סכום כסף גדול- לאן מכאן?

[FIYaacov]

במיוחד במיוחד לאירוע בסדר גודל כזה, זה ONCE IN A LIFETIME

לא היית חי ב89?

20 ימים אפשר להתאפק

ואז אפשר להתאפק עוד כמה זמן בגלל הידיעה החדשותית המרעישה הבאה.

אתה באמת צופה הפתעה? כי השוק יזוז בחדות רק אם התוצאה תהיה שונה לגמרי מהציפיות הנוכחיות של המשקיעים.

 

[קפה שחור]

ספר לי מה הולך לקרות בעוד 20 ימים לדעתך.

תמתין עד לפגישת ה G-20 של טראמפ ושי ג'נפינג בסוף יוני

הוא כנראה טוען שיהיה קרקס

 

[ori123]

ספר לי מה הולך לקרות בעוד 20 ימים לדעתך.

לדעתי בעוד 20 ימים או פחות טראמפ יטיל את המכסים של ה-300 מיליארד ומלחמת הסחר תתחיל. הכול ירד..
אבל כמובן שדעתי לא נחשבת - המתנה ל-20 יום זה פשוט הדרך המיטבית להתמודד עם החוסר וודאות - האירוע הזה בו סין וארה"ב בסיכון למלחמת סחר כזה גדול, שעדיף לחטוא באי עשייה ולא להשקיע כרגע, מאשר להשקיע..

לא היית חי ב89?


ואז אפשר להתאפק עוד כמה זמן בגלל הידיעה החדשותית המרעישה הבאה.

אתה באמת צופה הפתעה? כי השוק יזוז בחדות רק אם התוצאה תהיה שונה לגמרי מהציפיות הנוכחיות של המשקיעים.

אבל זה בדיוק כל היופי, אף אחד לא יודע לצפות מה יעשה טראמפ, הוא לא צפוי

 

[FIYaacov]

אף אחד לא יודע לצפות מה יעשה טראמפ,

מסתבר שיש יחיד סגולה

לדעתי בעוד 20 ימים או פחות טראמפ יטיל את המכסים של ה-300 מיליארד ומלחמת הסחר תתחיל. הכול ירד.

בוא נאתגר... מלחמת הסחר מתחילה (אני הייתי בטוח שהיא כבר התחילה). מתי אתה חוזר?
איזה ידיעה חדשותית גורמת לך להרגיש בנוח מספיק להיכנס לשוק?

 

[נעם בלה בלה]

לדעתי בעוד 20 ימים או פחות טראמפ יטיל את המכסים של ה-300 מיליארד ומלחמת הסחר תתחיל. הכול ירד..

אה הא.
ותגיד לי משהו... זו פגישה סודית שרק אתה יודע עליה, או שזה משהו ידוע שהשוק כבר תמחר?

ותגיד לי משהו 2, בהתבסס על מה שאתה אומר

אף אחד לא יודע לצפות מה יעשה טראמפ

אם הם יוצאים מהפגישה יד ביד ומדלגים, מה לדעתך יקרה לבורסה? ואיך ירגיש בן אדם שחיכה לירידות אם פתאום יהיו עליות חדות?
האם אז תמליץ לחכות לירידה כי השוק גבוה מדי?

 

[נעם בלה בלה]

הוא כנראה טוען שיהיה קרקס

ברור לי. I'm building a csse here...

 

[ori123]

מסתבר שיש יחיד סגולה



בוא נאתגר... מלחמת הסחר מתחילה (אני הייתי בטוח שהיא כבר התחילה). מתי אתה חוזר?
איזה ידיעה חדשותית גורמת לך להרגיש בנוח מספיק להיכנס לשוק?

מלחמת הסחר אכן התחילה, פשוט בסוף יוני תהיה הסלמה.
שאלה טובה, אני מניח שזה יהיה אחרי שסין תטיל את צעדי התגובה שלה: טראמפ מקיא כל מה שיש לו עליהם, סין מקיאה חזרה, השוק סיים לרדת כתוצאה מכל פעולה כזאת, ואז כדאי להיכנס.

 

[ori123]

אה הא.
ותגיד לי משהו... זו פגישה סודית שרק אתה יודע עליה, או שזה משהו ידוע שהשוק כבר תמחר?

ותגיד לי משהו 2, בהתבסס על מה שאתה אומר

אם הם יוצאים מהפגישה יד ביד ומדלגים, מה לדעתך יקרה לבורסה? ואיך ירגיש בן אדם שחיכה לירידות אם פתאום יהיו עליות חדות?
האם אז תמליץ לחכות לירידה כי השוק גבוה מדי?

אפשר לשאול את השאלה ההפוכה.

בקשר לתמחור השוק כבר עניתי - טראמפ בלתי צפוי

 

[FIYaacov]

השוק סיים לרדת כתוצאה מכל פעולה כזאת

אל תשכח אותנו כאן כשמגיע הרגע ותעדכן.

בקשר לתמחור השוק כבר עניתי - טראמפ בלתי צפוי

איך אתה יודע שהוא יהיה בלתי צפוי דווקא בכיוון ההפוך מציפיות המשקיעים?

 

[ori123]

אל תשכח אותנו כאן כשמגיע הרגע ותעדכן.


איך אתה יודע שהוא יהיה בלתי צפוי דווקא בכיוון ההפוך מציפיות המשקיעים?

לא אשכח, אבל היי - יש מצב שאוכל את הכובע, מי יודע ? אני פשוט כותב מה שאני חושב ומעריך.

איך אני יודע שציפיות המשקיעים לא תואמות לאישיות הבלתי צפויה של טראמפ ? אתה רוצה להגיד לי שנניח ב-23 ליוני טרמאפ מכריז על מכסים, ואילו השוק מגיב בדממה דקה ועסקים כרגיל בוול סטריט בלי עליות וירידות חדות, כי הוא תמחר כבר ? זה מופרך..

 

[FIYaacov]

אני פשוט כותב מה שאני חושב ומעריך

ואתה חושב שאתה הראשון שניסה לחזות מה יקרה לשוק כתוצאה מ- [הכנס כאן אירוע חדשותי מפחיד]?

אתה לא רק לצדוק, אתה צריך לצדוק מעבר לניחושים של שאר המשקיעים.

 

[petit nicolas]

איך אני יודע שציפיות המשקיעים לא תואמות לאישיות הבלתי צפויה של טראמפ ? אתה רוצה להגיד לי שנניח ב-23 ליוני טרמאפ מכריז על מכסים, ואילו השוק מגיב בדממה דקה ועסקים כרגיל בוול סטריט בלי עליות וירידות חדות, כי הוא תמחר כבר ? זה מופרך..

זה פחות או יותר בדיוק מה שקרה ב2-3 פעמים שהוא כבר עשה את זה...

 

[נעם בלה בלה]

אפשר לשאול את השאלה ההפוכה.

בקשר לתמחור השוק כבר עניתי - טראמפ בלתי צפוי

אם הוא בלתי צפוי, אז למה לחכות?

או שהוא בלתי צפוי או שאתה צופה ירידות ששאר העולם לא יודע עליהם, אין גם וגם

 

[adamshalev]

איך אני יודע שציפיות המשקיעים לא תואמות לאישיות הבלתי צפויה של טראמפ ? אתה רוצה להגיד לי שנניח ב-23 ליוני טרמאפ מכריז על מכסים, ואילו השוק מגיב בדממה דקה ועסקים כרגיל בוול סטריט בלי עליות וירידות חדות, כי הוא תמחר כבר ? זה מופרך..

נכון להיום השוק מעריך הסתברות מסויימת להתרחשות של מאורע, ואת הנזק או הרווח הצפוי מהתרחשות המאורע.
נגיד שיש סיכוי של 50\50 שטראמפ יחריף את מלחמת הסחר ב-20 לחודש או שהוא יחתום על הסכם שלום סחר נהדר.
במקרה הראשון סביר שהשווקים ירדו, ובמקרה השני סביר שהשווקים יעלו. למה? כי היום שחקני השוק חלוקים בדעתם (על כן ההסתברות המשוערכת של 50-50), וזה לא מזיז את השוק יותר מדי לכאן או לכאן, אבל כן מעלה את התנודתיות שלו.
וודאי שבתרחיש כזה השוק יירד אם המלחמה תחריף ויעלה אם הוא יחתום על הסכם, וזה יהיה הכי קל להגיד בדיעבד שהיה ברור שהשוק ירד, אבל נכון להיום - אף אחד לא יודע איזה תרחיש באמת הולך להתרחש, שחקני השוק נלחמים זה בזה בהערכות שלהם והתמחור הנוכחי הוא נקודת האיזון שבה אין עוד שחקנים שמוכנים לשים מספיק כסף כדי שהמחיר ירד ואין עוד מספיק שחקנים שמוכנים לשים מספיק כסף כדי שהמחיר יעלה.
לא אתה ולא אך אחד לא יודע מה באמת הולך לקרות, כי אנחנו לא חוזי עתידות. יכול להיות שתהיה צודק ויכול להיות שלא, הסיכון קיים לכאן ולכאן.
בהינתן כל זה, אין שום בעיה שתבוא ותגיד ״אני מאמין שטראמפ יעשה כך וכך, ואני מוכן לשים על זה את כספי״, אבל האמונה שלך ועצם התנועות של השוק כאשר אי הוודאות מתחלפת בוודאות, אינם שקולים לידיעה מה יקרה. אלו דברים שונים.

 

[ori123]

נכון להיום השוק מעריך הסתברות מסויימת להתרחשות של מאורע, ואת הנזק או הרווח הצפוי מהתרחשות המאורע.
נגיד שיש סיכוי של 50\50 שטראמפ יחריף את מלחמת הסחר ב-20 לחודש או שהוא יחתום על הסכם שלום סחר נהדר.
במקרה הראשון סביר שהשווקים ירדו, ובמקרה השני סביר שהשווקים יעלו. למה? כי היום שחקני השוק חלוקים בדעתם (על כן ההסתברות המשוערכת של 50-50), וזה לא מזיז את השוק יותר מדי לכאן או לכאן, אבל כן מעלה את התנודתיות שלו.
וודאי שבתרחיש כזה השוק יירד אם המלחמה תחריף ויעלה אם הוא יחתום על הסכם, וזה יהיה הכי קל להגיד בדיעבד שהיה ברור שהשוק ירד, אבל נכון להיום - אף אחד לא יודע איזה תרחיש באמת הולך להתרחש, שחקני השוק נלחמים זה בזה בהערכות שלהם והתמחור הנוכחי הוא נקודת האיזון שבה אין עוד שחקנים שמוכנים לשים מספיק כסף כדי שהמחיר ירד ואין עוד מספיק שחקנים שמוכנים לשים מספיק כסף כדי שהמחיר יעלה.
לא אתה ולא אך אחד לא יודע מה באמת הולך לקרות, כי אנחנו לא חוזי עתידות. יכול להיות שתהיה צודק ויכול להיות שלא, הסיכון קיים לכאן ולכאן.
בהינתן כל זה, אין שום בעיה שתבוא ותגיד ״אני מאמין שטראמפ יעשה כך וכך, ואני מוכן לשים על זה את כספי״, אבל האמונה שלך ועצם התנועות של השוק כאשר אי הוודאות מתחלפת בוודאות, אינם שקולים לידיעה מה יקרה. אלו דברים שונים.

מבין מה אתה אומר, אבל לפעמים זה מורכב יותר מזה - מי אמר שהשיקול היחיד הוא אם יהיה הסכם או לא ? אולי יש שיקולים נוספים ? אולי למנהלי הקרנות והפנסיה שמנהלים את רוב הכסף הנזיל ידוע שככל הנראה טראמפ יטיל מכסים ותפרוץ מלחמת סחר, אבל בכל זאת לא ממהרים להוציא את הכסף מהשוק מתוך עקרון, או מתוך אחריות וחוסר רצון ליצור מפולת, או פטריוטיות, או שיקולים נוספים ? אתה ואני נתנהל בשוק משיקולי עלות תועלת בלבד, אבל יש גורמים אחרים בשוק, שחושבים אחרת, ומתנהלים אחרת.

 

[נעם בלה בלה]

אולי למנהלי הקרנות והפנסיה שמנהלים את רוב הכסף הנזיל ידוע שככל הנראה טראמפ יטיל מכסים ותפרוץ מלחמת סחר

ווטרגייט? האזנות בחדר הסגלגל? טיפ מאיוונקה?

אבל בכל זאת לא ממהרים להוציא את הכסף מהשוק מתוך עקרון,

עקרונות וערכים טובים זה בדיוק מה שעומד בבסיס החלטות המוסדיים. למי אכפת מביצועים פיננסיים.

אתה ואני נתנהל בשוק משיקולי עלות תועלת בלבד, אבל יש גורמים אחרים בשוק, שחושבים אחרת, ומתנהלים אחרת.

ואתה יודע לחזות אותם?

 

[cypriano de rore]

אני פשוט כותב מה שאני חושב ומעריך.

זהו, שלא.
אתה גם אמרת למישהו מה לעשות על בסיס ההערכות שלך.

 

[ori123]

ווטרגייט? האזנות בחדר הסגלגל? טיפ מאיוונקה?

עקרונות וערכים טובים זה בדיוק מה שעומד בבסיס החלטות המוסדיים. למי אכפת מביצועים פיננסיים.


ואתה יודע לחזות אותם?

1. באמצעות חשיבה.
2. לא הבנתי.
3. בוודאי שאני לא יודע לחזות אותם, אני רק משער.
מה הנקודה שלך ?

 

[ori123]

זהו, שלא.
אתה גם אמרת למישהו מה לעשות על בסיס ההערכות שלך.

זהו, שכן...
אני רק חושב בקול רם, יש פה שפע של פוסטים של השערות על חברת טבע למשל או האם יהיה קריסה בעתיד..

 

[cypriano de rore]

זהו, שכן...
אני רק חושב בקול רם, יש פה שפע של פוסטים של השערות על חברת טבע למשל או האם יהיה קריסה בעתיד..

ואף אחד לא אמר לאף אחד למכור או לקנות או מה לעשות.
אתה כן:

אני מייעץ לך שלא משנה מה תעשה, תמתין עד לפגישת ה G-20 של טראמפ ושי ג'נפינג בסוף יוני, עדיף להתחיל להשקיע כאשר השוק ירד כבר - טיימינג זה כסף

אגב, זו עברה על חוקי הפורום.