סקר: משכנתא או שכירות? דירה למגורים

[ביולוג ירושלמי]

להם זה מתאים. אבל כנראה זה לא ממש מתאים להרבה אנשים…

קודם כל, תודה רבה על התגובה המפורטת והרצינית, ועל זה שלא פחדת להתנסח ארוך מדי.
תענוג.
כמו שקראתי אותך - את צודקת בכמעט כל מה שאמרת... אמיתי.
זה מה שאני חושב, שאת צודקת מאוד, אפילו מבלי להסכים לזה.
דבר שני, במשפט שציטטתי את צודקת עוד יותר ממה שאת יודעת שאת צודקת.
הסיפא של הדברים לדעתי היא שלרוב האנשים לקנות דירה בבעלות היא החלטה נכונה מאוד, ובעיקר לקחת משכנתא (מינוף זול יחסית עם החזר על החוב של סביבות ה- 1.7-1.8~ בממוצע ממה שאני זוכר שחקרתי וביררתי בזמנו), ולחייב את עצמם לחסוך בכפייה.
לחסוך בכפייה זו אפשרות נהדרת למי שלא יודע לחסוך לאורך זמן, בהתמדה ובעקשנות שלא בכפייה (ובטח אלו שחוסכים 10% משכר הנטו שלהם במקרה הטוב וחושבים שהם על הגל).
ולמעט האנשים, שדוגמא לא מייצגת שלהם כותבת פה בפורום, ושמבינים את דרכם הפשוטה, מחקת המדדים והסולידית מאוד בשוק ההון - לא.
שוב, תודה על התגובה שלך.

 

[pseudonym]

ברור שכאשר מניחים (כמו שלומי ארדן) ש:
״אך מה עם עליית ערך? ובכן, אני חושב שניתן לומר שדירות נוטות לשמור על ערכן הריאלי, אך אני לא בטוח שאפשר לסמוך על עליית ערך בעשורים הקרובים, שכן בשני העשורים האחרונים מה שדחף את עליית המחירים זה שיפור חד בשכר וירידה חדה בריבית.״
אז דירה באמת לא נראית כל כך אטרקטיבית…

מאז פרסום המאמר, מחירי הדיור עלו בכ30-40% בכל הארץ .
זה כבר התיישן לא טוב.

 

[קפיצת הדרך]

קודם כל, תודה רבה על התגובה המפורטת והרצינית, ועל זה שלא פחדת להתנסח ארוך מדי.
תענוג.
כמו שקראתי אותך - את צודקת בכמעט כל מה שאמרת... אמיתי.
זה מה שאני חושב, שאת צודקת מאוד, אפילו מבלי להסכים לזה.
דבר שני, במשפט שציטטתי את צודקת עוד יותר ממה שאת יודעת שאת צודקת.
הסיפא של הדברים לדעתי היא שלרוב האנשים לקנות דירה בבעלות היא החלטה נכונה מאוד, ובעיקר לקחת משכנתא (מינוף זול יחסית עם החזר על החוב של סביבות ה- 1.7-1.8~ בממוצע ממה שאני זוכר שחקרתי וביררתי בזמנו), ולחייב את עצמם לחסוך בכפייה.
לחסוך בכפייה זו אפשרות נהדרת למי שלא יודע לחסוך לאורך זמן, בהתמדה ובעקשנות שלא בכפייה (ובטח אלו שחוסכים 10% משכר הנטו שלהם במקרה הטוב וחושבים שהם על הגל).
ולמעט האנשים, שדוגמא לא מייצגת שלהם כותבת פה בפורום, ושמבינים את דרכם הפשוטה, מחקת המדדים והסולידית מאוד בשוק ההון - לא.
שוב, תודה על התגובה שלך.

אתה חמוד!
חשוב לי לציין שגם אני מדברת מפוזיציה. ולכן זו לא אמורה להיות העלבה או ירידה על מישהו. אלא רק ציון דעה אישית שלי.
הפוזיציה האישית שלי -
אין שום סיכוי בעולם שהייתי יכולה לשים את כל הכסף שלי ב- 100% מניות, בטח ובטח אם אין לי דירה בבעלותי.
היכולת שלנו להשקיע, בכסף *הנזיל* שלנו, ב- 100% מניות, ולהתרברב בתשואה מדהימה, היא רק בגלל (בזכות יש לאמר) שיש לנו חלק משמעותי מהכסף שמושקע בנדל״ן (בית מגורים + דירה להשקעה שהתקבלה בירושה ולא מכרנו).
אני כן יכולה להגיד שדווקא בית המגורים, שנתן לנו עוגן רגשי/פסיכולוגי, אפשר (ומאפשר) לנו להשקיע בצורה אגרסיבית את שאר ההשקעות שלנו.

 

[בת העמק]

שנתן לנו עוגן רגשי/פסיכולוגי

בסוף האלמנט הזה הוא הכי חשוב.
לא מעט מהחטופים גילו את הדת והאמונה בה במהלך השבי, זה עזר להם לשמור על חוזק מנטלי. אחד אחר סיפר שחשב על ההורים שלו והתחזק.
לנו אין דירה כרגע ובתיק ההשקעות יש רק מדדי מניות (אבל לא קרן הפנסיה וההשתלמות, הפוך מהמומלץ אבל מתאים לנו).
אלמנט רגשי נוסף - אנשים נוטים לזלזל במי שאין לו דירה. לא כולם, אבל לא מעט ודווקא מהעשירונים הנמוכים יותר.

 

[קפיצת הדרך]

מאז פרסום המאמר, מחירי הדיור עלו בכ30-40% בכל הארץ .
זה כבר התיישן לא טוב.

כן… מסתבר שגם אסף נתן שינה כנראה את דעתו…
״אספן הדירות והמקמפנד, חלק ראשון״
״אספן הדירות המקמפנד, חלק שני״

פתאום כל ההנחות התהפכו… מעניין.

 

[pseudonym]

אלמנט רגשי נוסף - אנשים נוטים לזלזל במי שאין לו דירה. לא כולם, אבל לא מעט ודווקא מהעשירונים הנמוכים יותר.

אני לא חושב שזו סיבה מספיק טובה לקנות דירה.
לאנשים תמיד יהיה מה לומר על כל נושא וכמעט בכל תחום.

 

[ארנטס]

בסוף האלמנט הזה הוא הכי חשוב.
לא מעט מהחטופים גילו את הדת והאמונה בה במהלך השבי, זה עזר להם לשמור על חוזק מנטלי. אחד אחר סיפר שחשב על ההורים שלו והתחזק.
לנו אין דירה כרגע ובתיק ההשקעות יש רק מדדי מניות (אבל לא קרן הפנסיה וההשתלמות, הפוך מהמומלץ אבל מתאים לנו).
אלמנט רגשי נוסף - אנשים נוטים לזלזל במי שאין לו דירה. לא כולם, אבל לא מעט ודווקא מהעשירונים הנמוכים יותר.

אנשים לא מכירים את המושג "שוכרים מבחירה".
קיימת הנחה שגויה שמי ששוכר זה אחד שידו לא משגת לקנות....

 

[isalidiq]

תוכנית חדשה מתחת לבלטות עם שאול אמסטרדמסקי | פרק 1 - לקנות או לשכור?

כאן 11 | למה הישראלים רודפים אחר החלום לדירה? איך שינתה המלחמה את המאזן בין מרכז לפריפריה? וגם, האם הנדל"ן הוא כור ההיתוך האמיתי של החברה הישראלית? שאלות אלה...

youtu.be

מרגיש שנזרקה בי נבואה

 

[isalidiq]

מקפיץ.
לעוד הצבעות/תגובות חדשות לדיון.

 

[vigaror]

מקפיץ.
לעוד הצבעות/תגובות חדשות לדיון.

לא קראתי את כל השרשור, אז אולי אני חוזר על אחרים פה.

אני חושב שהתשובה תלויה בהמון גורמים - כמה הון עצמי יש לך, איזה דירה אתה רוצה, מה היכולת שלך לקבל משכנתא, מה הריבית, מה אתה מאמין לגבי השכונה/מדינה/ריבית/אינפלציה, באיזה שלב אתה בחיים, מה התוכניות שלך לעתיד, יש לך ילדים.

יש פה כל כך הרבה תרחישים שלתת תשובה בסקר של 3 אופציות זה לא ראלי,
-למישהו שיש 2.6M שקל ורוצה לקנות דירה של 3M למגורים לתקופה ארוכה - כנראה מאוד כדי לקנות, הוא יאבד פחות כסף (עלות ריבית, מס, עו"ד. . . ולא כולל את המחיר של הבית ) מלשכור תוך תקופה קצרה (גם עם ריבית גבוהה)
-למי שיש הון מינימלי לקניית הדירה בעולם של ריבית גבוהה ואינפלציה גבוהה - משמעותית פחות כדי לקנות, הוא עלול לשלם המון על הריבית של המשכנתא ולהיחנק מעלויות עם הזמן, אולי אם יש לו ילדים ומשפחה אז הופך להיות סיפור אחר.
-מי שרוצה לעשות רילוקיישן בעתיד הקרוב ושוקל לקנות לשנתיים/שלוש הקרובות - לא בטוח שכדאי, לא ברור עם מחירי הדירות יעלו הרבה בתקופה קצרה אבל את העלות מיסים/עו"ד/מתווך/שמאי הוא יצטרך לשלם בקניה ואת חלקם גם במכירה אז סיכוי יותר טוב שהוא יפסיד בגלל הזמן הקצר.


אתה צריך למקד את הסיפור שלך כדי להבין אם זה כדי

 

[isalidiq]

אתה צריך למקד את הסיפור שלך כדי להבין אם זה כדי

אין פה ״הסיפור שלי״.
סקר ודיון נטו כדי להחכים לגבי הצדדים השונים

 

[מרווח ההבנה]

אין פה ״הסיפור שלי״

הוא התכוון ״שלך״ בתור מושג כולל — לא עליך

 

[שלומו]

אין פה ״הסיפור שלי״.
סקר ודיון נטו כדי להחכים לגבי הצדדים השונים

התשובה תלויה בסיטואציה. לכן אין תמיד צדדים מובהקים. עדיין זאת דרך מעניינת לפתוח דיון ואם היה בסקר מדגם גדול אז הוא היה ממצע על פני סיטואציות שונות.

 

[isalidiq]

התשובה תלויה בסיטואציה. לכן אין תמיד צדדים מובהקים. עדיין זאת דרך מעניינת לפתוח דיון ואם היה בסקר מדגם גדול אז הוא היה ממצע על פני סיטואציות שונות.

כמובן.
הרצון היה שיפרטו בתגובות את המחשבות השונות.
בסקר אפשר לענות את התשובה הכי מסתברת לטעמך..

הסקר מבקש לבחון את העיקרון, מה אנשים מעדיפים.
לא סיטואציה שבה קיבלת ירושה ע״ס 5M וקנית את דירת חלומותיך

 

[שלומו]

כמובן.
הרצון היה שיפרטו בתגובות את המחשבות השונות.
בסקר אפשר לענות את התשובה הכי מסתברת לטעמך..

הסקר מבקש לבחון את העיקרון, מה אנשים מעדיפים.
לא סיטואציה שבה קיבלת ירושה ע״ס 5M וקנית את דירת חלומותיך

אתה מדמיין איזה סיטואציה גנרית בעינייך. אם אתה רוצה תשובה מדוייקת אתה צריך להגדיר במדויק את הסיטואציה. נגיד:
משפחה עם ילד בן שנה.
חיסכון של 40% משווי דירה שמספיקה להם.
סך משכורות נטו בשווי 10% מהדירה.
מקום עבודה יציב.
הוצאות כולל שכירות 90% מההכנסה.
שכירות 3% משווי הדירה.
אם יקנו אז ריבית המשכנתא תהיה 5% נומינלית או 3 ריאלית.
אינפלציה 2 אחוז.
אין ציפיות מוגדרות לשינוי מחירי שוק הדירות ושוק ההון (מבחינה כלכלית הספקולציה הזאת הכי חשובה בהכרעה בין החלופות)