• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

סקר בחירות 2019

כבר כעת אין משמעות ל"חוק גיוס חובה", מי שלא רוצה להתגייס לא מתגייס.
חבל, בתקופתי, לפני 20 שנה, זה ממש לא היה בכלל בדיון, הגיוס היה ברור, אף אחד בסביבתי לא חשב על השתמטות, כולם רצו קרבי...
בכל מקרה, השימוש בתמריצים הוא הרבה יותר אפקטיבי, ראה למשל את הדוגמה הקלאסית של הורדת קצבאות ילדים וירידת הילודה בקרב הציבור הדתי והערבי, זה פשוט עובד, הבעיה שבכל צומת עיקרית, מי שיושב על הברז סוחט את הלימון עד הסוף.
 
חבל, בתקופתי, לפני 20 שנה, זה ממש לא היה בכלל בדיון, הגיוס היה ברור, אף אחד בסביבתי לא חשב על השתמטות, כולם רצו קרבי...
גם היום זה כך בסביבה שלי ("שמאלנים", "מדינת תל אביב" וכו').
רק לסמוטריצים יש את הפריבילגיה להחליט איך הכי מתאים להם לתרום למדינה ואם כדאי לשרת בצבא.
 
חברים,
גם לפני 20 שנה היה נהוג לעצור טרמפים לחיילים והיו אשכרה תוכניות תחקיר הכצעקתה,
מאז עברו הרבה לילות שקטים בצידון, סואץ ובגוש קטיף והיה 4 אמהות ואנשים רואים דברים אחרת.
בתור אחד שהיה בצבא, אני בהחלט יכול להבין אמא שאומרת שהיא חושבת שיש סיכוי "גבוה" שבנה ימות מות קדושים בגלל קבינט פופוליסטי זה או אחר.

הצבא הוא כבר מזמן לא כור היתוך ויש טובים שלא מתגייסים מסיבות שלהם, יש כאלו שלא מבקשים חשבונית כי מבינים שבלאו הכי כסף לא הולך למקומות שהוא צריך ללכת.
אחרי ששרפו היום 2מיליארד ש"ח כאילו כלום, קטונתי.
 
גם היום זה כך בסביבה שלי ("שמאלנים", "מדינת תל אביב" וכו').
רק לסמוטריצים יש את הפריבילגיה להחליט איך הכי מתאים להם לתרום למדינה ואם כדאי לשרת בצבא.
יש לך עוד קצת שנאה להפיץ? בבקשה, טרם קיבלתי את המנה היומית
 
יש לך עוד קצת שנאה להפיץ? בבקשה, טרם קיבלתי את המנה היומית
טוב ששאלת. התשובה היא בהחלט כן.
מתברר שבזמן שאני הייתי בלבנון מר סמוטריץ' היה עסוק בבניית אישיות בפקולטה למשפטים.
"אין לי שום כוונה לרדת לרמה ובטח שלא להתנצל על מסלול חיי, ובכלל זה על השילוב הנכון לכתחילה בין לימוד תורה ובניין אישיות לבין שירות צבאי משמעותי ותרומה לעם ישראל ומפעל התחיה שלו באפיקים נוספים"."
https://www.kipa.co.il/חדשות/שטרן-תוקף-את-סמוטריץ-תבדקו-מי-מייצג-אתכם-ובמה-הוא-מאמין/
 
תבינו.
החרדים לא יתגייסו, בכלל לא משנה איזה חוק יהיה.
צודק או לא, זו מציאות.

אין שום בעיה, שלא ישתתפו בחובות.
ובאותה הזדמנות שיואילו גם לוותר על הזכויות שלהם להצבעה בכנסת וקבלת קיצבאות נדיבות.
אגב, כנ"ל לגבי מגזרים אחרים.
 
טוב ששאלת. התשובה היא בהחלט כן.
מתברר שבזמן שאני הייתי בלבנון מר סמוטריץ' היה עסוק בבניית אישיות בפקולטה למשפטים.
"אין לי שום כוונה לרדת לרמה ובטח שלא להתנצל על מסלול חיי, ובכלל זה על השילוב הנכון לכתחילה בין לימוד תורה ובניין אישיות לבין שירות צבאי משמעותי ותרומה לעם ישראל ומפעל התחיה שלו באפיקים נוספים"."
https://www.kipa.co.il/חדשות/שטרן-תוקף-את-סמוטריץ-תבדקו-מי-מייצג-אתכם-ובמה-הוא-מאמין/
תודה לך, הגעתי היום גם ליעד שלי במנת השנאה היומית, וגם ליעד ההכנסה החודשית.
אני ממש המאושר באדם.
הולך לכתוב טוקבקים במדור רכילות היכן שהוא.
 
אין שום בעיה, שלא ישתתפו בחובות.
ובאותה הזדמנות שיואילו גם לוותר על הזכויות שלהם להצבעה בכנסת וקבלת קיצבאות נדיבות.
אגב, כנ"ל לגבי מגזרים אחרים.
חייב להעיר: אין דין הצבעה בכנסת ולכנסת כדין קבלת קיצבאות מיוחדות.
הראשון זה זכות שאמורה להיות בלתי תלויה, בלתי מפלה, עקרונית ומהותית למשטר דמוקרטי. לכולם אמורה להיות זכות שווה כזו לא משנה אם שילמו מיסים, התגייסו, גנבו, תרמו מליונים, או התמכרו לסמים. לכל אחד קול אחד.
ביום ששירות בצבא יהיה תנאי לזכות הצבעה יתחילו עיוותים קשים ביותר והמדינה תפסיק להיות דמוקרטית (מה שלמעשה קורה, כי יש כאן תושבים ואזרחים שאכן לא יכולים להצביע. אבל זה דיון אחר כי הם לא יהודים וזה לא קשור לגיוס).
זה שהם גם מקבלים קיצבאות נדיבות ןמיוחדות להם, זה שערוריה ואי צדק שצורם בכל מקרה, ובמיוחד כי תרומתם אפסית.
 
חייב להעיר: אין דין הצבעה בכנסת ולכנסת כדין קבלת קיצבאות מיוחדות.
הראשון זה זכות שאמורה להיות בלתי תלויה, בלתי מפלה, עקרונית ומהותית למשטר דמוקרטי. לכולם אמורה להיות זכות שווה כזו לא משנה אם שילמו מיסים, התגייסו, גנבו, תרמו מליונים, או התמכרו לסמים. לכל אחד קול אחד.
ביום ששירות בצבא יהיה תנאי לזכות הצבעה יתחילו עיוותים קשים ביותר והמדינה תפסיק להיות דמוקרטית (מה שלמעשה קורה, כי יש כאן תושבים ואזרחים שאכן לא יכולים להצביע. אבל זה דיון אחר כי הם לא יהודים וזה לא קשור לגיוס).
זה שהם גם מקבלים קיצבאות נדיבות ןמיוחדות להם, זה שערוריה ואי צדק שצורם בכל מקרה, ובמיוחד כי תרומתם אפסית.
למה? מאיפה ההנחה הזאת שלכל אדם צריך להיות קול, ושהקול של כולם צריך להיות שווה?
 
למה? מאיפה ההנחה הזאת שלכל אדם צריך להיות קול, ושהקול של כולם צריך להיות שווה?

זו התפיסה הדמוקרטית.
היא לא מושלמת, אבל היא שומרת על הסדר החברתי, ויודע, די מונעת את המעבר לשיטת מעמדות כמו צרפת טרם המהפכה.
כמו שאמר צ'רציל "דמוקרטיה היא שיטת השלטון הגרועה ביותר. חוץ מכל השאר"
 
מתברר שבזמן שאני הייתי בלבנון מר סמוטריץ' היה עסוק בבניית אישיות בפקולטה למשפטים.
זה לא מדויק. לימודי המשפטים היו לימודי ערב. אתה בטח יודע שסמוטריץ' שירת בצבא.
כאשר אדם חושב שיש לו דרך לשרת את עם ישראל בצורה טובה יותר מאשר שירות צבאי, אני מצפה ממנו שיעשה את מה שהוא חושב למועיל (בתנאי שזה חוקי).
והוא לא צריך לבקש על זה אישור מאיש.

אם גם אתה חושב שיש לבן שלך דרך טובה יותר לתרום לעם ישראל - אז אני מצפה ממך לפעול כדי שהוא יוכל לעשות זאת באופן חוקי.
לא צריך למנוע מאדם לשרת את עמו רק כי קוראים לזה שיוויון.

דמיין לעצמך שצה"ל הופך לצבא שערכיו נוגדים במפורש את ערכיך. סתם לשם ההמחשה - נניח שהוא צבא לא מוסרי כלפי אוכלוסיה כבושה.
בנוסף אתה יכול לקחת על עצמך משימה, שלהערכתך תתרום למדינה ולעם יותר מאשר שירות שלך בצבא.
האם היית הולך לצבא? האם החוק היה מעניין אותך במקרה כזה?

אני עדיין לא פגשתי אדם שמתייעץ עם החוק, או עם מה יגידו עליו בתקשורת, כשהוא מתלבט בשאלות ערכיות. אדם מצפוני עושה את מה שאומר לו מצפונו.
 
תודה לך, הגעתי היום גם ליעד שלי במנת השנאה היומית, וגם ליעד ההכנסה החודשית.
אני ממש המאושר באדם.
מדהים...
חשבת אולי לבדוק איך זה שהחילונים כיום כועסים על דתים, כמו שהאירופאים כועסים/שנאו יהודים לפני?
איזה קו מקשר בין השניים?
או שיוצאים מנקודת הנחה שמדובר ב"גזירה משמים"?
 
מדהים...
חשבת אולי לבדוק איך זה שהחילונים כיום כועסים על דתים, כמו שהאירופאים כועסים/שנאו יהודים לפני?
איזה קו מקשר בין השניים?
או שיוצאים מנקודת הנחה שמדובר ב"גזירה משמים"?
איזה קו מקשר באמת? יהודים נרצחו באירופה גם כשהם השתלבו
 
אני משפשף פה את העיניים. מה זה
 
זה לא מדויק. לימודי המשפטים היו לימודי ערב. אתה בטח יודע שסמוטריץ' שירת בצבא.
כאשר אדם חושב שיש לו דרך לשרת את עם ישראל בצורה טובה יותר מאשר שירות צבאי, אני מצפה ממנו שיעשה את מה שהוא חושב למועיל (בתנאי שזה חוקי).
והוא לא צריך לבקש על זה אישור מאיש.

אם גם אתה חושב שיש לבן שלך דרך טובה יותר לתרום לעם ישראל - אז אני מצפה ממך לפעול כדי שהוא יוכל לעשות זאת באופן חוקי.
לא צריך למנוע מאדם לשרת את עמו רק כי קוראים לזה שיוויון.

דמיין לעצמך שצה"ל הופך לצבא שערכיו נוגדים במפורש את ערכיך. סתם לשם ההמחשה - נניח שהוא צבא לא מוסרי כלפי אוכלוסיה כבושה.
בנוסף אתה יכול לקחת על עצמך משימה, שלהערכתך תתרום למדינה ולעם יותר מאשר שירות שלך בצבא.
האם היית הולך לצבא? האם החוק היה מעניין אותך במקרה כזה?

אני עדיין לא פגשתי אדם שמתייעץ עם החוק, או עם מה יגידו עליו בתקשורת, כשהוא מתלבט בשאלות ערכיות. אדם מצפוני עושה את מה שאומר לו מצפונו.
לגבי סמוטריץ', המידע ברשת חלקי. ברור שבזמן תקופת הפטור עשה תארים, רישיון ומה לא. פחות ברור אם גם היה בישיבה וכמה זמן ומה היתה פעילותו הפוליטית באותה תקופה, אז נדבר על העניין הכללי ועוד פחות ברור העניין שהתגייס ואז שוחרר כדי להיות פעיל בבחירות והאם חזר אחר כך לשרות ולכמה זמן.
בעקרון אתה צודק והחוק לא צריך להיות מיטת סדום. הבעיה היא שביישום, כל אחד בטוח שהוא יחיד ומיוחד יודע יותר מכולם (ודאי יותר טוב מהמדינה) איך יתרום למדינה הכי טוב ובוודאי איך יבנה את אישיותו (זו ההגנה של סמוטריץ כשהטיחו בו שהשתמט). ההיתר ליחיד להחליט יבטל בפועל את חובת הגיוס.
בעולם שיוויוני יותר בוודאי שהיו תנאי שירות מקלים מאד ללומדי תורה מצטיינים כפי שיש היום תנאים כאלו למצטיינים בתחומים שונים. סמוטריץ' בוודאי אינו כזה, למד ולמד ואפילו לא הוסמך לרבנות (כנראה רישיון עורך דין חשוב יותר). אפשר לצפות ממנהיג עם פרופיל 97 שמטיף למסעות כיבושים שיתן דוגמה אישית ויראה בשרות קרבי שרות הולם של המדינה. אבל בטח כך הוא מחנך את ילדיו וכולם יתייצבו בבקום עם רעל בעיניים להיות קרביים ולהגן על המדינה.
 
אני עדיין לא פגשתי אדם שמתייעץ עם החוק, או עם מה יגידו עליו בתקשורת, כשהוא מתלבט בשאלות ערכיות. אדם מצפוני עושה את מה שאומר לו מצפונו.
אני לא פגשתי אנשים שעוברים על החוק בגלל שהם חושבים שהם יודעים יותר טוב מהחוק.
כנראה זה תלוי באיזו חברה גדלת ועל איזה ערכים.
אם גם אתה חושב שיש לבן שלך דרך טובה יותר לתרום לעם ישראל - אז אני מצפה ממך לפעול כדי שהוא יוכל לעשות זאת באופן חוקי.
לא צריך למנוע מאדם לשרת את עמו רק כי קוראים לזה שיוויון.
.
כמה נוח כשהדרך היותר טובה הזו גורמת לזה שצד אחד מסכן את החיים שלו בשדה הקרב והאחרים מסכנים עצמם בנדנוד על כסא בישיבה.

למען הסר ספק, אני בעד שחרדים יהיו פטורים משירות צבאי ויעשו שירות לאומי פשוט כי זה הפתרון היחיד שהוא פרקטי בנסיבות הקיימות.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
מוכרח להגיד שבתור אחד שהצביע ליכוד בבחירות האחרונות מרגיש עכשיו אי נוחות בלשון המעטה להצביע זאת שוב, כשהסיבה היא קידום חוק החסינות. לא מקובל עלי כלל לקדם חוק אישי, כזה שלא יפעל רק מראש הממשלה הבא, ובטח כשאין הגבלה על משך הכהונה.

אבל!! האם מישהו יודע לומר בוודאות שאכן מקודם חוק כזה? ביבי אמר לפני הבחירות שלא, אבל יש הרבה "דיבור" על זה בתקשורת. האם יש עדות אמיתית לזה? מישהו נתקל? או שכרגע זה רק בגדר שמועה?

ברור לי שגם אם אין כזו זה לא אומר שזה לא יקרה כי שמרו על זה טוב בסוד, אבל אם כן יש, זה כנראה ימנע ממני מלהצביע ליכוד .
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
דור דורים סקר בחירות 2019 - אחרי הגשת הרשימות אוף טופיק 119
גרהם סקר בחירות 2020 אוף טופיק 1378
S סקר - עד כמה אתם הייתם מוכנים לפשרה כדי למנוע בחירות נוספות אוף טופיק 152
דור דורים מועד ב' – סקר בחירות 2019S אוף טופיק 1073
Rio סקר: המפלגה של הסולידים - בחירות לכנסת ישראל 2015 אוף טופיק 93
א סקר שוק מול יועצים/סוכנים עבור אבא שלי, שמעוניין כעת להפעיל את הפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 17
עתיד מתוק סקר: מוסד נשיא המדינה - התוצאות המדהימות! פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 17
I סקר: משכנתא או שכירות? דירה למגורים נדל"ן 194
עתיד מתוק סקר: מוסד נשיא המדינה - לבטל? להשאיר? לשנות? פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 18
J סקר בזק: הוצאות לזוג בפרישה פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 75
V בדיקת סקר רפואית - מתי כדאי? אוף טופיק 5
B סקר עובדי הייטק: כמה המעסיק מפריש לכם לפנסיה ברכיב התגמולים? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
M התלבטות/ סקר להורים- האם כדאי לעשות ביטוח בריאות פרטי לתינוק מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 3
algo.il שיקולים ותהיות בבחירת קרן פנסיה וגמל\השתלמות לאחר סקר שוק ולימוד עצמי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
A [סקר] איפה נמצא תיק ההשקעות הממוסה שלכם? שוק ההון 34
ד סקר עמלות מוסדות פיננסים צרכנות פיננסית 3
חתול לילה סקר: האם מובילי המאבק צריכים להסכים לפשרה פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 379
guesto סקר: עד כמה פסיבי התיק שלכם? שוק ההון 28
הק995 חובת מילוי סקר פולשני של הלמ"ס אוף טופיק 47
oferM סקר: האם הריבית העולה תוריד את מחירי הדירות מחוץ לאיזור הפריפריה ? פוסטים מאיכות נמוכה 7
O סקר - האם מייק צריך להשקיע בקרן של אינבסקו במקום בזו של בלאקרוק? שוק ההון 483
E סקר: דירה ענקית 6 חדרים VS ארבע חדרים עם גינה גדולה נדל"ן 9
ט סקר - עד מתי חורף הקריפטו? קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 8
adamshalev מה תהיה התשואה השנתית היחסית של ARKK מול SPY חמש שנים מהיום - סקר 3 שוק ההון 8
ק סקר שוק בנקים ופתיחת חשבון בנק - מרחוק צרכנות פיננסית 7
adamshalev מה תהיה התשואה השנתית היחסית של ARKK מול SPY חמש שנים מהיום - סקר 2 שוק ההון 21
stamEhad סקר -מחזיקים נכסים שלא בהכרח קורלטיביים לשוק המניות? שוק ההון 11
חתול לילה סקר: האם זה תיק טוב למשקיע מתחיל? שוק ההון 78
Harvey אסטרטגיה להשקעה בנדל״ן באיזור גוש דן, סקר - מה הסוג נכסים המועדף עליכם? נדל"ן 8
הסולידית סקר: איזו ערכת עיצוב הכי מוצלחת? שער הקהילה 35
nicepo1 סקר,בחירה בנכס ספקולטיבי ל20 שנה אוף טופיק 11
flower סקר | חקיקה אזרחית אוף טופיק 18
S סקר שוק בין הבנקים כדי למצוא את הבנק האטרקטיבי ביותר צרכנות פיננסית 5
flower סקר - עוזר\ת וירטואלית - Alexa/Bixby/Cortana/Siri/Google אוף טופיק 19
T סקר שוק מסחר עצמאי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 21
twister סקר + דיון: כמה מזומן אתם מחזיקים בעו"ש למחייה היומיומית? שוק ההון 120
Ron.B סקר מחיר למשתכן- מגורים או השקעה? נדל"ן 7
Mr. Bigglesworth סקר: כמה התיק שלכם חשוף ישירות לשקל? שוק ההון 6
א סקר ריבית מובטחת עד סוף החיים שוק ההון 20
L סקר ביטול הוי הכחול בוואטסאפ - יש לכם ווי כחול בווטסאפ או שביטלתם את זה? אוף טופיק 54
ג אחוזים קטנים מהתיק בניירות ספקולטיביים + סקר שוק ההון 11
the_newbie סקר: אלוקציית נכסים ע"פ מצב משפחתי שוק ההון 36
Jenia29 סקר משכורות אוף טופיק 7
קורא הדוק אם מחר מבטלים את הפטור ממס בקרן השתלמות. מה אתם עושים? (סקר) צרכנות פיננסית 20
S סקר למשקיעי מדדים פסיבים על החלק המנייתי בתיק שלכם שוק ההון 67
adamshalev סקר: איזה סוג של משקיע אתם? שוק ההון 37
S סקר למשקיעים באופן פרטי עם חשבון חייב במס שוק ההון 40
H סקר ביטוח בריאות צרכנות פיננסית 79
adamshalev סקר: מה ההקצאה שלכם למניות היום שוק ההון 153
S סקר תושבות אוף טופיק 0

נושאים דומים

Back
למעלה