מס על קבלת דירה ללא תמורה שנמכרת לאחר מכן + קניית אחוז חלקי מנכס מבן משפחה

yoyo2

משתמש רשום
הצטרף ב
4/1/18
הודעות
14
דירוג
1
אמי קיבלה במתנה דירה מבן משפחה לפני שנפטר, ועליה שילמה מס של כמה עשרות אלפי שקלים (לפי מה שאני מבין יש פתור ממס שבח במצב כזה ויש צורך לשלם רק שליש ממס הרכישה שהיה אמור להיות משולם בפועל אז אני מניח שתשלום המס היה על זה).
אציין שיש לה דירה נוספת בבעלותה.

לאחר שנפטר, הסתבר שהייתה צוואה ישנה שהדירה תחולק בינה לבין אדם נוסף. לא כל כך היה ברור מה קורה במצב כזה, שכן הדירה כבר הועברה על שמה של אמי ובמשפט הוחלט על הסכם פשרה בו היא צריכה להחליט האם היא מוכרת את הדירה ומשלמת לאדם הנוסף 25% מהסכום, או שפשוט קונה ממנו 25% מהשווי של הדירה בחזרה.

עכשיו יש פה שאלה מורכבת מבחינת מיסוי. במידה ותקנה מהאדם הנוסף את 25% אחוז בחזרה, נאמר לה ע"י העורך דין (חובבן מאד יש לציין) שתצטרך לשלם מס רכישה על הדירה, אבל היא כבר שילמה עם קבלת הדירה מס כלשהו אשר משקף 100% מהדירה. אם תרצה למכור את כל הדירה ולהעביר 25% מהשווי לאדם הנוסף, נאמר לה שהיא תצטרך לשלם מס שבח.
אשמח להתייחסות בנושא, מה לדעתכם עדיף לעשות מבחינת מיסוי, האם הטענות שנאמרו על ידי עורך הדין החובבן נכונות בכלל, והאם אפשר לקזז את המס ששולם בהתחלה על העברת הדירה ללא בעלות?

נ.ב

אני מתלבט אם לרכוש בעצמי את ה-25% הללו. האם ניתן לקחת משכנתא על קניית אחוז חלקי מדירה? אם כן מה המשמעויות של זה? מציין שאין בעיה לשים את הדירה כולה לערבות על המשכנתא של ה-25%.

תודה
 

Michel

משתמש ותיק
הצטרף ב
7/12/19
הודעות
444
דירוג
213
לדעתי אם הדירה כבר רשומה על שמה אז לא תצטרך לשלם מס רכישה על תשלום 25% מערכה לאדם הנוסף. זה יהיה תשלום במסגרת פשרה שלא קשור להעברת בעלויות על הדירה.
אם תמכור את הדירה תצטרך לשלם מס שבח כתלות במצבו של מי שנתן לה את הדירה במתנה ובשאלה האם הוא היה מקבל פטור (לדוגמא, האם היתה זאת דירתו היחידה). סכום המס תלוי כנראה בתאריך רכישת הדירה ע"י נותן המתנה ובתנאי שלא מכר דירות נוספות בשנים האחרונות.
קניה של 25% תחייב גם במס רכישה וגם במס שבח (על החלק הרלוונטי). כבר יותר הגיוני שאמך תעביר לך רבע מהדירה במתנה.
הייתי מתייעץ עם עורך דין שמבין בתחום המיסוי גם לגבי המיסים וגם לגבי חוקיות המהלך שבו תשלם את החוב ובתמורה תקבל במתנה רבע מהדירה.

אני לא עוסק בעריכת דין או במיסוי ולא מייעץ. רק כותב את מה שאני חושב. בהחלט ייתכן שאני טועה.
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,440
דירוג
22,424
אשמח להתייחסות בנושא, מה לדעתכם עדיף לעשות מבחינת מיסוי, האם הטענות שנאמרו על ידי עורך הדין החובבן נכונות בכלל, והאם אפשר לקזז את המס ששולם בהתחלה על העברת הדירה ללא בעלות?
אינני עו"ד אבל זה מאד תלוי מה רשום בפשרה.
האם הדירה על שם אמך כבר בטאבו? אם כן אז כנראה שאין תשלום מס כלשהו.
אם תמכור את הדירה תצטרך לשלם מס שבח כתלות במצבו של מי שנתן לה את הדירה במתנה ובשאלה האם הוא היה מקבל פטור (לדוגמא, האם היתה זאת דירתו היחידה).
לא רלוונטי כי זה לא דירת ירושה, זו דירת מתנה.
לדעתי אם הדירה כבר רשומה על שמה אז לא תצטרך לשלם מס רכישה על תשלום 25% מערכה לאדם הנוסף. זה יהיה תשלום במסגרת פשרה שלא קשור להעברת בעלויות על הדירה.
זו גם דעתי.

לא עו"ד ולא יעוץ.
 

Michel

משתמש ותיק
הצטרף ב
7/12/19
הודעות
444
דירוג
213
לא רלוונטי כי זה לא דירת ירושה, זו דירת מתנה.
לדעתי רלוונטי גם במתנה, אלא אם משתלם לחכות תקופת צינון. כלומר אם היתה זו דירתו היחידה של נותן המתנה אז ניתן לקבל עליה פטור גם אם למקבל המתנה יש עוד דירות. גם סכום מס השבח (אם אין פטור) יחושב לפי תאריך קניית הדירה ולא לפי תאריך מתן המתנה.
 
נערך לאחרונה ב:

yoyo2

משתמש רשום
הצטרף ב
4/1/18
הודעות
14
דירוג
1
קניה של 25% תחייב גם במס רכישה וגם במס שבח (על החלק הרלוונטי). כבר יותר הגיוני שאמך תעביר לך רבע מהדירה במתנה.
הייתי מתייעץ עם עורך דין שמבין בתחום המיסוי גם לגבי המיסים וגם לגבי חוקיות המהלך שבו תשלם את החוב ובתמורה תקבל במתנה רבע מהדירה.

אני לא עוסק בעריכת דין או במיסוי ולא מייעץ. רק כותב את מה שאני חושב. בהחלט ייתכן שאני טועה.


במידה ואני רוכש 25% מהדירה למה שאשלם מס רכישה? אין לי נכסים בבעלותי.
 

Michel

משתמש ותיק
הצטרף ב
7/12/19
הודעות
444
דירוג
213
במידה ואני רוכש 25% מהדירה למה שאשלם מס רכישה? אין לי נכסים בבעלותי.
זה תלוי בשווי הדירה. לדירה יחידה יש פטור עד תקרה מסוימת. סביב 1.7 לזכרוני. תחפש בגוגל מדרגות מס רכישה על דירה יחידה. אתה תשלם רבע.
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,440
דירוג
22,424

יעקב כ.

משתמש ותיק
הצטרף ב
29/5/20
הודעות
234
דירוג
67
קודם כל כל פעולה שעד 10% לא נחשבת לתשלום מס רכישה, קניית 25% מהווה פעולת מס שמחייבת תשלום מס רכישה.
לערכתי צריך לבדוק טוב בעזרת עו"ד מה הפשרה בעסקה ואם יש איזה הערת הזהרה בטאבו?
שווה להתייעץ עם עו"ד מומחה בנושא. ניראה לי מסובך משפטית,(ירושה חלקית, שותפות, קניית אחוזים, רישום ואישור זכויות,).
 

Michel

משתמש ותיק
הצטרף ב
7/12/19
הודעות
444
דירוג
213
כלומר אם היתה זו דירתו היחידה של נותן המתנה אז ניתן לקבל עליה פטור גם אם למקבל המתנה יש עוד דירות

מקבל. בכל מקרה חסר מידע. אנחנו לא יודעים אם נותן המתנה השתמש בפטור דירה יחידה או בפטור בשל מתנה. אם קיבל פטור רגיל (דירה יחידה) אז שווי הדירה נקבע מחדש ביום המתנה ומקבלה יכול למכור ללא מס שבח, בהנחה שימכור במחיר שעל פיו הוערכה הדירה בעת מתן המתנה.
 
הצטרף ב
5/12/19
הודעות
407
דירוג
321
כלומר אם היתה זו דירתו היחידה של נותן המתנה אז ניתן לקבל עליה פטור גם אם למקבל המתנה יש עוד דירות.
אם זו הייתה העברה ללא תמורה, אז המקבל מחוייב במס רכישה. אם זו ירושה ע"פ צוואה וזו הדירה היחידה של המוריש, אז מתקיים פטור רכישה + שבח.
 

הסולידית

מנהל
מייסדת
הצטרף ב
23/1/15
הודעות
1,210
דירוג
4,804
האם הטענות שנאמרו על ידי עורך הדין החובבן נכונות בכלל,
אני מניחה שאתה לא באמת מצפה לקבל תשובות ענייניות בפורום לא משפטי, שרוב הגולשים בו אינם עורכי דין, וגם אלה שכן אינם עוסקים בתחום הסבוך של מיסוי מקרקעין. אתה צריך עורך דין למיסוי מקרקעין.
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,440
דירוג
22,424
קודם כל כל פעולה שעד 10% לא נחשבת לתשלום מס רכישה,
מה?!? מאיפה הבאת את השטות הזו?
מקבל. בכל מקרה חסר מידע. אנחנו לא יודעים אם נותן המתנה השתמש בפטור דירה יחידה או בפטור בשל מתנה. אם קיבל פטור רגיל (דירה יחידה) אז שווי הדירה נקבע מחדש ביום המתנה ומקבלה יכול למכור ללא מס שבח, בהנחה שימכור במחיר שעל פיו הוערכה הדירה בעת מתן המתנה.
לא לא ולא.
במתנה אין מס שבח בכלל ואין קשר לכמה דירות יש לנותן המתנה.
שווי הדירה מקבל שווי היסטורי ולא שווי ביום קבלת המתנה.
המוכר יכול למכור במס מלא לפי חישוב רכישה בשווי היסטורי או בפטור חלקי או מלא בהתקיים תנאים מסויימים.

חאלס לקשקש.

לשואל: אני לא עו"ד אבל התקשקשתי אישית עם השטויות האלה (לצערי) הרבה יותר מדי, כולל יעוץ מסודר מכמה עו"ד. כמו שבעלת הבית המליצה, פנה ליעוץ מקצועי.
 

Michel

משתמש ותיק
הצטרף ב
7/12/19
הודעות
444
דירוג
213
לא לא ולא.
במתנה אין מס שבח בכלל ואין קשר לכמה דירות יש לנותן המתנה.
שווי הדירה מקבל שווי היסטורי ולא שווי ביום קבלת המתנה.
המוכר יכול למכור במס מלא לפי חישוב רכישה בשווי היסטורי או בפטור חלקי או מלא בהתקיים תנאים מסויימים.

לדעתי אתה טועה, אבל אכן זה מבלבל ודורש התייעצות עם מומחה. שים לב שהחוקים השתנו עם תום תקופת המעבר.
תבדוק פה:
"אם במסגרת עסקת המתנה נותן המתנה עשה שימוש בפטור ממס שבח לפי סעיף 49ב(2) לחוק, אזי “יום הרכישה” של המוכר מקבל המתנה יהיה יום חתימת עסקת המתנה."
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,440
דירוג
22,424
לדעתי אתה טועה, אבל אכן זה מבלבל ודורש התייעצות עם מומחה. שים לב שהחוקים השתנו עם תום תקופת המעבר.
תבדוק פה:
"אם במסגרת עסקת המתנה נותן המתנה עשה שימוש בפטור ממס שבח לפי סעיף 49ב(2) לחוק, אזי “יום הרכישה” של המוכר מקבל המתנה יהיה יום חתימת עסקת המתנה."
זה רק אם נותן המתנה השתמש בפטור דירה יחידה, בכל שאר המקרים הדירה מקבלת שווי היסטורי.
אבל גם זה לא ידעתי וטוב לדעת.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
א דיווח הפסד הון באינטרקטיב ברוקרס - לצורך קבלת מגן מס שוק ההון 3
ר אג"ח ממשלתי: איך מתייחסים לאירועי מס בשל קבלת ריבית שנתית ("קופון") מצד אחד, ומכירה מצד שני? שוק ההון 8
זאב חוק חדש: חובת דיווח על קבלת ייעוץ לצורך תכנון מס צרכנות פיננסית 3
מ סטטוס הגשת דוח מס הכנסה מיסים 1
T האם כאזרח אני זכאי לסיוע של רואה חשבון ממשלתי בענייני מס? מיסים 6
א מחפש יועץ מס/רואה חשבון מיסים 0
G ממה נלקח % מס מקרנות מחקות? שוק ההון 15
S הצהרת הון לאחר מעבר לברוקר זר/החזר מס מיסים 9
Homer ביטול מס רווחי הון אוף טופיק 41
ס שינוי מסיבי במבנה התיק והימנעות מאירועי מס שוק ההון 11
ה דיון ו(אולי)רעיון לפוסט בבלוג: האם נכון שבעוד מס' עשורים יהיו בישראל לא מעט מיליונרים? אוף טופיק 24
P מתי צריך להגיש מס רווח הון? מיסים 21
G ניכוי מס במקור דיבידנדים IBKR שוק ההון 1
RumpSteak החזר מס (עקב ביטוח חיים פרטי) לזוג נשוי - הגשה ביחד או בנפרד? מיסים 1
Liron2035 מס על דיבידנד אירי לאזרח ישרלי דרך ברוקר אמריקאי שוק ההון 7
א החזר מס מיסים 19
D מס שנוכה במקור אצל מדינה שלישית מיסים 8
eeyore בסיס מס שבח לדירה ישנה נדל"ן 21
R האם ייתכן שבמשיכה בפרישה מוקדמת יהיה עדיף לשלם מס שולי? מיסים 15
T שאלה קטנה על מס רווח ריאלי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
L האם זה אירוע מס? מיסים 10
נ קבלתי החזר מס בסוף החודש אחרי מכירה בהפסד מיסים 5
C משיכת כספי פיצויים פטורים משפיע על פטור מס עתידי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
unrealx טעות בחישוב מס בתלושי שכר אחרונים - איך מתקנים? מיסים 5
O מספר חשבון בנק במס הכנסה להחזר מס מיסים 0
מתכנת רשות המסים תעביר באופן יזום החזרי מס לכ-1,900 הורים לילדים עם מוגבלות שלא מימשו את זכאותם להקלה במס של 2 נקודות זיכוי מיסים 18
S הפרדת כספים עם חבות מס שונה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 16
Y מה דעתכם על התכנון מס הבא? [כספי פיצויים] מיסים 15
ע אחוז מס רווחי הון בפרישה מוקדמת - איפה אני טועה מיסים 0
ברק א. מס בשיעור של 41% על רווח לא ממומש בקרנות איריות שוק ההון 14
Z האם יש מס רכישה על אירוע גביית דירה משועבדת בגין מלווה שלא נפרע? נדל"ן 0
Z האם יש מס רכישה על אירוע גביית דירה משועבדת בגין מלווה שלא נפרע? פוסטים מאיכות נמוכה 0
klayhamn כמה מס משלמים על דבר כזה? פוסטים מאיכות נמוכה 2
E דמי אחזקת רכב או החלפת ההטבה בשכר ברוטו גבוה יותר בגובה דמי החזקת הרכב, מה עדיף מבחינת מס? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 5
A מס על השכרת דירה אם זו הדירה היחידה בבעלות נדל"ן 2
S 25 אחוז מס על רווחיי הון מיסים 9
ב שאלה לגבי סעיפי "הרווח הריאלי" בטופס 1399 - עסקת מס שבח. מיסים 0
M האם כדאי לי להגיש דוח מס ,לפי ה867 שקיבלתי ? מיסים 2
O שאלה לגבי מס על ריבית בארה"ב. מיסים 21
T החזר מס - האם הרשות יכולה לטעות? מיסים 9
T מס ירושה הבהרה שוק ההון 1
S גלגול מגן מס משנה לשנה מיסים 3
S מגן מס מיסים 5
נ החזרי מס על עבודה ב2021 מיסים 1
yossik 100% מס על דיבידנד מיסים 2
ס טופס 867 מס שלילי ששולם בחו"ל? מיסים 2
G תיק מס’ 9: השקעות עבור ילד בכיתה ב’ שוק ההון 7
E שאלה היפותטית לגבי חבות מס הכנסה + בט"ל למי שעובד חלק מהשנה מיסים 5
R ניכוי מס במקור בהעברה בנקאית לזירת קריפטו השקעות אלטרנטיביות 6
ה ערעור על שומת מס הכנסה מיסים 7

נושאים דומים

למעלה