מתי למעשה מחירי הדירות יירדו? האם יש בועת נדל"ן?

[דוד פ]

תאריך	מספר מודעות יד 2
21/6/23	66K
24/5/23	65K
26/3/23	63K

זכור לי שכתבת שהתחלנו את השנה ב 56K .

ולא דיברנו על המלאי אצל הקבלנים שמה הסיפור הרבה יותר מדהים,
לא זוכר את המספרים המדויקים
אבל שם זה עלה בשנה האחרונה מאיזה 25K ל45K!

 

[vieri]

ולא דיברנו על המלאי אצל הקבלנים שמה הסיפור הרבה יותר מדהים,
לא זוכר את המספרים המדויקים
אבל שם זה עלה בשנה האחרונה מאיזה 25K ל45K!

איפה ניתן לראות את הנתון הזה?

 

[vieri]

אם כן, זה קשור לדיליי בדיווחי הלמ"ס, לשיטת החישוב שבה נמדדים השינויים (רגרסיה הדונית) ולעוד מספר גורמים.

תוכל לפרט מעט?

 

[Therealdeal]

אופן החישוב שלהם מופיע באתר, כולל הנוסחאות. את הנתונים שלהם הם מקבלים מרשות המיסים, כלומר אלו לא נתונים עדכניים מאוד.

וגם תמיד מחשבים שלושה חודשים אחורה, מה שמייצר שינויים בדיעבד שלא מתייחסים אליהם בתקשורת כי הם לא חלק מההודעה התמציתית שלהם לעיתונות.

 

[mydream]

אופן החישוב שלהם מופיע באתר, כולל הנוסחאות. את הנתונים שלהם הם מקבלים מרשות המיסים, כלומר אלו לא נתונים עדכניים מאוד.

וגם תמיד מחשבים שלושה חודשים אחורה, מה שמייצר שינויים בדיעבד שלא מתייחסים אליהם בתקשורת כי הם לא חלק מההודעה התמציתית שלהם לעיתונות.

לא ברור לי - אני בודק ברשות המיסים ויש עמודה "יום מכירה" כשהנתונים עדכניים לשבוע אחורה. האם בעצם "יום המכירה" זה רק כשרשות המיסים מוציאה שומה והמוכר משלם את השומה?

 

[החכמה מאין תמצא]

×××ש×× ×©×× ×ª× ×ת ××××××, ×ר×"× ×××× ×¢×©×¨×ת ××ר××× ××× ××ת ××ר×ת

www.globes.co.il

לכאורה נראה שמישהו "שם למעלה"
מכוון לעליית מחירים

 

[okidoki]

דווקא זה לדעתי יותר רלוונטי:

נגיד בנק ישראל: הריבית תישאר גבוהה לאורך זמן.​

נגיד בנק ישראל: הריבית תישאר ברמה גבוהה לזמן ממושך

www.globes.co.il

 

[מרקר]

×××ש×× ×©×× ×ª× ×ת ××××××, ×ר×"× ×××× ×¢×©×¨×ת ××ר××× ××× ××ת ××ר×ת

www.globes.co.il

לכאורה נראה שמישהו "שם למעלה"
מכוון לעליית מחירים

המדינה הפסידה מתחילת השנה כמויות של מיסי נדל"ן ומקרקעין (אם אני זוכר נכון קראתי שזה יותר מ50% ירידה בקטגוריה לעומת שנה שעברה). בנוסף, הגירעון ביוני היה מאוד גבוה ואיבדנו 6 מליארד ש"ח (במאי זה היה 4.5 והמגמה כנראה שלילית) מה שמשאיר את העודפים בכ-7 מליארד ש"ח.

כנראה משרד האוצר רוצים להפסיק שיווק קרקעות כדי לגרום לעליית הפעילות בקטגוריה ושגביית המיסים (בראייה שנתית) לא תרד ומעדיפים לדחות שיווקים לסוף השנה מתוך תקווה שהמחסור בקרקע יעלה מחירים ולא יצטרכו לחתוך עלויות פיתוח ואם לא יצליחו אז לחתוך בעלויות הפיתוח. זה גם אולי קשור למכרז בעכו שיכול להיות שהסתיים ללא הצעות בגלל עלויות הפיתוח. (ומתווסף למכרז בבאר שבע גם שם לא היו הצעות)

 

[kongi]

×××ש×× ×©×× ×ª× ×ת ××××××, ×ר×"× ×××× ×¢×©×¨×ת ××ר××× ××× ××ת ××ר×ת

www.globes.co.il

לכאורה נראה שמישהו "שם למעלה"
מכוון לעליית מחירים

כשמתערבים בשוק יותר מידי יבוא סוחר מספיק חכם שמבין את המדיניות מספיק טוב וידפוק את המדינה.

 

[okidoki]

כותרת מגלובס מהיום (מסתבר שאני לא מורשה לצרף לינק): ״נגיד בנק ישראל: הריבית תישאר גבוהה לאורך זמן.״

לדעתי זה המשפיע הגדול ביותר על מחירי הדיור.
הנגיד החליט להשאיר את הריבית על כנה, בידיעה שבארה״ב תעלה הריבית, ואם האינפלציה פה לא תרד, זה יכאב יותר אחרכך.

ובאופן כללי, זה מצב מצוין שהאויר יוצא קצת מהבועה. גם על חשבון האטה כלכלית (ואפילו מיתון). זה הכל חלק מסייקל כלכלי בריא.

 

[pin2win]

מופתע שהם לא העלו את הריבית עוד.

 

[okidoki]

מופתע שהם לא העלו את הריבית עוד.

האמת שאני לא ממש. מרגיש שרוצים לתת למשק לנשום, קצת תקוה לשוק הנדלן (כבר ראיתי כמה כתבות שגם מספרות על עליה בביקוש (ביחס לחודש קודם, שזה נכון, אבל לא ביחס לשנה שעברה שזאת נפילה).
אולי הנגיד מפחד שהפגיעה תהיה קשה למשק אם ימשיך לעלות בצורה חדה.

 

[מי אני מה אני]

אולי הנגיד מפחד שהפגיעה תהיה קשה למשק אם ימשיך לעלות בצורה חדה.

למה הוא לא פחד ככה כאשר בועת הנדל"ן הגיעה למימדים היסטרים והיסטוריים?

 

[okidoki]

למה הוא לא פחד ככה כאשר בועת הנדל"ן הגיעה למימדים היסטרים והיסטוריים?

אפשר להתכווח אם זאת בועה או לא - עד שזה לא התפוצץ זאת לא בועה.
השוק היה מספיק חזק לתמוך במחירים, לכן לא היה הכרח מצידו להוריד להעלות ריבית ולמתן אותם (זה לא משהו שסיכן את הכלכלה).

הסיבה שהריבית עלתה עכשיו, זה גם לא בגלל שרמת המחירים עלתה למקום שסיכון את הכלכלה, אלא שפשוט לא היתה לו ברירה כי הריבית בכל העולם התחילה לעלות, הוא לא יכל להישאר אדיש לזה.

 

[מרקר]

אפשר להתכווח אם זאת בועה או לא - עד שזה לא התפוצץ זאת לא בועה.
השוק היה מספיק חזק לתמוך במחירים, לכן לא היה הכרח מצידו להוריד להעלות ריבית ולמתן אותם (זה לא משהו שסיכן את הכלכלה).

הנגיד יכל כמו בארה"ב שלמדה אחרי משבר הנדל"ן לתת לאנשים רק (ארה"ב בעצם נתנה תנאים מאוד טובים לfixed rate mortgages בשביל שאנשים לא יקחו adjustable rate mortgage ויפילו בנקים כשהריבית תעלה) ריבית קל"צ ולא משתנה/צמודה לאגח/צמודה לאירו/משתנה בהתאם לאגח מדינה כל 5 שנים ושאר פלאים מימוניים שרב הציבור לא מבין כנראה עד הסוף. אני מאוד בעד שוק חופשי, ולאתומך בהגבלות, אבל היה להם הרבה מה לעשות בשוק הנדל"ן בשביל למנוע בעיות של משקי בית כתוצאה מעליית ריבית. ההחלטה המוזרה של לאפשר להעלאות את הפריים ל66% מחלקו במשכנתא ממש לפני עליות הריבית מעט תמוהה.

הסיבה שהריבית עלתה עכשיו, זה גם לא בגלל שרמת המחירים עלתה למקום שסיכון את הכלכלה, אלא שפשוט לא היתה לו ברירה כי הריבית בכל העולם התחילה לעלות, הוא לא יכל להישאר אדיש לזה.

הריבית עלתה כי האינפלציה עלתה. במקומות בעולם שהאינפלציה נמוכה מדי (כמו סין) מורידים ריבית, ויש מקומות כמו יפן שהחליטו לא להעלאות ריבית ולהישאר עם ריבית שלילית. אם כל הזמן מחקים מה שהעולם עושה אז מה הטעם בעצמאות המוניטרית?

 

[okidoki]

אני לא יודע מה השיקולים האמיתיים של הנגיד ואיזה לחצים מופעלים עליו (שלדעתי האישית הם פחות מכיוון הממשלה ויותר מכיוון קבוצות הכוח במשק /בנקים - זה גם מסביר לי את הסרת המגבלה של הפריים שהייתה).

ובלי קשר, התפקיד שלו זה לשמור על יציבות הכלכלה, לא להוריד את מחירי הדיור. אם הפעולות שלו במקרה מצננות את השוק, אז הרווחנו על הדרך..

 

[mydream]

ובלי קשר, התפקיד שלו זה לשמור על יציבות הכלכלה, לא להוריד את מחירי הדיור. אם הפעולות שלו במקרה מצננות את השוק, אז הרווחנו על הדרך..

דירות במחירים של מיליונים רבים ללא פתרון דיור אלטרנטיבי לא תורמים לכלכלת הפרט.

 

[okidoki]

דירות במחירים של מיליונים רבים ללא פתרון דיור אלטרנטיבי לא תורמים לכלכלת הפרט.

זה מנקודת המבט שלך. זה לא אומר שזה מסכן את כלכלת המדינה.
עובדתית המשק הצליח לתמוך ברמת התמחור של ה״מליונים רבים״ גם בלי לקרוס.

 

[mydream]

זה מנקודת המבט שלך. זה לא אומר שזה מסכן את כלכלת המדינה.
עובדתית המשק הצליח לתמוך ברמת התמחור של ה״מליונים רבים״ גם בלי לקרוס.

נחכה ונראה.

 

[c881]

ללא פתרון דיור אלטרנטיבי לא תורמים לכלכלת הפרט.

א. כלכלת הפרט זה לא התפקיד שלו. התפקיד שלו זה לשמור על יציבות הבנקים.
ב. יש כמה וכמה פתרונות דיור אלטרנטיבי... השאלה היא עד כמה אתה מוכן לזוז מאזור הנוחות שלך.
הפועלים הזרים ששוכנים בקבוצות בדירה בדרום תל אביב זה דיור אלטרנטיבי.
מעבר לפריפריה זה אלטרנטיבה
שינה ברכב זה אלטרנטיבה.

או שאתה אומר "אלטרנטיבי" הכוונה שלך לדירה חלופית באותו מקום, עם אותם תנאים רק במחיר נמוך יותר?