בן משפחה שמשחק משחק מסוכן

[מנסה ללמוד]

שלום לכולם, אני בשנתיים האחרונות עוזר לבן משפחה (שכבר בפנסיה) להשקיע את כספו בבורסה (מבחינה טכנית, ביצוע קנייה מכירה ודילוג על המרכז הטלפוני של אותה החברה)
אותו אדם כבר משקיע בבורסה מעל 30 שנה.
שמתי לב שדרך ההשקעה שלו היא "לפגוע במטרה", משמע מכוון לחברות שיעלו טריליוני אחוז ולעשות את המכה.
בשנתיים האחרונות ראיתי את הונו יורד בכמיליון וחצי שקל בעקבות אותה הרדיפה.
אני ממש דואג לו כי הוא לא מראה סימנים שהוא מבין את כמויות הסיכון שהוא לוקח ומנפנף אותי כל פעם שאני מדבר איתו בטענה שהכל יהיה בסדר.
עד לפני שנה הוא עוד היה מכניס כסף כך שזה הסווה את ההפסדים אך עכשיו זה צניחה חופשית ישירות לקרקע.
אני דואג לו מאוד ולא יודע מה לעשות.
אשמח לרעיונות ועצות.
תודה מראש!

 

[Oscar]

תנסה משיכה באוזניים. אם זה לא עוזר, תעבור לצביטה בבשר (בכיוון השעון).

 

[חתול לילה]

נשמע כמו בעיה של התמכרות להימורים, הייתי מחפש מה מציעים לעשות עם זה.

 

[מישו2]

כמה אחוזים הפסיד? מיליון וחצי לא אומר דבר אבסולוטית.
האם מימש הפסדים?
האם תוכל לראות את היסטורית המסחר שלו בשנים הקודמות או אפילו המוקדמות?

 

[ארגמן]

לאנשים יותר קל להשתכנע ממידע שמוצג להם בצורה שמבהירה להם את הטענה.
במקרה שלך נראה לי שגרף שמראה את גודל התיק כפונקציה של הזמן יכול להיות מאוד משכנע.
אם הוא יראה בגרף טרנד ברור של ירידה לאורך זמן הוא יבין שהוא משקיע ב"מניה" לא מוצלחת במיוחד.

 

[Zorg]

הייתי מראה לו כמה זמן יקח בקצב הזה להגיע ל 0. ומציע לו לבדוק מה העבודות שיהיו לפנסיונרים בגיל החזוי.

 

[ארגמן]

ומציע לו לבדוק מה העבודות שיהיו לפנסיונרים בגיל החזוי.

אם זה אחד שהפסיד 1.5M וצריך להסביר לו, אז מדובר כנראה בפנסיונר שמשחק בכספים עודפים שיש ברשותו. כנראה שבנוסף לכספים אלה יש לו קצבה גבוהה שמכסה את ההוצאות השוטפות. הפגיעה הסבירה תהיה ביורשים העתידיים.

 

[Zorg]

אם זה אחד שהפסיד 1.5M וצריך להסביר לו, אז מדובר כנראה בפנסיונר שמשחק בכספים עודפים שיש ברשותו. כנראה שבנוסף לכספים אלה יש לו קצבה גבוהה שמכסה את ההוצאות השוטפות. הפגיעה הסבירה תהיה ביורשים העתידיים.

נשמע יותר כמו מהמר מאשר אחד שמשחק רק בכספים עודפים. אני מניח שכל המהמרים שפשטו רגל התחילו לשחק רק בכספים לא חיוניים.
אבל לך תידע.

 

[מנסה ללמוד]

כמה אחוזים הפסיד? מיליון וחצי לא אומר דבר אבסולוטית.
האם מימש הפסדים?
האם תוכל לראות את היסטורית המסחר שלו בשנים הקודמות או אפילו המוקדמות?

בערך כשבעים עד שמונים אחוז מאז שאני איתו
אין לי כל כך אפשרות לראות הרבה שנים אחורה, מקסימום 3-4 כי יותר מזה התוכנה של החברה קורסת.

אם זה אחד שהפסיד 1.5M וצריך להסביר לו, אז מדובר כנראה בפנסיונר שמשחק בכספים עודפים שיש ברשותו. כנראה שבנוסף לכספים אלה יש לו קצבה גבוהה שמכסה את ההוצאות השוטפות. הפגיעה הסבירה תהיה ביורשים העתידיים.

יש לי גם גישה לחשבונות הבנק שלו (כדי להעביר לו כספים לחשבון הבורסה, באישורו לגמרי) ואני יכול לומר בביטחון שרק הפנסיה לא תספיק לו(לפי דעתי)

נשמע כמו בעיה של התמכרות להימורים, הייתי מחפש מה מציעים לעשות עם זה.

אני חושב שזה יותר לכיוון של משעמם בפנסיה, הבחור עבד כל יום כל היום ופתאום יש איזה חלל כזה של שעמום והוא ממלא אותו במסחר.

לאנשים יותר קל להשתכנע ממידע שמוצג להם בצורה שמבהירה להם את הטענה.
במקרה שלך נראה לי שגרף שמראה את גודל התיק כפונקציה של הזמן יכול להיות מאוד משכנע.
אם הוא יראה בגרף טרנד ברור של ירידה לאורך זמן הוא יבין שהוא משקיע ב"מניה" לא מוצלחת במיוחד.

כבר ניסיתי כבר כמה פעמים , כל פעם התשובה הייתה "ואי ואי, לא נורא הכל יהיה טוב"

 

[האזרח הקטן]

תעביר אותו להשתמש בחשבון דמו.

 

[Echelon]

יש לא מעט דרכים לנסות לעזור לאדם במצב כזה (שקול למהמר), אבל לצערי ברוב המקרים אף אחת מהן לא תתאפשר כל עוד הוא לא יכיר בעובדה שיש לו בעיה, או עד שיחליט שהוא מעוניין/חייב לקבל עזרה.

 

[Zorg]

האיש הפסיד בסביבות 80 אחוז מההון שלו ? והפנסיה לא תספיק למחיה ?

תפסיקֶ להעביר לו כספים אולי, ותפנה אותו לפסיכולוג טוב ? שינסה להבין, למה מתוך שיעמום אדם רציונלי בעצם הורס לעצמו את הפנסיה ?

 

[paskar]

לערב עוד בני משפחה?

 

[wake_up]

יש לי גם גישה לחשבונות הבנק שלו (כדי להעביר לו כספים לחשבון הבורסה, באישורו לגמרי)

אולי אפשר לדבר עם הבנק על הקפאת חשבון או משהו דומה ש''יסגור את הברז''?

אני חושב שזה יותר לכיוון של משעמם בפנסיה, הבחור עבד כל יום כל היום ופתאום יש איזה חלל כזה של שעמום והוא ממלא אותו במסחר.

שימצא איזה תחביב או עבודה.

לפני כמה שנים היתה כתבה בעיתון על פנסיונרים שאיבדו את כל החסכונות שלהם והיו צריכים להתחיל מחדש. חפש משהו כזה ואם תמצא-תראה לו.
אולי זה שונה מהמקרה שלו, אבל העיקרון דומה- עושים שטויות ומשלמים עליהן ריבית דריבית.

לכנס את המשפחה ולעשות לו ''התערבות'' (intervention).

הכי חשוב-הוא חייב להכיר את הבלוג והפורום. הכי טוב יהיה אם הוא יכתוב ב''יומני מסע אישיים'' מה עובר עליו ונוכל לעזור לו,
כי זה עניין רגשי לפי מה שכתבת(משעמם לו וכו')- זה פתיר.

אולי לפנות לאיש מקצוע בתחום המסחר (יעוץ חד פעמי) שיסביר לו את הסכנות? לפעמים עוזר לשמוע את זה ממישהוא חיצוני.

נשמע שצריך להציל אותו מעצמו...

תשאל אותו אם הוא חבר בעמותת פי''ל (''פחות ירושה לילדים'').

עריכה: נזכרתי במשהו: תרגיל 7 רמות העומק.

תשאל אותו למה הוא סוחר בבורסה. את התשובה תהפוך לשאלה הבאה. למשל-התשובה תהיה ''משעמם לי בפנסיה''.
השאלה הבאה תהיה - למה משעמם לך בפנסיה? וכך הלאה - עד 7 פעמים סך הכל.
באחת מהתשובות הוא יבין למה הוא באמת עושה את זה.
זה תרגיל חזק שיכול להביא אותו לשיא רגשי ולהבנה טובה יותר של המעשים שלו. זה יכול להביא גם לדמעות, אבל זה טוב,
כי הוא חייב להבין את המניעים ואת ההשלכות של המעשים שלו על עצמו ועל משפחתו.

 

[האזרח הקטן]

אולי אפשר לדבר עם הבנק על הקפאת חשבון או משהו דומה ש''יסגור את הברז''?

אף בנק לא ידבר עם אדם על חשבון של קרוב משפחה שלו, אלא אם מדובר באופטופרופוס. זה big no no מבחינת חיסיון בנקאי.

 

[Happy]

למרות שצריך לדעת אחוזים כמו שרשמו. אני חושב שצריך לעמוד עם אשתו או משפחתו על עזרה פסיכולוגית. אבא שלי היה מכור לדברים קשים ומשם הועבר להימורים ומשם למשהו אחר היום. התמכרות זה משהו מאוד מסוכן שאין להקל בו ראש.