1. אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על בקשת או מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ אישי מבעל הרישיון המתאים.

סכום כסף גדול- לאן מכאן?

הנושא בפורום 'פינת המשקיעים' פורסם ע"י יוסריאן, ‏12/6/19.

  1. יוסריאן

    יוסריאן משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏10/6/19
    הודעות:
    4
    לייקים שהתקבלו:
    12
    אני מעוניין לבצע שינויים רבים בהרכב ההשקעות שלי עקב סכומים מכובדים שהשתחררו ובזכות הקריאה הרבה בבלוג ובפורום אשמח לשמוע דעות מחברי הפורום המלומדים.

    רקע: בן 28 בזוגיות ארוכה שצפויה להפוך לחתונה בשנה הקרובה. השתחררתי משירות בקבע לפני כשנה. בת הזוג בעלת אזרחות אמריקאית וייתכן שנרצה לעשות רילוקיישן עוד כשנתיים שלוש. כיום שנינו עובדים ולומדיםלתארים מתקדמים: אני מכניס כ10Kנטו(צפוי לעלות בשנה הקרובה ) וזוגתי כ9K.

    בנוגע לחלוקת ההשקעה אני נוטה לכיוון 70-30 ומעלה למניות ואולי להקצות כ10 אחוז לנדלן. בסוף 2018 ראיתי את החלקים המושקעים צונחים מטה. יחסית לא התרגשתי ולא מכרתי אף נייר (ותודה לבלוג המצוין הזה על כך)כך שאני מאמין שהסיבולתשלי להפסד תהיה בסדר. אני לא מתכנן לרכוש נכס בארץ בזמן הקרוב ושנינו מאוד מוכוונים להצליח יחד בתהליך העצמאות הכלכלית.

    קופת גמל 140K- קופה ישנה שפתח לי סבי (יבורך לעד) פטורה ממס. כרגע בתהליך מעבר לIRA במיטב דש עם ד"נ 0.3.
    כשאקבל אישור מהקופה אני מעוניין להשקיע את רובה למניות ולנצל את הפטור ממס.
    קרן השתלמות 60K מסלול מנייתי הראל ד"נ0.26
    חשבון מנוהל 150K בIBI - בכוונתי להעביר לניהול אישי בהקדם האפשרי.
    עו"ש - 280K סכום גדול שהשתחרר מהשקעה קודמת
    גמל להשקעה-151K אלטשולר שחם מסלול מנייתי ד"נ 0.39
    קרן פנסיה 180K -מסלול מנייתי בפניקס
    קרן השתלמות עצמאי IRA- מיטב דש. ד"נ 0.3 נפתחה לפני שהתקבלתי לעבודה במטרה להפריש לבד במידה ולא אעבוד תקופה ארוכה. כרגע ללא כסף
    הכנסה פנויה צפויה לשנתיים הקרובות כ6K לחודש

    יוצא שיש לי כ550K להחליט כיצד להשקיע עכשיו ומס התלבטויות בפניי:
    1.בנוגע לקופת הגמל הפטורה ממס- אני מעוניין להשקיע במדדים אמריקאי ומניות עולם מספק אותי לגמרי. האם להשקיע בניירות ישראלים ולהנות מהפטור ממס? עדיף אמריקאים או אירים מסיבות שפספסתי? אשמח לדעת אילו ניירות רלבנטים בד"נ.

    2. כפי שאתם רואים ישנו סכום די גדול שאינו מושקע כרגע ואני מתלבט בין האופציה של הפקה לקרן ההשתלמות העצמאית IRA ולהשתמש בה כמגן מס או לחילופין לפתוח חשבון בבנק השקעות(אני מאמין שאת רוב האיזונים אעשה לא על ידי מכירה כי אם על ידי הזרמת כספים מההכנסה הפנויה.

    3.אולי שווה לעשות מיקס ולהפריש 50K לק"ה העצמאית ו 70K לקופת גמל להשקעה ועם היתר לפתוח חשבון השקעות ולהשקיע בו בקרנות איריות/מריקאיות מחקות.
    *ברקע אני שם את אופציית המעבר לארה"ב וקבלת הגרין קארד עוד כ3 שנים כך ששווה להתייחס גם לנקודה הזו.שאני מבין שיכולות להיות לה משמעויות בנוגע לנכסים שא מושקעים בארה"ב

    אשמח מאוד לשמוע את דעתכם ומה הייתם עושים במצב כזה. אם יש דברים שאני מפספס וכדאי להתייחס אליהם.
    תודה רבה לכולם!
     
  2. FIYaacov

    FIYaacov משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    11,034
    לייקים שהתקבלו:
    9,713
    אם הדבר הזה נתון (כלומר בוודאות יקרה), לא הייתי משקיע בקרנות ישראליות/איריות/קנדיות אלא באמריקאיות בלבד (שים לב שאין בעיה בקרן אמריקאית שמשקיעה ביפן, אבל כן יש בעיה בקרן ישראלית שמשקיעה במניות אמריקאיות). כמו כן, הייתי נפטר מקופות גמל להשקעה ודומיו לפני המעבר.
    לפני המעבר הייתי מתייעץ לגבי קרנות ההשתלמות וקרנות הפנסיה.
     
  3. ori123

    ori123 משתמש סולידי

    הצטרף ב:
    ‏15/5/19
    הודעות:
    45
    לייקים שהתקבלו:
    10
    אם זה בסדר לשאול, איך זה שיש לאיש בן 28 סכום כזה ? (חוץ ממה שפתח סבא שלך) אני מקווה שאני לא מחטט - סתם מעניין אותי לדעת

    אני מייעץ לך שלא משנה מה תעשה, תמתין עד לפגישת ה G-20 של טראמפ ושי ג'נפינג בסוף יוני, עדיף להתחיל להשקיע כאשר השוק ירד כבר - טיימינג זה כסף
     
    Nina T אוהב/ת את זה.
  4. FIYaacov

    FIYaacov משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    11,034
    לייקים שהתקבלו:
    9,713
    אני גם הייתי ממתין עד אחרי המלחמה בין ארה"ב לאיראן, עד אחרי ממלכת טראמפ ועד שהסנופי ירד למחיר ההוגן שלו

    "יותר כסף הופסד בהמתנה לירידות מאשר בירידות עצמן" ---פיטר לינץ'
     
    OJD, כימאי, Fitch ו-8 משתמשים נוספים אוהבים את זה.
  5. אורי ג.

    אורי ג. משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏10/8/15
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    13,064
    הוא תמיד במחיר הוגן לדעת השוק.
     
  6. FIYaacov

    FIYaacov משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    11,034
    לייקים שהתקבלו:
    9,713
    תקרא את שאר התנאים שציינתי ותבין את הלך הרוח שלי
     
    cypriano de rore ו-Yoss אוהבים את זה.
  7. אורי ג.

    אורי ג. משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏10/8/15
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    13,064
    הבנתי הבנתי, JUST PLAYING DUMB.
     
    FIYaacov אוהב/ת את זה.
  8. adamshalev

    adamshalev מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏24/1/15
    הודעות:
    8,805
    לייקים שהתקבלו:
    14,871
    הכאב ראש האמריקאי מצדיק לאבד קופת גמל פטורה ממס עם 140 אשח בתוכה?
     
  9. יוסריאן

    יוסריאן משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏10/6/19
    הודעות:
    4
    לייקים שהתקבלו:
    12
    בשמחה- על רגל אחת.. כמעט 5 שנים בשירות קבע כקצין לוחם עם תואר ראשון. רוב הארוחות הן במסגרת השירות כך שבקושי יש הוצאה על אוכל. רוב הזמן התגוררתי בבסיס וכששכרתי דירה מקבלים החזר של 1000 שח בחודש. תקופות ארוכות לא נמצאים בבית, כך שאין הרבה מה לבזבז מה גם שמטבעי אני מוטה לחסכון ולא מוצא הנאה ב-"ערב של הביוקר" עם 500 שקל במסעדה מה שהרבה ממקביליי בתפקיד כן אהבו לעשות. או ל"קנות" את ליבם של החיילים באוכל לסופש ב1000 שקל כי "אני מרוויח הרבה לגילי".
    תחבורה ציבורית בחינם ככה שאין הוצאות רכב.
    7 לילות בשנה נופש בזכאות ב200 שח לזוג ללילה במלונות הכי טובים בארץ-אליהם נוסעים עם הרכב של היחידה כמובן..
    כרטיסי נקודות עם אלפי שקלים במצטבר לקניית ביגוד ספורט
    כרטיס הנחות של 30 אחוז למסעדות וחנויות מובחרות (הכחול והצהוב).

    האמת היא שתוך כדי הקריאה בבלוג הבנתי יותר ויותר שסגנון החיים כאיש הקבע הכין אותי לא רע לחיים הסולידים ובזכותו בכלל הגעתי להתעניין בעולם הכספים וההשקעות כך שהרווח הוא כפול. במיוחד בדגש על סתגלנות צבירת הון בגיל מוקדם רכישת יכולות וכלים לחיים ועוד..
     
  10. יוסריאן

    יוסריאן משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏10/6/19
    הודעות:
    4
    לייקים שהתקבלו:
    12
    חבר'ה חוץ מעניין התזמון שאין לי כוונה להכנס אליו כרגע אם מישהו יכול לענות לגופן של השאלות שהעליתי בפוסט הראשון אשמח עד מאוד
     
  11. דור ה-Z

    דור ה-Z משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏26/4/19
    הודעות:
    927
    לייקים שהתקבלו:
    556
    *אופ טופיק, מתנצל
    פתאום אני מתחיל לשקול מחדש ברצינות לחתום על עתודה חחחחח
    נשמע שמשתלם להיות איש קבע
     
  12. adamshalev

    adamshalev מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏24/1/15
    הודעות:
    8,805
    לייקים שהתקבלו:
    14,871
    שכחת את החלק שבו איש קבע מהנדס מרוויח שליש מהמקביל שלו באזרחי.
    נהנתי מכל רגע בקבע, בגלל העשיה, לא התנאים.
     
    Fitch, monkey22 ו-דור ה-Z אוהבים את זה.
  13. דור ה-Z

    דור ה-Z משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏26/4/19
    הודעות:
    927
    לייקים שהתקבלו:
    556
    מעניין.
    האמת, במהלך כנס עתודה עברתי בין החיילים ושאלתי מה המשכורות שלהם.
    כל המהנדסים (כולל מהנדס תוכנה) ענו 8K, רופאים ענו 20K. העניין שזה בקבע, וזה עדיין נמוך מהאזרחי, אבל לדעתי הרופאים במצמרת מקבלים דיל די טוב (מעונות+תן ביס+לימודים חינם+רף פסיכומטרי טיפה נמוך יותר), השאר הרבה פחות.
    אולי אפתח אשכול בנוגע לתעסוקה-עתודה/שירות צבאי אידאלי כלכלית/מה כדאי ללמוד וכו' בנפרד
     
    adamshalev אוהב/ת את זה.
  14. יוסריאן

    יוסריאן משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏10/6/19
    הודעות:
    4
    לייקים שהתקבלו:
    12
    אשמח אם תוכל להרחיב בנושא. חשבתי שכל עוד הניירות הם אמריקאים אין בעיה להחזיק בהם בחברה ישראלית
     
  15. נעם בלה בלה

    נעם בלה בלה משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏18/10/18
    הודעות:
    1,012
    לייקים שהתקבלו:
    797
    היא כבר לא תהיה פטורה ממס. מעבר לזה, היא תהיה pfic (יעני תמוסה באבו-אבוה, כמדומני זה המונח החשבונאי)
     
    Paranoid ו-adamshalev אוהבים את זה.
  16. adamshalev

    adamshalev מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏24/1/15
    הודעות:
    8,805
    לייקים שהתקבלו:
    14,871
    MURICA
     
    נעם בלה בלה אוהב/ת את זה.
  17. FIYaacov

    FIYaacov משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    11,034
    לייקים שהתקבלו:
    9,713
    אתה מתכוון לקופת גמל ישנה?
    במצב הכי טוב, אתה מדווח כהכנסה לאמריקאים כשאתה פודה (אז אין באמת פטור ממס, ואתה סתם משלם דמי ניהול [בהנחה והם בעצמם לא פוגעים בפטור ממס]).
    במצה הכי גרוע אתה ממוסה בגיהנום עלי אדמות שנקרא pfic. החלק היםה בpfic הוא שבדיווח ברירת מחדל המס הוא אקספוננציאלי לרווח בגלל שהם מניחים שהרווח אמור להתפרס על כל שנות האחזקה + מדרגת מס שולי מקסימלי לכל שנה + אתה צריך לשלם ריבית על זה (תחשוב אחזקה של 20+ שנה).
    לאחרונה דרך הבלוג פנתה אליי מישהי עם קופת גמל שההורים הישראליים שלה פתחו לה בילדותה, מסכנה נולדה שם כשהם היו ברילוקיישן.
    חישבתי לה שאם הולכים בגישת PFIC יש חבות מס של $12,000 אם היא פודה באותו יום (וגודל בכל יום בגלל מרכיב הריבית), ובסה"כ היה לה שם 120,000 שקל. הפיחות העצום בדולר משנת 2000 גרם לה לרווח דולרי עצום.

    אחרי הצעה שלי והתייעצות נוספת עם 2 רו"ח היא הגיעה למסקנה שהיא פשוט תדווח כרווח הון רגיל בעת פדיון ותיקח את הסיכון.
    אך כשעוברים לארה"ב לדעתי הסיכון גדול יותר כי יש להם יכולת פיסית לחלט ממך כספים, אם הם יחליטו שזה PFIC.

    נד-Fatca ;) כולנו נדפקנו
     
  18. FIYaacov

    FIYaacov משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    11,034
    לייקים שהתקבלו:
    9,713
    הרחבתי בעבר כאן
     
  19. ori123

    ori123 משתמש סולידי

    הצטרף ב:
    ‏15/5/19
    הודעות:
    45
    לייקים שהתקבלו:
    10
    כולה להמתין עד סוף יוני - 20 ימים אפשר להתאפק.. במיוחד במיוחד לאירוע בסדר גודל כזה, זה ONCE IN A LIFETIME

    ויש לי עוד ציטוט "אני כל כך אוהב לעשות את העבודה שלי ששמתי את זה בשם משפחה שלי" ---פיטר לינץ'.

    סיפור יפה, יש לי תחושה שלא הרבה יכולים לספר על עצמם שהם חסכו 300+ אלף בשירות הצבאי שלהם, מגיע לך על זה שאפו.

    לנושא - באמת, תמתין עד סוף יוני, ובקשר לכל הסלט הזה של קרנות, פנסיות, השתלמויות וגמלים וציפורים ששמת שם - לעניות דעתי אם הייתי בנעליך הייתי רוצה לשמור על כל העסק פשוט יותר - לא יותר מ-3 מקומות שונים שנמצא שם הכול, 4 או 5 ואתה לא יכול לחשוב מסודר על הדברים ואתה תתחיל להתבלבל. תבחר את קרנות ההשתלמות או הגמלים שבא לך, ותקבע שלשם הולך הכול. אני לא רואה כל כך הבדל ביניהם - כולם מנוהלים אותו דבר בשבילי.. בגלל שיש לך סכומים כאלה גדולים, אתה יכול לבוא לאלטשולר/מיטב דש ולדבר איתם אישית, ועם סכומים כאלה הם יהיו נחמדים אליך, אני הייתי שואל אותם מי מנהל בפועל את הכספים שלך, ואז הייתי בודק עליו באינטרנט - אם הייתי מרוצה ממה שקראתי, הייתי זורם הלאה.

    מצד שני, ממליץ לך להסתכל על דו שיח ביני ובין אחרים בפורום, משם לכאורה נובע שלהשקיע במדד S&P500 וזהו זה הרבה יותר פשוט ויעיל באותה מידה אם לא יותר..

    https://www.hasolidit.com/kehila/threads/פשוט-פשוט-פשוט.11474/page-2#post-260743
     
  20. נעם בלה בלה

    נעם בלה בלה משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏18/10/18
    הודעות:
    1,012
    לייקים שהתקבלו:
    797
    ספר לי מה הולך לקרות בעוד 20 ימים לדעתך.
     
    כימאי אוהב/ת את זה.
מוזמנים להשתמש בקישורי השותפים הבאים כדי לקנות באמאזון , להוריד ספרי שמע, או להקים אתר אינטרנט משלכם (מדריך מפורט - כאן). תודה על תמיכתכם באתר.
טוען...
  1. אתר זה משתמש בעוגיות דפדפן. אין באמור בפורום כדי להוות ייעוץ השקעות ו/או תחליף לייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו של כל אדם.