עודף לא ברור של זיכוי לפי סעיף 45א

[yanosh34]

בדו"ח מס של 2023 (השתמשתי באלפי), יצאו לי בין היתר הסכומים הבאים תחת פירוט זיכויים.
הזיכויים המושחרים ברורים לי.




ב2023, שילמנו 832 ש"ח לביטוח חיים ולכן מגיע זיכוי (לפי 25%) של 208 ש"ח.
כמו כן אני ואישתי שכירים בלבד, עם שכר גבוה מהתקרה של זיכוי הפקדות עמית לפנסיה, ולכן כל אחד מאיתנו בנפרד זכאי ל230.30 ש"ח זיכוי כל חודש וסה"כ 2764 ש"ח בכל השנה על ההפקדות לפנסיה.
לכן בהנחה שבן הזוג הרשום קיבל את זיכוי ביטוח החיים, הסכום שלו הגיוני: 2764+208 = 2972.
מה שאני לא מצליח להבין זה מדוע בן הזוג השני קיבל זיכוי של 3582 ש"ח ולא רק בדיוק 2764 ש"ח.

מישהו יכול לשער מדוע?

 

[ירח אפל]

מישהו יכול לשער מדוע?

היו הפקדות עצמאיות לחסכון פנסיוני?
בן הזוג השני, מה גובה ההכנסה שלו?

 

[yanosh34]

היו הפקדות עצמאיות לחסכון פנסיוני?

לא.

בן הזוג השני, מה גובה ההכנסה שלו?

של בן הזוג השני כ643 א"ש, מתוכם כ519 א"ש הכנסה מבוטחת.
של בן הזוג הרשום כ631 א"ש, מתוכם כ462 א"ש הכנסה מבוטחת.

 

[ירח אפל]

לא.


של בן הזוג השני כ643 א"ש, מתוכם כ519 א"ש הכנסה מבוטחת.
של בן הזוג הרשום כ631 א"ש, מתוכם כ462 א"ש הכנסה מבוטחת.

הייתה לכם במהלך השנה הכנסה שאינה מעבודה בסך של לפחות 46,800₪
ההכנסה הזו שוייכה לבן הזוג בעל ההכנסה הגבוהה יותר מגיעה אישית, שזה בן הזוג השני

בן הזוג השני ביקש לא להיות מוגדר כעמית מוטב (שים לב שבן הזוג הרשום הוא לפי סעיף 45א(ה) והשני רשום רק 45א , הכוונה 45א(ד)).
ולכן על ההכנסה שאינה מעבודה הוא קיבל 35% זיכוי מתוך 5% הפרשה עבור הסכום של 46,800₪

 

[yanosh34]

הייתה לכם במהלך השנה הכנסה שאינה מעבודה בסך של לפחות 46,800₪
ההכנסה הזו שוייכה לבן הזוג בעל ההכנסה הגבוהה יותר מגיעה אישית, שזה בן הזוג השני

בן הזוג השני ביקש לא להיות מוגדר כעמית מוטב (שים לב שבן הזוג הרשום הוא לפי סעיף 45א(ה) והשני רשום רק 45א , הכוונה 45א(ד)).
ולכן על ההכנסה שאינה מעבודה הוא קיבל 35% זיכוי מתוך 5% הפרשה עבור הסכום של 46,800₪

קודם כל תודה רבה.
אכן התקבלו במהלך השנה בחשבון המסחר דיבידנדים העולים על הסכום שציינת והם אכן שויכו לבן הזוג השני כבעל ההכנסה הגבוהה.

שנית, יש פה כמה דברים מעניינים.
1. הדיבידנדים שהתקבלו לא הופקדו לפנסיה אז על מה ניתנת ההטבה פה? לא חייבת להיות הפקדה לפנסיה של ההכנסה בשביל לקבל הטבה?
2. ניתן ככה שרירותית לבחור להגדיר עמית כלא מוטב למרות שהוא כן הפקיד כשכיר לפנסיה במהלך השנה סכומים העולים על הסכום שמגדיר אותו כעמית מוטב?
3. ה46,800 שציינת זאת תקרה כלשהיא (נכון ל2023) שמעליה לא ניתן לקבל זיכוי? ניסיתי לחפש ולא מצאתי רפרנס לתקרה הזאת.

 

[ירח אפל]

1. הדיבידנדים שהתקבלו לא הופקדו לפנסיה אז על מה ניתנת ההטבה פה? לא חייבת להיות הפקדה לפנסיה של ההכנסה בשביל לקבל הטבה?

עבור יחיד שאינו עמית מוטב, ניתן לנצל הפקדות עמית שכיר (כלומר הפרשות עבור העובד מהמשכורת) גם כנגד הכנסה שאינה הכנסת עבודה.

2. ניתן ככה שרירותית לבחור להגדיר עמית כלא מוטב למרות שהוא כן הפקיד כשכיר לפנסיה במהלך השנה סכומים העולים על הסכום שמגדיר אותו כעמית מוטב?

כן שדות 234ו־233 בדו"ח

3. ה46,800 שציינת זאת תקרה כלשהיא (נכון ל2023) שמעליה לא ניתן לקבל זיכוי? ניסיתי לחפש ולא מצאתי רפרנס לתקרה הזאת.

בהתאם להגדרה הכנסה מזכה עבור מי שיש לו הכנסה מעורבת בסעיף 47(א)(3) לפקודה

 

[yanosh34]

הבנתי.
תודה רבה וסחטיין לך על ההסבר ולאלפי על האופטימיזציה.

במקרה הכללי ולא רק המקרה הפרטי שלי, אפשר להגיד שלכל שכיר שמרוויח מעל 11316₪ (נכון ל2024) ויש לו בנוסף הכנסה נוספת כלשהיא (אפילו אם מדובר רק על דיבידנדים או מכירה ברווח), מגיע זיכוי מס נוסף שהוא יקבל רק אם יגיש דו"ח שנתי?

 

[ירח אפל]

הבנתי.
תודה רבה וסחטיין לך על ההסבר ולאלפי על האופטימיזציה.

במקרה הכללי ולא רק המקרה הפרטי שלי, אפשר להגיד שלכל שכיר שמרוויח מעל 11316₪ (נכון ל2024) ויש לו בנוסף הכנסה נוספת כלשהיא (אפילו אם מדובר רק על דיבידנדים או מכירה ברווח), מגיע זיכוי מס נוסף שהוא יקבל רק אם יגיש דו"ח שנתי?

התנאי הוא, אם כעמית שכיר הופקדו לו מעל הסכום המהווה 7% השכר המבוטח או 9700 לחודש, הנמוך מבינהם

 

[Michel]

התנאי הוא, אם כעמית שכיר הופקדו לו מעל הסכום המהווה 7% השכר המבוטח או 9700 לחודש, הנמוך מבינהם

@ירח אפל , אתה יכול לעשות לנו סדר? בהנחה ואדם עבר את התנאי של עמית מוטב, מתי כדאי לי להחשב עמית מוטב ומתי עדיף לו לבחור להיות עמית שאינו מוטב?

 

[ירח אפל]

@ירח אפל , אתה יכול לעשות לנו סדר? בהנחה ואדם עבר את התנאי של עמית מוטב, מתי כדאי לי להחשב עמית מוטב ומתי עדיף לו לבחור להיות עמית שאינו מוטב?

אין פה כלל אצבע, וכל מקרה צריך לבדוק את חישוב המס בשתי הברירות.
אבל מה שבולט זה שבהעדר הפקדות עצמאיות, לרוב ישתלם עמית יחיד ולא עמית מוטב.
בשלב הגשת הדוח השנתי, כדאי לבדוק את חישוב המס בשתי השיטות, ולהחליט מה להגיש

 

[FIYaacov]

אבל מה שבולט זה שבהעדר הפקדות עצמאיות, לרוב ישתלם עמית יחיד ולא עמית מוטב.
בשלב הגשת הדוח השנתי, כדאי לבדוק את חישוב המס בשתי השיטות, ולהחליט מה להגיש

זה נכון, אבל הנקודה היותר חשובה היא האם בדצמבר אנחנו יכולים לעשות הפקדה עצמאית שתשפר את מצב המס שלנו.

 

[ירח אפל]

זה נכון, אבל הנקודה היותר חשובה היא האם בדצמבר אנחנו יכולים לעשות הפקדה עצמאית שתשפר את מצב המס שלנו.

זה כבר חישוב ארוך, אולי בעתיד אכתוב כאן הודעה מפורטת עם דרך החישוב.
אבל כלל האצבע הוא שאם יש הכנסה לא מבוטחת (לא הופרש עבורה לתגמולים), אז עדיף להפריש עצמאית.

בינתיים אפשר להסתפק בהסברים החלקיים שיש בכל זכות.

 

[FIYaacov]

אבל כלל האצבע הוא שאם יש הכנסה לא מבוטחת (לא הופרש עבורה לתגמולים), אז עדיף להפריש עצמאית.

אלא אם כן יש גם הכנסה פאסיבית לא מבוטלת, ואז צריך לבדוק

בכל מקרה @ירח אפל אשמח למעבר על הנתונים הבאים:
הכנסה פאסיבית של 41,005, כל ההכנסה מיגיעה אישית מכוסה מהפקדות מעסיק על שכר מבוטח.

לפי החישוב שלי, אמור לצאת ניכוי של 4,511 (11%) על הפקדה של 6,561 (16%).
החישוב של מס הכנסה נותן ניכוי של 4,247.
יש לך מושג למה?
אם צריך עוד נתונים אחלוק.

 

[ירח אפל]

הכנסה פאסיבית של 41,005, כל ההכנסה מיגיעה אישית מכוסה מהפקדות מעסיק על שכר מבוטח.

לפי החישוב שלי, אמור לצאת ניכוי של 4,511 (11%) על הפקדה של 6,561 (16%).
החישוב של מס הכנסה נותן ניכוי של 4,247.
יש לך מושג למה?

אני מניח שמדור על עמית מוטב לשנת 2023?
אופציה ראשונה, שיש לך הכנסה מבוטחת של 287 אלף.
אופציה שניה, חלק מהסכום הוא לא מעל הסף של עמית מוטב.


בשביל למצוא אופציות אחרות צריך
כמה הכנסה חייבת כוללת ישנה (כדי לחשב את המסגרת של הניכוי)
כמה הכנסה מבוטחת ישנה (שוב כדי לחשב את הניכוי)
והאם ההפקדה 6,561 היא בנוסף להפקדות אחרות שהן בשיעור של לפחות 20,790₪

אתה יכול גם בפרטי אם יותר נוח לך

 

[Michel]

אין פה כלל אצבע, וכל מקרה צריך לבדוק את חישוב המס בשתי הברירות.
אבל מה שבולט זה שבהעדר הפקדות עצמאיות, לרוב ישתלם עמית יחיד ולא עמית מוטב.
בשלב הגשת הדוח השנתי, כדאי לבדוק את חישוב המס בשתי השיטות, ולהחליט מה להגיש

עד כמה שידוע לך, האם בסימולטור של מס הכנסה האפשרות המועדפת אמורה להילקח בחשבון אוטומטית?

 

[ירח אפל]

עד כמה שידוע לך, האם בסימולטור של מס הכנסה האפשרות המועדפת אמורה להילקח בחשבון אוטומטית?

לא, יש יותר מידי משתנים, כולל עתידיים (הימנעות מזיכוי עכשיו כדי לנצל נקודות זיכוי ממס שבח בעתיד), אז אין פה אוטומטי

 

[קפה שחור]

זה כבר חישוב ארוך, אולי בעתיד אכתוב כאן הודעה מפורטת עם דרך החישוב.
אבל כלל האצבע הוא שאם יש הכנסה לא מבוטחת (לא הופרש עבורה לתגמולים), אז עדיף להפריש עצמאית.

בינתיים אפשר להסתפק בהסברים החלקיים שיש בכל זכות.

אף פעם לא ברור לי איך שכיר בעל שליטה נכנס לחישובים של התקרות

בכל מקרה, הנה שאלה פשוטה
כל השנה לא הופרש לפנסיה מהמשכורת של שכיר בעל שליטה
אם מפקידים את התיקרה בסוף השנה, מה המקסימום שאפשר לקבל מהמס חזרה (במקרה ששולם)?

ושאלה לא פשוטה, לקרן השתלמות מתחת לתיקרה , הפקדה מחוץ למשכורת בסוף השנה, גם מזכה במס (במקרה ששולם)?

ואני מניח שכל זה קורה באמצעות טופס 106 וגם האישורי הפקדה העצמאיים מהקופות (או יותר נכון, מסמכים רשמיים של הגוף שמקבלים במרץ), נכון?

 

[ירח אפל]

אף פעם לא ברור לי איך שכיר בעל שליטה נכנס לחישובים של התקרות

בכל מקרה, הנה שאלה פשוטה
כל השנה לא הופרש לפנסיה מהמשכורת של שכיר בעל שליטה
אם מפקידים את התיקרה בסוף השנה, מה המקסימום שאפשר לקבל מהמס חזרה (במקרה ששולם)?

ושאלה לא פשוטה, לקרן השתלמות מתחת לתיקרה , הפקדה מחוץ למשכורת בסוף השנה, גם מזכה במס (במקרה ששולם)?

ואני מניח שכל זה קורה באמצעות טופס 106 וגם האישורי הפקדה העצמאיים מהקופות (או יותר נכון, מסמכים רשמיים של הגוף שמקבלים במרץ), נכון?

מאיזה צד?
מצד השכיר אין הבדל בין כל עובד אחר.
מצד החברה,
תגמולים - בדיוק כמו כל עובד
פיצויים - עד השכר הממוצע ההפרשה לפיצויים מוכרת לחברה, מעבר לזה לא מוכרת בניכוי.
השתלמות - עד 4.5% מההפרשה עד התקרה (חודשית) מוכרת לחברה, אם היא הפרישה 7.5% אז 3 האחוזים הנותרים לא מוכרים בניכוי

 

[קפה שחור]

מאיזה צד?

מצד השכיר שלא מופרש לו מהמשכורת והוא מפריש עצמאית בסוף שנה

 

[ירח אפל]

מצד השכיר שלא מופרש לו מהמשכורת והוא מפריש עצמאית בסוף שנה

אז כמו כל שכיר אחר
על הכנסה לא מבוטחת הוא יכול להפריש עצמאית לתגמולים, ובהתאם לתקרות.
קרן השתלמות לעצמאים הוא כמובן לא יכול אלא אם כן הוא גם עוסק.

יש ברשת לא מעט מחשבונים, ואולי בעתיד אני אעלה פה הסבר איך לחשב, אבל זה מאמר לא קצר