משפחה אמידה

[shay levi]

האם משפחה חרדית בבני ברק עם 12 ילדים שמכניסה 25K נטו היא "אמידה" בהגדרה שלך?

הייתי משנה את השאלה שלך למשהו בכיוון - "האם משפחה שההכנסה שלה לראש במשק הבית הוא X כסף היא אמידה?"
X יכול להיות 1000 (עוני מוחלט), 5000 (אמידות - לפי הקריטריון שלך?), וגם 1,000,000 (עושר מטורף).

מקבל. לא יכול לערוך את הפוסט

 

[shay levi]

ה30 יגרמו, וכו

30 זו משפחה אמידה בעינייך ופחות מזה לא ? מה ההגדרה שלך לאמידה?

 

[נולי]

זאת לא רק ההכנסה, אלא גם הנכסים.

משפחה יכולה להכניס נטו 16 אלף, אבל יש לי דירה בבעלות במיקום מצויין במרחק הליכה ממקומות העבודה שלהם, או שהיא יכולה להכניס 30 אלף, אבל יש לה משכנתא של 5 על דירה באם המושבות, והם חייבים שני רכבים כי אחד עובד בהרצליה והשני בתל אביב.

אני חושבת שמשפחה עם 2-3 ילדים, עם שני רכבים, שאחרי הוצאות דיור וחינוך נשארת לה הכנסה פנוייה סביב ה-15 בהחלט יכולה לטוס לחול כמה פעמים בשנה, להתפנק בגאג'טים ואפילו ישאר לה כסף לחיסכון (מנסיון).

 

[amit]

אתם מפספסים את השינוי המטורף שקרה ב10 שנים האחרונות.
הריבית ירדה ל0 ,הייצור הסיני הזול בכל מוצר, וההתחזקות המטורפת של השקל מול מטבעות העולם.
ב2006 יצאתי לטיול הגדול. שכר מינימום היה בערך 2500 , השכר הממוצע בטח סביב ה4000. שילמתי על כרטיס טיסה 1700 דולר כשהדולר כמעט 5 , היורו 5 ומשהו והפאונד 8.5.

היום שכר מינימום 5000 ממוצע 10000 כרטיס כזה תשיגו ב900-800 דולר כשהדולר 3.6 היורו 4 והפאונד 4.8.

אותו דבר לגבי ביגוד , ריהוט,מכוניות, בילויים, מלונות, מחשבים, חשבון סלולר, כבלים.
אתה טס לחול ואתה מלך העולם עם השקל החזק .

הדבר היחיד שעלה בטירוף הוא מחירי הדירות.

ככה שפחות רלבנטי למדוד עושר במונחי הכנסה אלא במונחי נכסים.
ההוא שממלצר להנאתו ומחזיק 3 דירות יותר עשיר מהמהנדס שעושה 40 בחודש .

 

[Lali]

ב2006 יצאתי לטיול הגדול. שכר מינימום היה בערך 2500.

שכר המינימום ב- 2006 היה כמעט 3500 ש"ח. סתם, בשביל התיקון.

בקשר לשאר, אני מסכימה. אני עוד זוכרת חשבונות סלולריים של 200 ש"ח למאה דקות שיחה בחודש... לא כל כך מזמן. רמת החיים עלתה, או ליתר דיוק, עלות המחיה ירדה, אבל זה נכון כל עוד שמים בצד את עלויות הדיור. ב- 2006 שכר דירה בבנין שלי היה 2200 ש"ח בחודש, היום הוא 5000 באותו הבנין באותה הדירה. הדירה לא השתנתה, רק הזדקנה ב-12 שנים. עלויות הגנים לילדים קטנים לא השתנו לידי. בקיצור, עצם העובדה שמישהו לא מוציא על דיור, או שההוצאה שלו קבועה (למשל בעזרת משכנתא) ושהילדים שלו כבר לא בגן, הביאה לעליה מטורפת ברמת החיים או ברמת החסכון - כל אחד ומה שהוא החליט לעשות עם יתרת הכסף.

 

[גרהם]

אתם מפספסים את השינוי המטורף שקרה ב10 שנים האחרונות.
הריבית ירדה ל0 ,הייצור הסיני הזול בכל מוצר, וההתחזקות המטורפת של השקל מול מטבעות העולם.
ב2006 יצאתי לטיול הגדול. שכר מינימום היה בערך 2500 , השכר הממוצע בטח סביב ה4000. שילמתי על כרטיס טיסה 1700 דולר כשהדולר כמעט 5 , היורו 5 ומשהו והפאונד 8.5.

היום שכר מינימום 5000 ממוצע 10000 כרטיס כזה תשיגו ב900-800 דולר כשהדולר 3.6 היורו 4 והפאונד 4.8.

אותו דבר לגבי ביגוד , ריהוט,מכוניות, בילויים, מלונות, מחשבים, חשבון סלולר, כבלים.
אתה טס לחול ואתה מלך העולם עם השקל החזק .

הדבר היחיד שעלה בטירוף הוא מחירי הדירות.

ככה שפחות רלבנטי למדוד עושר במונחי הכנסה אלא במונחי נכסים.
ההוא שממלצר להנאתו ומחזיק 3 דירות יותר עשיר מהמהנדס שעושה 40 בחודש .

+1
ומכיוון שחלק ניכר מהעושר עובר בירושה, המשמעות היא שישראל הפכה למקום שהרבה יותר קשה להתקדם בו כלכלית.

 

[amit]

שכר המינימום ב- 2006 היה כמעט 3500 ש"ח. סתם, בשביל התיקון.

בקשר לשאר, אני מסכימה. אני עוד זוכרת חשבונות סלולריים של 200 ש"ח למאה דקות שיחה בחודש... לא כל כך מזמן. רמת החיים עלתה, או ליתר דיוק, עלות המחיה ירדה, אבל זה נכון כל עוד שמים בצד את עלויות הדיור. ב- 2006 שכר דירה בבנין שלי היה 2200 ש"ח בחודש, היום הוא 5000 באותו הבנין באותה הדירה. הדירה לא השתנתה, רק הזדקנה ב-12 שנים. עלויות הגנים לילדים קטנים לא השתנו לידי. בקיצור, עצם העובדה שמישהו לא מוציא על דיור, או שההוצאה שלו קבועה (למשל בעזרת משכנתא) ושהילדים שלו כבר לא בגן, הביאה לעליה מטורפת ברמת החיים או ברמת החסכון - כל אחד ומה שהוא החליט לעשות עם יתרת הכסף.

2006 שכר ממוצע 7000 שער דולר 4.7 שכר במונחי דולר 1489
2018 ממוצע 10000 שער דולר 3.6 שכר במונחי דולר 2777 כמעט כפול.

 

[Oran Hashai]

משפחה אמידה זו משפחה שמבחינתה היא מגדירה את עצמה ככזו. לדעתי זה לא קשור להכנסה כזו או אחרת. זה עניין אינדיבידואלי נטו. 20k באופקים זה לא 20k בבאר שבע.
יש כל כך הרבה משתנים שצריך לקחת בחשבון שאין מדע מדויק בנושא. גודל המשפחה,שאיפות, רמת נהנתנות,רמת הסתפקות, הגשמה עצמית וכו'.
דו"ח כזה או אחר לא אומר יותר מדי לדעתי.
יש לי חברים שמרוויחים פחות ממני ואולי רמת החיים שלהם טובה יותר (לא גבוהה יותר).

 

[גרהם]

יש מחקרים שמראים שאנשים מתחשבים גם בהכנסות עתידיות שכמובן אינן ודאיות. לכן כנראה סטזר ברפואה ירגיש ויתנהג כיותר אמיד מבעל פיצוציה שמרוויח כמוהו היום.