• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

סקר בחירות 2019

ואני יודע שעל מה שהוא פסל, הייתה הסכמה רחבה של רוב המפלגות שנמצאות היום בכנסת.
היום אין רוב לעמדת החרדים החרדים ולכן פוזרה הכנסת.
ראה למשל שכל מי שרוצה נאום שיגיע לציבור, דואג לעשות זאת באזור 8 בערב, מתי שמהדורות החדשות של ערוצי הטלוויזיה משודרות.
כי לעיתון לא חשובה השעה. נראה לי שאתה פשוט נהנה להקשיב למי שלא מקבל את דעתך. קשה לי לדבר על הערוצים האלו כי איני צופה בהם. משיטוט מהיר ברשת מצאתי את דורית למפל שתומכת ביבי בערוץ 1, עמית סגל שהוא הפרשן המרכזי באחד הערוצים ויש אחרים. בכל מקרה אני לא מקבל את טענתך לחשיבות הטלויזיה לעומת אמצעי תקשורת אחרים ולכן הדיון מיותר. אגב, אני ממליץ לך לקרוא על כהונת מפקד גלצ, דקל, שיזם ערב שירי משוררים רק כדי להזמין את שרה נתניהו לנאום ומה הוא חושב על החשיבות של זה. בשידור הציבורי פשוט מבוהלים מהשליט, אינ מבין שאתה מייחל שיקרה כך בשידור הפרטי. נקווה שאתה טועה.
לגבי היחס, רוב הליכוד נמצא מימין לנתניהו, ובחלק מהנושאים ניתן לספור את גם את החרדים מימינו.
אה, אז הוא מהאגף השמאלי? תהיה רציני קצת.
זה לא כל כך ברור שנותנים לאחר לנסות. זה תלוי בהתייעצות החוזרת של הנשיא עם הסיעות.
זה ברור לגמרי ששיקול הדעת שייך לנשיא ושמישהו העדיף להפקיע אותו ממנו בתרגיל פוליטי.
בפועל, האמירה שהייתה בחוק להקדמת הבחירות, מעבר ל'כשרות' שנתת לה, היא ש74 חברי כנסת אומרים לגנץ - "עזוב, אין לך סיכוי". אני חושב שזו סיבה מספקת שלא להטיל עליו את הרכבת הממשלה
הניחוש שלך טוב כמו של כל אחד אחר. בפועל, לפוליטיקה דינמיקה משלה. אולי כשהיו מבינים שהחלפה בין ביבי לכץ בתפקידים חוסכת 3 מיליארד ש"ח, חברי הכנסת היו מתעשתים ומפסיקים לדבוק במושחת כראוי ביותר?
איזה רוב נדרש בפרלמנט כדי להעביר משהו אלו שני המקרים. הם אולי לא שקולים לגמרי, אבל הם לא רחוקים.
לשחק עם מועד הבחירות בכנסת שכבר פוזרה ממש לא דומה לפרוצדורה של רוב בפרלמנט. אין שום קשר.
 
  • אהבתי
Reactions: HHH
ואני יודע שעל מה שהוא פסל, הייתה הסכמה רחבה של רוב המפלגות שנמצאות היום בכנסת.
היום אין רוב לעמדת החרדים החרדים ולכן פוזרה הכנסת.
ראה למשל שכל מי שרוצה נאום שיגיע לציבור, דואג לעשות זאת באזור 8 בערב, מתי שמהדורות החדשות של ערוצי הטלוויזיה משודרות.
כי לעיתון לא חשובה השעה. נראה לי שאתה פשוט נהנה להקשיב למי שלא מקבל את דעתך. קשה לי לדבר על הערוצים האלו כי איני צופה בהם. משיטוט מהיר ברשת מצאתי את דורית למפל שתומכת ביבי בערוץ 1, עמית סגל שהוא הפרשן המרכזי באחד הערוצים ויש אחרים. בכל מקרה אני לא מקבל את טענתך לחשיבות הטלויזיה לעומת אמצעי תקשורת אחרים ולכן הדיון מיותר. אגב, אני ממליץ לך לקרוא על כהונת מפקד גלצ, דקל, שיזם ערב שירי משוררים רק כדי להזמין את שרה נתניהו לנאום ומה הוא חושב על החשיבות של זה. בשידור הציבורי פשוט מבוהלים מהשליט, אינ מבין שאתה מייחל שיקרה כך בשידור הפרטי. נקווה שאתה טועה.
לגבי היחס, רוב הליכוד נמצא מימין לנתניהו, ובחלק מהנושאים ניתן לספור את גם את החרדים מימינו.
אה, אז הוא מהאגף השמאלי? תהיה רציני קצת.
זה לא כל כך ברור שנותנים לאחר לנסות. זה תלוי בהתייעצות החוזרת של הנשיא עם הסיעות.
זה ברור לגמרי ששיקול הדעת שייך לנשיא ושמישהו העדיף להפקיע אותו ממנו בתרגיל פוליטי.
בפועל, האמירה שהייתה בחוק להקדמת הבחירות, מעבר ל'כשרות' שנתת לה, היא ש74 חברי כנסת אומרים לגנץ - "עזוב, אין לך סיכוי". אני חושב שזו סיבה מספקת שלא להטיל עליו את הרכבת הממשלה
הניחוש שלך טוב כמו של כל אחד אחר. בפועל, לפוליטיקה דינמיקה משלה. אולי כשהיו מבינים שהחלפה בין ביבי לכץ בתפקידים חוסכת 3 מיליארד ש"ח, חברי הכנסת היו מתעשתים ומפסיקים לדבוק במושחת כראוי ביותר?
איזה רוב נדרש בפרלמנט כדי להעביר משהו אלו שני המקרים. הם אולי לא שקולים לגמרי, אבל הם לא רחוקים.
לשחק עם מועד הבחירות בכנסת שכבר פוזרה ממש לא דומה לפרוצדורה של רוב בפרלמנט. אין שום קשר.
 
  • אהבתי
Reactions: HHH
האמת שמיציתי.
מה שבטוח זה שב-80 הימים הבאים נאמנותך למלך תימצא במבחן בלתי פוסק עקב המשך התקפותיו חסרות התקדים על מוסדות המדינה.
אני מקווה שהוא לא יעמיד אותך במבחנים שיגרמו לך לפקפק בו כי אם עד עכשיו הכל נראה לך סבבה אז אני לא רוצה לדמיין מה הוא צריך לעשות כדי שגם אתה תפנים שהמלך צריך לחזור למקומו הטבעי באמריקה.
 
אני יודע שאמרתי שמיציתי אבל הרגשתי חובה לעדכן בהגיגיו של הסמרטוט ה"ממלכתי" שרק דואג לשלום הכנסת ולאחדות העם, מר יולי אדלשטיין:
https://m.maariv.co.il/elections2019/news/Article-706050
בקצרה: הוא ממשיך את קמפיין ההיחלצות מהכלא של המלך, מטנף על אהוד ברק ה"תבוסתני" ואומר שהוא מקווה שאהוד ברק לא יעבור את אחוז החסימה.
כמה חן וכמה ממלכתיות. אשרינו שזכינו.
שמחתי לעדכן.

נ.ב
גם אני מקווה שאהוד ברק לא יהיה ראש ממשלה, עוד עלולה לקום ברית איראנית/סורית/רוסית בגבול הצפון והוא בטח גם יאפשר הכנסת מימון של עשרות מיליוני דולרים במזומן לחמאס שימשיך להפציץ ולשרוף את הדרום.
 
היום אין רוב לעמדת החרדים החרדים ולכן פוזרה הכנסת.
לא מדויק, אבל קרוב.
אני מניח שתל"ם והעבודה היו נכנסות לממשלה אם כל מה שהיה ההבדל אם להעביר חוק גיוס כזה או אחר. משער שגם חוסן לישראל.
לא היה רוב לא לעמדת החרדים, אלא לסט עמדות במגוון נושאים שמאפשר לקיים ממשלה. אחד מהם הוא נושא הגיוס, אבל כמובן יש נושאים חשובים יותר (כן ביבי/רק לא ביבי).

כך שבנושא הגיוס רוב הכנסת יכלה להתגמש על משהו מוסכם.

פשוט מבוהלים מהשליט, אינ מבין שאתה מייחל שיקרה כך בשידור הפרטי
להפך, אני מקווה שיתקפו אותו מימין, לא על אותם הדברים שתוקפים אותו היום בתקשורת.

אה, אז הוא מהאגף השמאלי? תהיה רציני קצת.
ברצינות מלאה: כשמסתכלים על עמדות, נתניהו הוא סמן יחסית שמאלי בתוך הליכוד.
ראה עמדות לגבי יו"ש (מסיפוח מלא, דרך סיפוח שטחי C, סתם התנגדות למדינה פלסטינית ועוד. נאום בר אילן ממצב את נתניהו שמאלה מכל אלו, ומעשיו - שמירת הסטטוס קוו גם כן). זה אולי הנושא שהכי מגדיר בשיח הציבורי ימין/שמאל.
אני מסתכל על ה20 אנשים הראשונים ברשימה, וחוץ מצחי הנגבי; יובל שטייניץ ואולי גילה גמליאל, אני לא רואה מישהו שבאופן מובהק ניתן לומר שהוא שמאלה מנתניהו.

[אני לא מדבר על הנושא הכלכלי ששם הוא כנראה יחסית ימינה בליכוד בעמדות, אבל זה לא מתבטא פרקטית בשנים האחרונות]

זה ברור לגמרי ששיקול הדעת שייך לנשיא ושמישהו העדיף להפקיע אותו ממנו בתרגיל פוליטי.
לא, זה ברור לגמרי ששיקול הדעת של הנשיא מסתמך על עמדות חברי הכנסת, ולכן הם יכולים להצביע על כך גם בלי לתת לנשיא את חוות דעותיהם, ולא לבזבז זמן מיותר.
לא סתם המהלך של הפיזור חוקי לכל הדעות, ולא סתם החוק הוא כך, יש סיבות מאחורי החוקים.

אל תשכח שהפיזור לא עבר ברוב דחוק. 74 היו בעדו מול 45 שהיו נגדו.

הניחוש שלך טוב כמו של כל אחד אחר.
הניחוש והמעשה של חברי הכנסת טוב יותר מכל זה. הם אלו שצריכים להצביע בסוף בעד ממשלה כלשהי שתקום.

לפוליטיקה דינמיקה משלה.
ובדינמיקה הזו עבר חוק לפיזור הכנסת.

אולי כשהיו מבינים שהחלפה בין ביבי לכץ בתפקידים חוסכת 3 מיליארד ש"ח, חברי הכנסת היו מתעשתים
ואתה חושב שהם לא הבינו את זה כשהם הצביעו בעד הפיזור של עצמם?

הניחוש שלך טוב כמו של כל אחד אחר. בפועל, לפוליטיקה דינמיקה משלה. אולי כשהיו מבינים שהחלפה בין ביבי לכץ בתפקידים חוסכת 3 מיליארד ש"ח, חברי הכנסת היו מתעשתים ומפסיקים לדבוק במושחת כראוי ביותר?
ככלל, אתה נותן מעט מאוד קרדיט של הבנה לחברי הכנסת.
מסתדר עם עמדות אחרות שלך לגבי החשיבות והתוקף של החלטותיהם...

לשחק עם מועד הבחירות בכנסת שכבר פוזרה ממש לא דומה לפרוצדורה של רוב בפרלמנט. אין שום קשר.
מעניין. לשחק עם מועד הבחירות כשהן חלות במועדן קבוע בחוק הישראלי כתלוי באיזה רוב בכנסת הוא עובר.
האפשרות להחליט למנוע פיליבסטר שימנע בפועל הצבעה, קבועה בחוק (לא בטוח איזה) האמריקני כתלויה באיזה רוב בסנאט זה עובר.
אבל כשעושים את זה אצלנו, זה "לעשות צחוק מהרעיון (השגוי ד.ד.) שלישראל יש חוקה או אפילו עקרונות חוקתיים", ולא היה קורה לעולם אצל מחוקקים אמריקאים.
 
שמחתי לעדכן.
למה, ציפית ממנו לרמה אחרת? מה שאותי משגע זה של"מנהיגי העם" (לחלקם) אין שמץ הפנמה שהם אחראים על ההצבעות שלהם.
מפלגה שלמה הצביעה בעד פיזור הכנסת ועדיין מזמרת שליברמן אשם בהקדמת הבחירות בלי שמץ שימצה של בושה.-- שמעתי את רגב רק היום בבוקר.
 
  • אהבתי
Reactions: HHH
מה שבטוח זה שב-80 הימים הבאים נאמנותך למלך תימצא במבחן בלתי פוסק עקב המשך התקפותיו חסרות התקדים על מוסדות המדינה.
אני מקווה שהוא לא יעמיד אותך במבחנים שיגרמו לך לפקפק בו כי אם עד עכשיו הכל נראה לך סבבה אז אני לא רוצה לדמיין מה הוא צריך לעשות כדי שגם אתה תפנים שהמלך צריך לחזור למקומו הטבעי באמריקה.
אתה מדבר על מלך הולנד או על מלך ספרד?
ביבי הוא לא מלך בשבילי, הוא רק ראש ממשלה.
אם בשבילך הוא מלך, זו בהחלט בעיה שלך...
 
כך שבנושא הגיוס רוב הכנסת יכלה להתגמש על משהו מוסכם.
העמדה לגופה במיעוט עצום. סט העמדות גם כן במיעוט ואין שום סט שנמצא ברוב, ולכן אין ממשלה ואין חוק.
אני מסתכל על ה20 אנשים הראשונים ברשימה, וחוץ מצחי הנגבי; יובל שטייניץ ואולי גילה גמליאל, אני לא רואה מישהו שבאופן מובהק ניתן לומר שהוא שמאלה מנתניהו.
קל להתחנף לקבלני הקולות מהמגזר. אף אחד מהם מעולם לא עשה מעשה ימני מהשליט במסגרת תפקידו.
ככלל, אתה נותן מעט מאוד קרדיט של הבנה לחברי הכנסת.
זה לא הקייס שתומך בעמדה שלך. הרי יו"ר הכנסת עצמו מתחרט על ההצבעה, וסביר שהם היה יחיד לא היה מעלה כלל את הנושא. אין שום קשר לתוקף החלטותיהם. להפך - אני מצפה מכנסת שפוזרה לא לחוקק בנושאים מהותיים, כפי שהיה עד כה מקום המדינה.
מעניין. לשחק עם מועד הבחירות כשהן חלות במועדן קבוע בחוק הישראלי כתלוי באיזה רוב בכנסת הוא עובר.
לא נכון. החוק היחיד שמאפשר דחיית בחירות שנקבעו, מדבר על מצב חרום שלא חל היום. חבל שאתה עדיין דבק בספין הזה שאין לו אפשרות משפטית והיתכנות פוליטית ותפקידו היחיד לחזק את הפייק ניוז שהבחירות לא בגלל ביבי.
אבל כשעושים את זה אצלנו, זה "לעשות צחוק מהרעיון (השגוי ד.ד.) שלישראל יש חוקה או אפילו עקרונות חוקתיים", ולא היה קורה לעולם אצל מחוקקים אמריקאים.
בלי קשר לדעה פוליטית, אני שוב ממליץ לך מאד לקרוא קצת פסקי דין של השופטים שקדמו לאהרן ברק, אותו אני מבין שאתה לא סופר כאוטוריטה. כל השופטים, לרבות יוצאי האצ"ל וכאלו שבאו מבתים רוויזיוניסטים (לא יודע מה הם מצביעים ולכן כתבתי כך) חשבו שיש לישראל עקרונות חוקתיים. אחרי שתקרא את אלו, בדוק במדינות דמוקרטיות אחרות ומעניין אם תמצא מדינה בה אין כאלו.
 
העמדה לגופה במיעוט עצום. סט העמדות גם כן במיעוט ואין שום סט שנמצא ברוב, ולכן אין ממשלה ואין חוק.
היו 60 ח"כים שהסכימו לעמדה. מדובר בחצי, לא במיעוט.
בכל אופן, העמדה של חוק מתפשר ולא "יקוב הדין את ההר" רחבה מאוד, והועברה בכנסת ה19 כשהחרדים היו באופוזיציה, כך שההתפשרות לא נובעת רק מדרישות קואליציוניות, אלא מעמדה של המפלגות עצמן שלא מעוניינות בגיוס חרדים בכפייה.
על זה שאין סט עמדות שנמצא ברוב - זה ברור, בגלל זה יש בחירות.

אף אחד מהם מעולם לא עשה מעשה ימני מהשליט במסגרת תפקידו.

אני מצפה מכנסת שפוזרה לא לחוקק בנושאים מהותיים, כפי שהיה עד כה מקום המדינה.
קרא קצת על החוקים שנחקקו בשלהי ימי הכנסת ה12.

החוק היחיד שמאפשר דחיית בחירות שנקבעו, מדבר על מצב חרום שלא חל היום.
כמעט נכון. החוק הנ"ל לא מדבר בהכרח על "בחירות שנקבעו", וברור לחלוטין שמטרתו למנוע כהונה של הכנסת לאורך זמן בלתי מוגבל, ולכן הוא מאפשר לה להאריך את כהונתה, אבל רק תחת תנאים מאוד מסוימים.
בכל אופן, אני לא טוען שהחוק חל על המקרה שלפנינו, אלא שהחוק מראה לך שכמות חברי הכנסת שתומכים בחוק כזה, הוא לגמרי חלק מהסוגיה.

הפייק ניוז שהבחירות לא בגלל ביבי
חשבתי שהסכמנו שהבחירות בגלל:
אין שום סט שנמצא ברוב, ולכן אין ממשלה
לא?

למה אתה מאשים את ביבי יותר מאחרים?

אני שוב ממליץ לך מאד לקרוא קצת פסקי דין של השופטים שקדמו לאהרן ברק
אשמח להפניה לפסקים ספיציפיים.

בדוק במדינות דמוקרטיות אחרות ומעניין אם תמצא מדינה בה אין כאלו.
בבריטניה יש בעיקר מסורות ולא חוקים בנושאים האלו.
אני לא חושב שפיזור הכנסת בלי לחכות לנשיא סותר עקרונות חוקתיים מהותיים.
(אני מבין שביטול הפיזור נמצא במחלוקת, היו משפטנים שהסבירו עמדות הפוכות משלך. גם לדעתי אין לזה היתכנות)
אתה מתייחס לדברים שלא קבועים בחוק כעקרונות חוקתיים שאסור לערער עליהם. זה קצת מגוחך.
 
היו 60 ח"כים שהסכימו לעמדה. מדובר בחצי, לא במיעוט.
לא נכון. מדובר בשמועות. אף הסכם קואליציוני לא נחתם.
קרא קצת על החוקים שנחקקו בשלהי ימי הכנסת ה12.
היא פיזרה את עצמה? על מה אתה מדבר?
למה אתה מאשים את ביבי יותר מאחרים?
כי הוא תמך בפיזור הכנסת ואחרים לא
אשמח להפניה לפסקים ספיציפיים.
קרא כל סילבוס של קורס בדיני חוקה. אני מבין שאהרן ברק לא נחשב בעיניך, אז קרא על התקופות לפניו. אם תמצא שופט שחושב כמוך שאין לישראל עקרונות חוקתיים אשמח לדעת על כך.
אתה מתייחס לדברים שלא קבועים בחוק כעקרונות חוקתיים שאסור לערער עליהם. זה קצת מגוחך.
אני מתייחס לדחיית מועד בחירות שנקבע בחוק מבלי שיש מצב חרום כעקרון חוקתי. לפי ההיגיון שלך נושאים כמוח חופש הביטוי ושיוויון אינם עקרונות חוקתיים כי לא כתובים בחוק ובית משפט לא נחשב בעיניך כבר סמכא לקביעת נורמות במדינה.
 
לא נכון. מדובר בשמועות. אף הסכם קואליציוני לא נחתם.
צודק.
אלו ההערכות שלי.
אתה חושב שזה לא מה שהיה אילו היה נחתם?

שים לב שהטענות שהבאתי שאינן שמועות הן יותר כבדות משקל, כי הן משפיעות על טווח רחב יותר של מפלגות.

היא פיזרה את עצמה? על מה אתה מדבר?
בהחלט.
הבחירות לכנסת השלוש עשרה, התקיימו ב-23 ביוני 1992, כ"ב בסיוון ה'תשנ"ב, לאחר שהוקדמו ממועדן המקורי ב-3 בנובמבר באותה שנה, ז' בחשוון ה'תשנ"ג.
אני צעיר מכדי לזכור מה היה אז, אבל יש תיעוד (חלקי) ברחבי האינטרנט.

כי הוא תמך בפיזור הכנסת ואחרים לא
74 ח"כים תמכו בפיזור הכנסת.

קרא כל סילבוס של קורס בדיני חוקה. קרא על התקופות לפניו.
תודה

אני מבין שאהרן ברק לא נחשב בעיניך
לא כמומחה אובייקטיבי, אלא כמומחה שהוא גם בעל אג'נדה והוא גם מקדם אותה.

בית משפט לא נחשב בעיניך כבר סמכא לקביעת נורמות במדינה.
מדויק.
בית משפט בעיני אמור לשפוט לפי החוק. את הנורמות קובע הציבור על ידי נציגיו.

אני מתייחס לדחיית מועד בחירות שנקבע בחוק מבלי שיש מצב חרום כעקרון חוקתי.
אתה רוצה להתייחס אליו על פי עקרונות שאינם כתובים בחוק?
מה עם זה שהבחירות האלו מיותרות לכל הדעות?
מה עם זה שהחוק נועד (גם אם זה לא נאמר במפורש - עקרונות וזה) למניעת הארכה אינסופית של כהונת כנסת מסוימת? היוזמה הזו (בהנחה שהייתה לה היתכנות) לא מנסה להאריך את כהונת הכנסת הנוכחית לאחרי המועד הקבוע בחוק (אי שם בסוף 2023), אלא רק קצת יותר מספטמבר 2019.
מה עם זה שיש מומחים משפטיים, שכנראה עשו קורס או שניים בדיני חוקה, ומבינים הרבה יותר ממני בנושא, וכנראה שגם לפחות באותו סדר גודל שלך, טוענים שניתן לפרשן את החוק כך שניתן לבטל את הקדמת הבחירות? הם לא מכירים את אותם "עקרונות חוקתיים"?
 
אני צעיר מכדי לזכור מה היה אז, אבל יש תיעוד (חלקי) ברחבי האינטרנט.
תעוד למה?
74 ח"כים תמכו בפיזור הכנסת.
ברור שהוא לא היחיד ויש אשמים נוספים.
לא כמומחה אובייקטיבי, אלא כמומחה שהוא גם בעל אג'נדה והוא גם מקדם אותה.
אני לא יודע מה זה מומחה אובייקטיבי בענייני משפט.
בית משפט בעיני אמור לשפוט לפי החוק. את הנורמות קובע הציבור על ידי נציגיו.
אתה מתחמק מהנושא. אז בעיניך אין בארץ חופש ביטוי, למשל?
מה עם זה שהבחירות האלו מיותרות לכל הדעות?
אתה זה שטוען שוב ושוב שחברי הכנסת הם אנשים חושבים שמייצגים בדיוק את רצון שולחיהם.
מה עם זה שיש מומחים משפטיים, שכנראה עשו קורס או שניים בדיני חוקה, ומבינים הרבה יותר ממני בנושא, וכנראה שגם לפחות באותו סדר גודל שלך, טוענים שניתן לפרשן את החוק כך שניתן לבטל את הקדמת הבחירות? הם לא מכירים את אותם "עקרונות חוקתיים"?
יש גם כאלו שמגנים על אנסים ורוצחים וצורחים בבית המשפט שהמתלוננים אשמים. זה לא הנושא.
אתה טענת שאין דבר כזה "עקרונות חוקתיים" וזה פשוט לא נכון.
 
מחיפוש בחוק יסוד הכנסת
"
סעיף 9
(א)
הכנסת לא תאריך את תקופת כהונתה אלא בחוק שנתקבל ברוב של שמונים חברי הכנסת ואם נתקיימו נסיבות מיוחדות המונעות עריכת בחירות בעיתן; תקופת ההארכה לא תעלה על הזמן המתחייב מהנסיבות האמורות; בחוק כאמור ייקבע מועד הבחירות."

אני מניח שביטול הפיזור הוא לא אפשרי פרקטית (למצוא 80 חברי כנסת שיצביעו בעד) ויש סבירות גבוהה שלרוע המזל אין לביבי "נסיבות מיוחדות" , כלומר כתב אישום ושימוע לא נחשב, גם גרעון כלכלי שאינו היפר אינפלציה אינו נימוק .
גם ביזהוז כספי ציבור אינו נסיבות מיוחדות.
מה שנשאר זה להנדס מלחמה כמו ב73 ...
 
אני מניח שביטול הפיזור הוא לא אפשרי פרקטית (למצוא 80 חברי כנסת שיצביעו בעד) ויש סבירות גבוהה שלרוע המזל אין לביבי "נסיבות מיוחדות" , כלומר כתב אישום ושימוע לא נחשב, גם גרעון כלכלי שאינו היפר אינפלציה אינו נימוק .
גם ביזהוז כספי ציבור אינו נסיבות מיוחדות.
מה שנשאר זה להנדס מלחמה כמו ב73 ...
הרבה יותר פשוט להעביר את חוק ההתגברות ואז 61 חברי כנסת יספיקו בשביל להעביר כל מה שרוצים. בפרט - אם הסקרים לא מחמיאים לחברי הקואליציה אפשר פשוט לבטל את הבחירות.
 
מחיפוש בחוק יסוד הכנסת
"
סעיף 9
(א)
הכנסת לא תאריך את תקופת כהונתה אלא בחוק שנתקבל ברוב של שמונים חברי הכנסת ואם נתקיימו נסיבות מיוחדות המונעות עריכת בחירות בעיתן; תקופת ההארכה לא תעלה על הזמן המתחייב מהנסיבות האמורות; בחוק כאמור ייקבע מועד הבחירות."

אני מניח שביטול הפיזור הוא לא אפשרי פרקטית (למצוא 80 חברי כנסת שיצביעו בעד) ויש סבירות גבוהה שלרוע המזל אין לביבי "נסיבות מיוחדות" , כלומר כתב אישום ושימוע לא נחשב, גם גרעון כלכלי שאינו היפר אינפלציה אינו נימוק .
גם ביזהוז כספי ציבור אינו נסיבות מיוחדות.
מה שנשאר זה להנדס מלחמה כמו ב73 ...
אז מה הסיפור? ישנו את החוק. אם הרוב רוצה, הכל מותר (חוץ ממה שכתוב במפורש בחוק, שגם אותו אפשר לשנות בלי מגבלות).
 
  • אהבתי
Reactions: HHH
אז מה הסיפור? ישנו את החוק. אם הרוב רוצה, הכל מותר (חוץ ממה שכתוב במפורש בחוק, שגם אותו אפשר לשנות בלי מגבלות).
שאלה טובה. נניח שמעבירים חוק שמתיר לבטל בחירות ברוב רגיל או ברוב של 61 חכים. האים יש לבג"ץ בסיס לפסול חוק כזה (חוץ מהגיון בסיסי ...)?
ובאותו עניין - האם התניה ברוב של 80 ח"כים מספיק בשביל לבטח אותנו מביטול בחירות שרירותי, למשל בגלל חשש של מספיק מפלגות מירידה בבחירות ?
כיום החוקים מסתמכים על יושרה בסיסית של חברי הכנסת, וניראה שהיושרה הזאת מתחלפת בסיסמאות.
 
שאלה טובה. נניח שמעבירים חוק שמתיר לבטל בחירות ברוב רגיל או ברוב של 61 חכים. האים יש לבג"ץ בסיס לפסול חוק כזה (חוץ מהגיון בסיסי ...)?
ובאותו עניין - האם התניה ברוב של 80 ח"כים מספיק בשביל לבטח אותנו מביטול בחירות שרירותי, למשל בגלל חשש של מספיק מפלגות מירידה בבחירות ?
כיום החוקים מסתמכים על יושרה בסיסית של חברי הכנסת, וניראה שהיושרה הזאת מתחלפת בסיסמאות.
זה מעבר להיעדר יושרה. מדובר בטענה שאין כללים למותר ולאסור, מלבד מה שכתוב במפורש בחוק אותו ניתן לשנות או לבטל. הטענה מופיעה בהרחבה בשרשור הנוכחי.
כבר יש לנו שר משפטים שטוען שלא כל פסק דין צריך לקיים. אני מניח שלשיטתו החוקתית, פסק דין שפוסל חוק שהועבר על ידי רוב של 61 חברי כנסת, עומד בתנאים להתעלמות ואי קיום.
נקווה שלא נגיע ליום בו יהיו 80 ח"כים שמוכנים לחתום על כל חוק שמשמעותו ביטול מכתב הפיטורים שלהם. בינתיים שמעתי רק 2 ח"כים (אדלשטיין ונתניהו) מתבטאים לטובת הרעיון, אבל בודאי יש נוספים שתומכים.
 
בינתיים שמעתי רק 2 ח"כים (אדלשטיין ונתניהו) מתבטאים לטובת הרעיון, אבל בודאי יש נוספים שתומכים.
לצערי לא שמעתי בכלל שלילה מוחלטת לביטול בחירות. שמעתי טענות שזה בלתי אפשרי בכנסת מעבר, שמעתי התנגדות לקואליציה ברשות נתניהו ושמעתי שנתניהו החליט לפזר את הכנסת ואין דרך חזרה, אבל לא פסילה חד משמעית לביטול בחירות כצעד בילתי דמוקרטי. גם בתיקשורת הדיון התמקד ביתכנות קואליציה רחבה במקום בנקודה העקרונית של ביטול בחירות לפי מצב הרוח.
 
לצערי לא שמעתי בכלל שלילה מוחלטת לביטול בחירות. שמעתי טענות שזה בלתי אפשרי בכנסת מעבר, שמעתי התנגדות לקואליציה ברשות נתניהו ושמעתי שנתניהו החליט לפזר את הכנסת ואין דרך חזרה, אבל לא פסילה חד משמעית לביטול בחירות כצעד בילתי דמוקרטי. גם בתיקשורת הדיון התמקד ביתכנות קואליציה רחבה במקום בנקודה העקרונית של ביטול בחירות לפי מצב הרוח.
זה הנזק הגדול של מורשת נתניהו, ללא קשר אם יצא בסופו של יום אשם או זכאי (אם כי ברור שבמקרה של הרשעה, התמיכה בו תקטן ובמקרה של זיכוי מערכת המשפט תינזק באופן קשה למשך שנים.
ברור כשמש שהמחוקק לא העלה בדעתו ראש ממשלה שיבקש לנהל את ענייני המדינה מתוך אולם בית המפשט על ספסל הנאשמים כשבמקביל הוא ושלוחיו בוחשים במינוי כל ראשי המערכות שאמורות להחליט בעניינו. זה לא מונע אף אחד מתומכי השליט ללטעון שיש השמטה מכוונת בחוק, ולזאת בדיוק הוא כיוון.
 
נערך לאחרונה ב:

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
זה לא מונע אף אחד מתומכי השליט ללטעון שיש השמטה מכוונת בחוק, ולזאת בדיוק הוא כיוון.
לא הבנתי. מה ההשמטה בחוק שתומכי השליט מגנים? שלא לקחו בחשבון
ראש ממשלה שיבקש לנהל את ענייני המדינה מתוך אולם בית המפשט על ספסל הנאשמים כשבמקביל הוא ושלוחיו בוחשים במינוי כל ראשי המערכות שאמורות להחליט בעניינו.
?
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
דור דורים סקר בחירות 2019 - אחרי הגשת הרשימות אוף טופיק 119
גרהם סקר בחירות 2020 אוף טופיק 1378
S סקר - עד כמה אתם הייתם מוכנים לפשרה כדי למנוע בחירות נוספות אוף טופיק 152
דור דורים מועד ב' – סקר בחירות 2019S אוף טופיק 1073
Rio סקר: המפלגה של הסולידים - בחירות לכנסת ישראל 2015 אוף טופיק 93
א סקר שוק מול יועצים/סוכנים עבור אבא שלי, שמעוניין כעת להפעיל את הפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 17
עתיד מתוק סקר: מוסד נשיא המדינה - התוצאות המדהימות! פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 17
I סקר: משכנתא או שכירות? דירה למגורים נדל"ן 194
עתיד מתוק סקר: מוסד נשיא המדינה - לבטל? להשאיר? לשנות? פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 18
J סקר בזק: הוצאות לזוג בפרישה פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 75
V בדיקת סקר רפואית - מתי כדאי? אוף טופיק 5
B סקר עובדי הייטק: כמה המעסיק מפריש לכם לפנסיה ברכיב התגמולים? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
M התלבטות/ סקר להורים- האם כדאי לעשות ביטוח בריאות פרטי לתינוק מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 3
algo.il שיקולים ותהיות בבחירת קרן פנסיה וגמל\השתלמות לאחר סקר שוק ולימוד עצמי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
A [סקר] איפה נמצא תיק ההשקעות הממוסה שלכם? שוק ההון 34
ד סקר עמלות מוסדות פיננסים צרכנות פיננסית 3
חתול לילה סקר: האם מובילי המאבק צריכים להסכים לפשרה פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 379
guesto סקר: עד כמה פסיבי התיק שלכם? שוק ההון 28
הק995 חובת מילוי סקר פולשני של הלמ"ס אוף טופיק 47
oferM סקר: האם הריבית העולה תוריד את מחירי הדירות מחוץ לאיזור הפריפריה ? פוסטים מאיכות נמוכה 7
O סקר - האם מייק צריך להשקיע בקרן של אינבסקו במקום בזו של בלאקרוק? שוק ההון 483
E סקר: דירה ענקית 6 חדרים VS ארבע חדרים עם גינה גדולה נדל"ן 9
ט סקר - עד מתי חורף הקריפטו? קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 8
adamshalev מה תהיה התשואה השנתית היחסית של ARKK מול SPY חמש שנים מהיום - סקר 3 שוק ההון 8
ק סקר שוק בנקים ופתיחת חשבון בנק - מרחוק צרכנות פיננסית 7
adamshalev מה תהיה התשואה השנתית היחסית של ARKK מול SPY חמש שנים מהיום - סקר 2 שוק ההון 21
stamEhad סקר -מחזיקים נכסים שלא בהכרח קורלטיביים לשוק המניות? שוק ההון 11
חתול לילה סקר: האם זה תיק טוב למשקיע מתחיל? שוק ההון 78
Harvey אסטרטגיה להשקעה בנדל״ן באיזור גוש דן, סקר - מה הסוג נכסים המועדף עליכם? נדל"ן 8
הסולידית סקר: איזו ערכת עיצוב הכי מוצלחת? שער הקהילה 35
nicepo1 סקר,בחירה בנכס ספקולטיבי ל20 שנה אוף טופיק 11
flower סקר | חקיקה אזרחית אוף טופיק 18
S סקר שוק בין הבנקים כדי למצוא את הבנק האטרקטיבי ביותר צרכנות פיננסית 5
flower סקר - עוזר\ת וירטואלית - Alexa/Bixby/Cortana/Siri/Google אוף טופיק 19
T סקר שוק מסחר עצמאי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 21
twister סקר + דיון: כמה מזומן אתם מחזיקים בעו"ש למחייה היומיומית? שוק ההון 120
Ron.B סקר מחיר למשתכן- מגורים או השקעה? נדל"ן 7
Mr. Bigglesworth סקר: כמה התיק שלכם חשוף ישירות לשקל? שוק ההון 6
א סקר ריבית מובטחת עד סוף החיים שוק ההון 20
L סקר ביטול הוי הכחול בוואטסאפ - יש לכם ווי כחול בווטסאפ או שביטלתם את זה? אוף טופיק 54
ג אחוזים קטנים מהתיק בניירות ספקולטיביים + סקר שוק ההון 11
the_newbie סקר: אלוקציית נכסים ע"פ מצב משפחתי שוק ההון 36
Jenia29 סקר משכורות אוף טופיק 7
קורא הדוק אם מחר מבטלים את הפטור ממס בקרן השתלמות. מה אתם עושים? (סקר) צרכנות פיננסית 20
S סקר למשקיעי מדדים פסיבים על החלק המנייתי בתיק שלכם שוק ההון 67
adamshalev סקר: איזה סוג של משקיע אתם? שוק ההון 37
S סקר למשקיעים באופן פרטי עם חשבון חייב במס שוק ההון 40
H סקר ביטוח בריאות צרכנות פיננסית 79
adamshalev סקר: מה ההקצאה שלכם למניות היום שוק ההון 153
S סקר תושבות אוף טופיק 0

נושאים דומים

Back
למעלה