק.

 

[1337justme]

למהה שיחלקו? זאת לא ההגדרה של פלח סולידי מה שכתבת?

זו כן, אבל יש כאלו שהתנודתיות של האג"ח לא מזיזה להם.

בד״כ בפק״מ הכסף נסגר לתקופה מוגדרת מראש.

אני מצאתי פק"מ שעונה על כל הדרישות: נזיל ברמה יומית (מקבלים מדד) או הגבוהה מבין המדד ו3% אם נשארים ל3 שנים.

 

[optimum]

אני מצאתי פק"מ שעונה על כל הדרישות: נזיל ברמה יומית (מקבלים מדד) או הגבוהה מבין המדד ו3% אם נשארים ל3 שנים.

תוכל לשתפנו היכן מצאת פיקדון כזה?

 

[Gambit]

אני מצאתי פק"מ שעונה על כל הדרישות: נזיל ברמה יומית (מקבלים מדד) או הגבוהה מבין המדד ו3% אם נשארים ל3 שנים.

מעניין, יכול לשתף? הייתי מצפה שיהיה שם איזה קאטץ׳

אגב, לא ממליץ על כלום כמובן אבל יש גם קרנות כספיות שמספקות נזילות בד״כ על גבי פק״מ או דברים דומים (ולוקחות דמי ניהול עבור הטרחה)

 

[1337justme]

תוכל לשתפנו היכן מצאת פיקדון כזה?

מעניין, יכול לשתף? הייתי מצפה שיהיה שם איזה קאטץ׳

פקדון קרמבולה של בנק מזרחי, כעקרון הcatch הוא שאם תמשוך בכל שלב במהלך 3 השנים, תקבל רק את המדד על החלק שנמשך, כלומר תוכל להפסיד נומינלית עבור החלק הזה.
וה3% זה בזכות מיקוח ארוך, אבל הריביות כל הזמן משתנות, יכול להיות שיהיה אפשר להשיג ביותר קלות דבר כזה עכשיו (רק להדגיש, זה 1% שנתי, ויש ריבית דריבית כלומר, אחרי 3 שנים זה טיפה יותר מ3%)

 

[strstr]

פקדון קרמבולה של בנק מזרחי, כעקרון הcatch הוא שאם תמשוך בכל שלב במהלך 3 השנים, תקבל רק את המדד על החלק שנמשך, כלומר תוכל להפסיד נומינלית עבור החלק הזה.
וה3% זה בזכות מיקוח ארוך, אבל הריביות כל הזמן משתנות, יכול להיות שיהיה אפשר להשיג ביותר קלות דבר כזה עכשיו (רק להדגיש, זה 1% שנתי, ויש ריבית דריבית כלומר, אחרי 3 שנים זה טיפה יותר מ3%)

אם לא אכפת לך להגיד (וזה בסדר אם לא), על איזה סכום כסף הצלחת להוציא מהם ריבית כזו? זה נשמע פתרון לא רע, בהתחשב במצב האג"ח.

 

[בוגל-ראש]

מצטרף ל-1337, אני גם חילקתי את החלק הסולידי של התיק לבערך חצי אג"חים 2-5 (ריבית קבועה וצמוד מדד) וחצי פיקדון קרמבולה של בנק מזרחי טפחות.
בזמנו ההצעה הייתה 1.2% ריבית קבועה לשנה או מדד - הטוב מביניהם. אפשר לצאת בכל רגע ואז מקבלים מדד בלי הבטחה על הקרן.
לא חושב שההצעה שקיבלתי הייתה מיוחדת לסכום ההשקעה שלי (כמה עשרות אלפים) ולא זכור לי שזה היה תלוי מיקוח אלא הוצע לי ישר, זו פשוט הייתה הצעה הכי טובה ביי פר מכל שער הבנקים.

 

[1337justme]

אם לא אכפת לך להגיד (וזה בסדר אם לא), על איזה סכום כסף הצלחת להוציא מהם ריבית כזו? זה נשמע פתרון לא רע, בהתחשב במצב האג"ח.

אני לא חושב שזה קשור כ"כ לסכום כמו שזה קשור לכושר מיקוח וסבלנות להראות להם שאני לא רץ ישר על ההצעה הראשונה שלהם, אבל גם צריך שיהיה לך סכום של לפחות 4 ספרות לדעתי כדי שתעניין אותם.

לא חושב שההצעה שקיבלתי הייתה מיוחדת לסכום ההשקעה שלי (כמה עשרות אלפים) ולא זכור לי שזה היה תלוי מיקוח אלא הוצע לי ישר, זו פשוט הייתה הצעה הכי טובה ביי פר מכל שער הבנקים.

מתיי זה היה? אני מדבר על החודשיים האחרונים

 

[בוגל-ראש]

אני לא חושב שזה קשור כ"כ לסכום כמו שזה קשור לכושר מיקוח וסבלנות להראות להם שאני לא רץ ישר על ההצעה הראשונה שלהם, אבל גם צריך שיהיה לך סכום של לפחות 4 ספרות לדעתי כדי שתעניין אותם.

מתיי זה היה? אני מדבר על החודשיים האחרונים

מאי 2020. בהחלט יכול להיות שהם כבר לא מציעים את זה.

 

[ניצן המצוין]

אני שמתי את כל הפלח הסולידי בפק"מ צמוד מדד...הספיק לי לראות את התנודתיות של אג"ח צמוד במיני מפולת של מרץ 20...ירד משהו כמו 7% ועדיין לא חזר לשיא אם אני לא טועה, בשבילי זה לא משהו שצריך לקרות בפלח הסולידי.
הרבה יחלקו עליי, אבל המטרה של החלק הזה אצלי זה שהוא לא יאבד מהערך הריאלי שלו, אם יש הזדמנות לתשואה ריאלית בנוסף למה לא.

עדיין הוא ירד הרבה פחות מהמניות, וזה התפקיד שלו נכון אג"ח ממשלתי הוא גם תנודתי בייחוד אגח לטווח ארוך.
מהידוע לי הוא חזר לערכו לפני המשבר תוך כחודשיים.

 

[ניצן המצוין]

אבל יש גם קרנות כספיות שמספקות נזילות בד״כ על גבי פק״מ או דברים דומים (ולוקחות דמי ניהול עבור הטרחה)

בקרן כספית כדי להגדיל את הריבית הן מלוות לחברות בדירוג גבוה חלק מכספם לטווח קצר. לא סיכון גדול במיוחד כי בגלל הסכום הנמוך והטווח הקצר אבל עדיין יכול לרדת קצת במקרה שחברות לא יחזירו.
לדעתי, הסיכון מיותר לעומת הרווח הזניח לעומת מקמ"ים או פקמים.

 

[Mr. Bigglesworth]

למהה שיחלקו? זאת לא ההגדרה של פלח סולידי מה שכתבת?

לא. כל אחד ומטרותיו.
אצלי המטרה למתן תנודיות ע"י קורלציה שלילית עם מניות (אין לי מושג אם זה יקרה בעתיד)
עכשיו תחזרו בבקשה לדבר על פקדונות

 

[1337justme]

אצלי המטרה למתן תנודיות ע"י קורלציה שלילית עם מניות (אין לי מושג אם זה יקרה בעתיד)

אתה מחזיק באג"ח אמריקאי אם כך?

 

[Mr. Bigglesworth]

אתה מחזיק באג"ח אמריקאי אם כך?

לא.
אולי אני צריך.

 

[1337justme]

לא.
אולי אני צריך.

כל העניין של קורלציה שלילית למניות זה עם אג"ח אמריקאי עד כמה שאני יודע, וגם אז, זה לא משהו שבהכרח מתקיים.
אבל למה לך להחזיק אג"ח אמריקאי ולהיות חשוף לסיכון מטח אם אתה חיי בשקלים? לא חושב שזה טוב, אבל כמובן לא מייעץ

 

[or..]

כל העניין של קורלציה שלילית למניות זה עם אג"ח אמריקאי עד כמה שאני יודע, וגם אז, זה לא משהו שבהכרח מתקיים.
אבל למה לך להחזיק אג"ח אמריקאי ולהיות חשוף לסיכון מטח אם אתה חיי בשקלים? לא חושב שזה טוב, אבל כמובן לא מייעץ

לא בהכרח. מאחר וישראל מן הסתם מושפעת ממשברים והאטות גלובליות כמו גם שוק המניות האמריקני, האג"ח הישראלי בהחלט אמור להיות קורלטיבי באופן חלקי כנגד שוק המניות העולמי.. וגם הבורסה התל אביבית והאמריקנית, בסופו של דבר, די מתואמים בהתאם לסנטימנט העולמי...