• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

סכום כסף גדול- לאן מכאן?

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
14,759
דירוג
13,334
במיוחד במיוחד לאירוע בסדר גודל כזה, זה ONCE IN A LIFETIME
לא היית חי ב89?

20 ימים אפשר להתאפק
ואז אפשר להתאפק עוד כמה זמן בגלל הידיעה החדשותית המרעישה הבאה.

אתה באמת צופה הפתעה? כי השוק יזוז בחדות רק אם התוצאה תהיה שונה לגמרי מהציפיות הנוכחיות של המשקיעים.
 

ori123

משתמש סולידי
הצטרף ב
15/5/19
הודעות
91
דירוג
22
ספר לי מה הולך לקרות בעוד 20 ימים לדעתך.

לדעתי בעוד 20 ימים או פחות טראמפ יטיל את המכסים של ה-300 מיליארד ומלחמת הסחר תתחיל. הכול ירד..
אבל כמובן שדעתי לא נחשבת - המתנה ל-20 יום זה פשוט הדרך המיטבית להתמודד עם החוסר וודאות - האירוע הזה בו סין וארה"ב בסיכון למלחמת סחר כזה גדול, שעדיף לחטוא באי עשייה ולא להשקיע כרגע, מאשר להשקיע..

לא היית חי ב89?


ואז אפשר להתאפק עוד כמה זמן בגלל הידיעה החדשותית המרעישה הבאה.

אתה באמת צופה הפתעה? כי השוק יזוז בחדות רק אם התוצאה תהיה שונה לגמרי מהציפיות הנוכחיות של המשקיעים.

אבל זה בדיוק כל היופי, אף אחד לא יודע לצפות מה יעשה טראמפ, הוא לא צפוי
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
14,759
דירוג
13,334
אף אחד לא יודע לצפות מה יעשה טראמפ,
מסתבר שיש יחיד סגולה
לדעתי בעוד 20 ימים או פחות טראמפ יטיל את המכסים של ה-300 מיליארד ומלחמת הסחר תתחיל. הכול ירד.


בוא נאתגר... מלחמת הסחר מתחילה (אני הייתי בטוח שהיא כבר התחילה). מתי אתה חוזר?
איזה ידיעה חדשותית גורמת לך להרגיש בנוח מספיק להיכנס לשוק?
 

נעם בלה בלה

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/10/18
הודעות
1,969
דירוג
2,037
לדעתי בעוד 20 ימים או פחות טראמפ יטיל את המכסים של ה-300 מיליארד ומלחמת הסחר תתחיל. הכול ירד..
אה הא.
ותגיד לי משהו... זו פגישה סודית שרק אתה יודע עליה, או שזה משהו ידוע שהשוק כבר תמחר?

ותגיד לי משהו 2, בהתבסס על מה שאתה אומר
אף אחד לא יודע לצפות מה יעשה טראמפ
אם הם יוצאים מהפגישה יד ביד ומדלגים, מה לדעתך יקרה לבורסה? ואיך ירגיש בן אדם שחיכה לירידות אם פתאום יהיו עליות חדות?
האם אז תמליץ לחכות לירידה כי השוק גבוה מדי?
 

נעם בלה בלה

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/10/18
הודעות
1,969
דירוג
2,037

ori123

משתמש סולידי
הצטרף ב
15/5/19
הודעות
91
דירוג
22
מסתבר שיש יחיד סגולה



בוא נאתגר... מלחמת הסחר מתחילה (אני הייתי בטוח שהיא כבר התחילה). מתי אתה חוזר?
איזה ידיעה חדשותית גורמת לך להרגיש בנוח מספיק להיכנס לשוק?

מלחמת הסחר אכן התחילה, פשוט בסוף יוני תהיה הסלמה.
שאלה טובה, אני מניח שזה יהיה אחרי שסין תטיל את צעדי התגובה שלה: טראמפ מקיא כל מה שיש לו עליהם, סין מקיאה חזרה, השוק סיים לרדת כתוצאה מכל פעולה כזאת, ואז כדאי להיכנס.
 

ori123

משתמש סולידי
הצטרף ב
15/5/19
הודעות
91
דירוג
22
אה הא.
ותגיד לי משהו... זו פגישה סודית שרק אתה יודע עליה, או שזה משהו ידוע שהשוק כבר תמחר?

ותגיד לי משהו 2, בהתבסס על מה שאתה אומר

אם הם יוצאים מהפגישה יד ביד ומדלגים, מה לדעתך יקרה לבורסה? ואיך ירגיש בן אדם שחיכה לירידות אם פתאום יהיו עליות חדות?
האם אז תמליץ לחכות לירידה כי השוק גבוה מדי?

אפשר לשאול את השאלה ההפוכה.

בקשר לתמחור השוק כבר עניתי - טראמפ בלתי צפוי
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
14,759
דירוג
13,334

ori123

משתמש סולידי
הצטרף ב
15/5/19
הודעות
91
דירוג
22
אל תשכח אותנו כאן כשמגיע הרגע ותעדכן.


איך אתה יודע שהוא יהיה בלתי צפוי דווקא בכיוון ההפוך מציפיות המשקיעים?

לא אשכח, אבל היי - יש מצב שאוכל את הכובע, מי יודע ? אני פשוט כותב מה שאני חושב ומעריך.

איך אני יודע שציפיות המשקיעים לא תואמות לאישיות הבלתי צפויה של טראמפ ? אתה רוצה להגיד לי שנניח ב-23 ליוני טרמאפ מכריז על מכסים, ואילו השוק מגיב בדממה דקה ועסקים כרגיל בוול סטריט בלי עליות וירידות חדות, כי הוא תמחר כבר ? זה מופרך..
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
14,759
דירוג
13,334
אני פשוט כותב מה שאני חושב ומעריך
ואתה חושב שאתה הראשון שניסה לחזות מה יקרה לשוק כתוצאה מ- [הכנס כאן אירוע חדשותי מפחיד]?

אתה לא רק לצדוק, אתה צריך לצדוק מעבר לניחושים של שאר המשקיעים.
 

petit nicolas

משתמש ותיק
הצטרף ב
11/11/18
הודעות
186
דירוג
447
איך אני יודע שציפיות המשקיעים לא תואמות לאישיות הבלתי צפויה של טראמפ ? אתה רוצה להגיד לי שנניח ב-23 ליוני טרמאפ מכריז על מכסים, ואילו השוק מגיב בדממה דקה ועסקים כרגיל בוול סטריט בלי עליות וירידות חדות, כי הוא תמחר כבר ? זה מופרך..

זה פחות או יותר בדיוק מה שקרה ב2-3 פעמים שהוא כבר עשה את זה...
 

נעם בלה בלה

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/10/18
הודעות
1,969
דירוג
2,037
אפשר לשאול את השאלה ההפוכה.

בקשר לתמחור השוק כבר עניתי - טראמפ בלתי צפוי
אם הוא בלתי צפוי, אז למה לחכות?

או שהוא בלתי צפוי או שאתה צופה ירידות ששאר העולם לא יודע עליהם, אין גם וגם
 

adamshalev

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
10,267
דירוג
18,653
איך אני יודע שציפיות המשקיעים לא תואמות לאישיות הבלתי צפויה של טראמפ ? אתה רוצה להגיד לי שנניח ב-23 ליוני טרמאפ מכריז על מכסים, ואילו השוק מגיב בדממה דקה ועסקים כרגיל בוול סטריט בלי עליות וירידות חדות, כי הוא תמחר כבר ? זה מופרך..
נכון להיום השוק מעריך הסתברות מסויימת להתרחשות של מאורע, ואת הנזק או הרווח הצפוי מהתרחשות המאורע.
נגיד שיש סיכוי של 50\50 שטראמפ יחריף את מלחמת הסחר ב-20 לחודש או שהוא יחתום על הסכם שלום סחר נהדר.
במקרה הראשון סביר שהשווקים ירדו, ובמקרה השני סביר שהשווקים יעלו. למה? כי היום שחקני השוק חלוקים בדעתם (על כן ההסתברות המשוערכת של 50-50), וזה לא מזיז את השוק יותר מדי לכאן או לכאן, אבל כן מעלה את התנודתיות שלו.
וודאי שבתרחיש כזה השוק יירד אם המלחמה תחריף ויעלה אם הוא יחתום על הסכם, וזה יהיה הכי קל להגיד בדיעבד שהיה ברור שהשוק ירד, אבל נכון להיום - אף אחד לא יודע איזה תרחיש באמת הולך להתרחש, שחקני השוק נלחמים זה בזה בהערכות שלהם והתמחור הנוכחי הוא נקודת האיזון שבה אין עוד שחקנים שמוכנים לשים מספיק כסף כדי שהמחיר ירד ואין עוד מספיק שחקנים שמוכנים לשים מספיק כסף כדי שהמחיר יעלה.
לא אתה ולא אך אחד לא יודע מה באמת הולך לקרות, כי אנחנו לא חוזי עתידות. יכול להיות שתהיה צודק ויכול להיות שלא, הסיכון קיים לכאן ולכאן.
בהינתן כל זה, אין שום בעיה שתבוא ותגיד ״אני מאמין שטראמפ יעשה כך וכך, ואני מוכן לשים על זה את כספי״, אבל האמונה שלך ועצם התנועות של השוק כאשר אי הוודאות מתחלפת בוודאות, אינם שקולים לידיעה מה יקרה. אלו דברים שונים.
 

ori123

משתמש סולידי
הצטרף ב
15/5/19
הודעות
91
דירוג
22
נכון להיום השוק מעריך הסתברות מסויימת להתרחשות של מאורע, ואת הנזק או הרווח הצפוי מהתרחשות המאורע.
נגיד שיש סיכוי של 50\50 שטראמפ יחריף את מלחמת הסחר ב-20 לחודש או שהוא יחתום על הסכם שלום סחר נהדר.
במקרה הראשון סביר שהשווקים ירדו, ובמקרה השני סביר שהשווקים יעלו. למה? כי היום שחקני השוק חלוקים בדעתם (על כן ההסתברות המשוערכת של 50-50), וזה לא מזיז את השוק יותר מדי לכאן או לכאן, אבל כן מעלה את התנודתיות שלו.
וודאי שבתרחיש כזה השוק יירד אם המלחמה תחריף ויעלה אם הוא יחתום על הסכם, וזה יהיה הכי קל להגיד בדיעבד שהיה ברור שהשוק ירד, אבל נכון להיום - אף אחד לא יודע איזה תרחיש באמת הולך להתרחש, שחקני השוק נלחמים זה בזה בהערכות שלהם והתמחור הנוכחי הוא נקודת האיזון שבה אין עוד שחקנים שמוכנים לשים מספיק כסף כדי שהמחיר ירד ואין עוד מספיק שחקנים שמוכנים לשים מספיק כסף כדי שהמחיר יעלה.
לא אתה ולא אך אחד לא יודע מה באמת הולך לקרות, כי אנחנו לא חוזי עתידות. יכול להיות שתהיה צודק ויכול להיות שלא, הסיכון קיים לכאן ולכאן.
בהינתן כל זה, אין שום בעיה שתבוא ותגיד ״אני מאמין שטראמפ יעשה כך וכך, ואני מוכן לשים על זה את כספי״, אבל האמונה שלך ועצם התנועות של השוק כאשר אי הוודאות מתחלפת בוודאות, אינם שקולים לידיעה מה יקרה. אלו דברים שונים.

מבין מה אתה אומר, אבל לפעמים זה מורכב יותר מזה - מי אמר שהשיקול היחיד הוא אם יהיה הסכם או לא ? אולי יש שיקולים נוספים ? אולי למנהלי הקרנות והפנסיה שמנהלים את רוב הכסף הנזיל ידוע שככל הנראה טראמפ יטיל מכסים ותפרוץ מלחמת סחר, אבל בכל זאת לא ממהרים להוציא את הכסף מהשוק מתוך עקרון, או מתוך אחריות וחוסר רצון ליצור מפולת, או פטריוטיות, או שיקולים נוספים ? אתה ואני נתנהל בשוק משיקולי עלות תועלת בלבד, אבל יש גורמים אחרים בשוק, שחושבים אחרת, ומתנהלים אחרת.
 

נעם בלה בלה

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/10/18
הודעות
1,969
דירוג
2,037
אולי למנהלי הקרנות והפנסיה שמנהלים את רוב הכסף הנזיל ידוע שככל הנראה טראמפ יטיל מכסים ותפרוץ מלחמת סחר
ווטרגייט? האזנות בחדר הסגלגל? טיפ מאיוונקה?
אבל בכל זאת לא ממהרים להוציא את הכסף מהשוק מתוך עקרון,
עקרונות וערכים טובים זה בדיוק מה שעומד בבסיס החלטות המוסדיים. למי אכפת מביצועים פיננסיים.

אתה ואני נתנהל בשוק משיקולי עלות תועלת בלבד, אבל יש גורמים אחרים בשוק, שחושבים אחרת, ומתנהלים אחרת.
ואתה יודע לחזות אותם?
 

ori123

משתמש סולידי
הצטרף ב
15/5/19
הודעות
91
דירוג
22
ווטרגייט? האזנות בחדר הסגלגל? טיפ מאיוונקה?

עקרונות וערכים טובים זה בדיוק מה שעומד בבסיס החלטות המוסדיים. למי אכפת מביצועים פיננסיים.


ואתה יודע לחזות אותם?

1. באמצעות חשיבה.
2. לא הבנתי.
3. בוודאי שאני לא יודע לחזות אותם, אני רק משער.
מה הנקודה שלך ?
 

ori123

משתמש סולידי
הצטרף ב
15/5/19
הודעות
91
דירוג
22
זהו, שלא.
אתה גם אמרת למישהו מה לעשות על בסיס ההערכות שלך.

זהו, שכן...
אני רק חושב בקול רם, יש פה שפע של פוסטים של השערות על חברת טבע למשל או האם יהיה קריסה בעתיד..
 

cypriano de rore

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/6/17
הודעות
4,453
דירוג
4,263
זהו, שכן...
אני רק חושב בקול רם, יש פה שפע של פוסטים של השערות על חברת טבע למשל או האם יהיה קריסה בעתיד..
ואף אחד לא אמר לאף אחד למכור או לקנות או מה לעשות.
אתה כן:
אני מייעץ לך שלא משנה מה תעשה, תמתין עד לפגישת ה G-20 של טראמפ ושי ג'נפינג בסוף יוני, עדיף להתחיל להשקיע כאשר השוק ירד כבר - טיימינג זה כסף
אגב, זו עברה על חוקי הפורום.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ל הכנסת סכום כסף גדול לתיק ההשקעות שוק ההון 14
M השקעת סכום כסף גדול לתקופה של מספר שנים שוק ההון 5
א סכום כסף גדול שנחת אצלי לטובת גיוון השקעות שוק ההון 5
י סכום כסף גדול לחצי שנה שוק ההון 4
ג'וליאן הגיע לידי סכום כסף גדול - להשקיע את כולו בבת אחת או להפקיד ע"ב חודשי? שוק ההון 12
T מה הייתם עושים עם סכום כסף גדול שנוחת עליכם? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 4
N סכום כסף (כ-500K) להשקעה לטווח קצר-בינוני עבור פורש טרי שוק ההון 7
ה סכום כסף לבן משפחה שוק ההון 10
R התלבטות לגבי השקעת סכום כסף לכמה שנים (רילוקיישן) שוק ההון 4
T מה הייתם עושים עם סכום כסף פתאומי שנחת עליכם? שוק ההון 41
1 עיקול חשבון בנק על סכום של כ15,000 ש"ח אוף טופיק 18
deussex שאלת תם - אופן העברה של סכום התחלתי לחשבון ממוסה שוק ההון 5
Y עבור איזה סכום הייתם מגישים דו"חות כדי לקבל החזר מס מיסים 9
אוגורן משקיע בשקלים, אבל קיבלתי סכום בדולרים - להמיר או לא להמיר? שוק ההון 8
deussex הקצאת נכסים עם סכום צבור בעו"ש + קרן השתלמות, מנהלים ופנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
deussex חישוב סכום הפרישה עם מס רווח הון פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 11
M צמצום חשיפה לפני הכנסת סכום גדול? שוק ההון 8
Fitch חישוב סכום משיכה פטור מקופ"ג אחרי "קיבוע זכויות" פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 10
F התחשבות במינוף בחישוב סכום היעד לפרישה פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 20
W עזרה להורים מבוגרים בהתארגנות כלכלית והשקעה של סכום שניתן לסכנו שוק ההון 1
S המרת סכום דולרי לפאונד + העברה שוק ההון 28
M איך להתחיל עם סכום קטן? שוק ההון 7
י פתיחת קרן השתלמות IRA עם סכום התחלתי נמוך שוק ההון 1
ג האם ניתן לקחת משכנאת על סכום של מגרש + עלות בניית בית? נדל"ן 5
4 הדרך הזולה להשקיע סכום של 300 אלף בסיכון מינימלי לזוג פנסיונרים שוק ההון 10
D דיווח על סכום זניח של מס מיסים 2
ע קבלת סכום גבוהה - מה עדיף בדולר או שקל? צרכנות פיננסית 3
Elliott סטודנט עם סכום בצד, מה האפשרויות? שוק ההון 8
י חישוב סכום נזיל של קרן השתלמות שוק ההון 3
JG1 ללכת לקראת הבנק שלי או לא? מחזיק סכום נאה שלהם צרכנות פיננסית 79
N הצטברות של סכום קטן עם אורך השנים... שוק ההון 24
א הפקדת מלוא סכום פטור שנתי לקרן השתלמות בחודש בודד שוק ההון 6
ב חישוב זמן/סכום עבור פרישה - התחשבות במס פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 14
ה לקנות דירה או לחכות? עד איזה סכום? נדל"ן 10
צ סכום מינימום לתיק השקעות שוק ההון 23
S פיזור עם סכום התחלתי נמוך. שוק ההון 8
S עד לאיזה סכום ניתן להפקיד צ'ק ? אוף טופיק 3
ד בן 35 שנכנס באיחור למשחק, אבל עם סכום יחסית משמעותי כדי לאזן את השנים האובדות שוק ההון 42
מ כמה שאלות בנוגע לתיק ראשון עם סכום גדול שוק ההון 22
מ התלבטות- האם להשאיר סכום מסויים לרכישה כשתהיינה ירידות חדות? שוק ההון 66
E איזון סיכון של השקעה של סכום גדול בבת אחת בבורסה שוק ההון 16
Liron2035 קרן השתלמות, סכום קטן (90 אש"ח), אינדקס עולמי בזול שוק ההון 3
unrealx כניסה בפעימה אחת עם סכום גדול לקרן אג"ח ממשלתי - יש סיכון? שוק ההון 24
T סכום גדול בגיל צעיר יומני מסע אישיים 16
I סכום גדול להשקעה עבור הורים שבעוד כמה שנים יוצאים לפנסיה שוק ההון 6
גל מ מה סכום הכיסוי הביטוחי במקרה שברוקר ישראלי נופל שוק ההון 5
L קופת גמל IRA - סכום מינימלי? שוק ההון 6
ט התנהלות מול השתלמות ira(עצמאי) עם סכום התחלתי. שוק ההון 2
א חיסכון של סכום קטן שוק ההון 6
stass פארקינג של סכום לרכישת דירה. חסכון מומלץ? נדל"ן 37

נושאים דומים

למעלה