מכירת אופצית PUT

[תום חדד]

שאלה נניח ומכרתי אופצית PUT לפקיעה ב 1/2024
האם מי שמכרתי לו יכול לממשה לפני 1/2024? (אני מאמין נניח שב 1/24 היא תהיה יותר ממחיר הסקרייק) אבל בטווח הזמן עד 1/24 היא בהחלט יכולה להיות פחות ממחיר הסטריק
או שיכול לממש רק במועד הפקיעה

תודה וחג שמח לכולם

 

[דנרוק54]

אופציות אמריקאיות אפשר בדר"כ לממש לפני הפקיעה.

 

[תום חדד]

תודה מה הכוונה בדרך כלל איך אוכל לדעת בוודאות?
כלומר אני מבין ששנתיים אני חיי ב"פחד" כי אם המניה תהיה פחות ממחיק סטרייק, אז אאלץ לקנות אותה במחיר הסקרייק

 

[קפה שחור]

איך אוכל לדעת בוודאות?

האופציה אמריקאית?
אם כן, אפשר לממש תמיד (עד הפקיעה)
התמיד יכול להיות בדרך כלל, כי לא כל הברוקרים (ולא לכל הלקוחות) מאפשרים לממש

בכל מקרה, גם המוכר וגם הקונה לא חייבים להחזיק עד לפקיעה
ורצוי שמוכר גם לא יחזיק עד לפקיעה במיוחד אם הוא בתוך הכסף

 

[דנרוק54]

אתה תמיד יכול לסגור את הפוזיציה הזו.

אבל למה למכור בכלל פוטים שנתיים קדימה ? אתה מבין את כל ההשלכות ?

 

[אוגורן]

בכל מקרה, גם המוכר וגם הקונה לא חייבים להחזיק עד לפקיעה
ורצוי שמוכר גם לא יחזיק עד לפקיעה במיוחד אם הוא בתוך הכסף

לקונה אין בעיה לא להחזיק עד הפקיעה אם מתחשק לו. הערך של האופציה תמיד חיובי, גם אם אולי קטן מאוד (כשהאופציה רחוקה מהכסף).
למוכר זה קשה יותר - הוא לקח על עצמו התחייבות, וכדי להיפטר ממנה הוא יצטרך לשלם למישהו שיקח ממנו את ההתחייבות. יכול להיות שיצטרך לשלם הרבה, בעיקר אם הוא בתוך הכסף.

 

[קפה שחור]

בעיקר אם הוא בתוך הכסף.

לכן הוא יכול למצוא את עצמו עם מניות שהוא לא בהכרח רצה לקנות
צריך לברר מה היתה מטרת המכירה

 

[תום חדד]

ראשית תודה לכול מי ששענה לי
אנסה לתת דוגמא
נניח אני מניח שמניית אפל תהיה ב1/2026 ב 170 צפונה ואני מוכר PUT סטייק 170, אני מבין שנייח אם עוד חצי שנה היא תרד ל 140 אני אפסיד כי הקונה יממשה ולא יעזור לי שביום הפקיה היא תהיה 184
האם הבנתי נכון?

 

[אוגורן]

ראשית תודה לכול מי ששענה לי
אנסה לתת דוגמא
נניח אני מניח שמניית אפל תהיה ב1/2026 ב 170 צפונה ואני מוכר PUT סטייק 170, אני מבין שנייח אם עוד חצי שנה היא תרד ל 140 אני אפסיד כי הקונה יממשה ולא יעזור לי שביום הפקיה היא תהיה 184
האם הבנתי נכון?

נכון.
אופציות זה משחק מסוכן, בעיקר לצד הכותב. אתה נותן לקונה אפשרות (אופציה) לממש מתי שנוח לו, לא מתי שנוח לך.

 

[תום חדד]

תודה על המענה, שבוע טוב חג שמח

 

[ארגמן]

נכון.
אופציות זה משחק מסוכן, בעיקר לצד הכותב. אתה נותן לקונה אפשרות (אופציה) לממש מתי שנוח לו, לא מתי שנוח לך.

ממש לא נכון!
הקונה של האופציה מוכר אותה למישהו אחר.

 

[אוגורן]

ממש לא נכון!
הקונה של האופציה מוכר אותה למישהו אחר.

הוא יכול למכור והוא יכול לממש. יש לו אופציה.

 

[$Ron$]

הוא יכול למכור והוא יכול לממש. יש לו אופציה.

יותר כלכלי לו למכור מאשר לממש.

 

[$Ron$]

נניח אני מניח שמניית אפל תהיה ב1/2026 ב 170 צפונה ואני מוכר PUT סטייק 170, אני מבין שנייח אם עוד חצי שנה היא תרד ל 140 אני אפסיד כי הקונה יממשה ולא יעזור לי שביום הפקיה היא תהיה 184
האם הבנתי נכון?

אם ביום הפקיעה של האופציה המניה תהיה שווה 140 אז האופציה תהיה שווה בדיוק 30 (170 פחות 140).
לעומת זאת בכל פרק זמן לפני מועד הפקיעה האופציה תהיה שווה יותר מ30 (או ליתר דיוק יותר מההפרש האינטרינזי בין שווי המניה לסטרייק) וזאת בגלל הסיכון, הזמן ואי הודאות שמוכר האופציה לוקח על עצמו. לכן, בנסיבות רגילות תמיד מחזיק האופציה ירוויח יותר אם ימכור אותה לעומת אם יממש אותה.

 

[אוגורן]

אם ביום הפקיעה של האופציה המניה תהיה שווה 140 אז האופציה תהיה שווה בדיוק 30 (170 פחות 140).
לעומת זאת בכל פרק זמן לפני מועד הפקיעה האופציה תהיה שווה יותר מ30 בגלל הסיכון, הזמן ואי הודאות שמוכר האופציה לוקח על עצמו. לכן, בנסיבות רגילות תמיד מחזיק האופציה ירוויח יותר אם ימכור אותה לעומת אם יממש אותה.

אז אתה טוען שאופציות לעולם לא ימומשו לפני מועד הפקיעה?
אם כך, התשובה ל

אני מבין ששנתיים אני חיי ב"פחד" כי אם המניה תהיה פחות ממחיק סטרייק, אז אאלץ לקנות אותה במחיר הסקרייק

היא שלא צריך לפחד. גם אם המניה תרד ל-140, ומחזיק האופציה יוכל להכריח אותך לקנות בהפסד של 30$, הוא יעדיף שלא לעשות את זה. ואם באמת ביום הפקיעה המניה תהיה מעל הסטרייק, אז הכל בסדר.

אני בספק לגבי זה. אם המניה מתחת לסטרייק, יתכן שעדיף למחזיק, ולכל קונה פוטנציאלי, לממש ולא להמר שתרד עוד.

 

[$Ron$]

אז אתה טוען שאופציות לעולם לא ימומשו לפני מועד הפקיעה?

יכול להיות מצב קיצון שכן, אבל בגדול זה לא סביר.
תחשוב על תרחיש של אופציית put עם Strike של 170 והמניה ירדה ל140 (האופציה בתוך הכסף)
המחיר של האופציה חייב להיות גבוה מ30, אחרת נוצר ארביטרז וכסף על הרצפה וזה לא סביר בעולם שכל ילד מreddit כותב ומריץ בוט אלגו.
הסבר- קונים ינסו לקנות ב28, 29 את האופציה, אם יצליחו, ירכשו את המניה ב140 ומידי יממשו את האופציה וימכרו את המניה ב170 - רווח נקי של 2$. אז הסבירות שמישהו יממש במקום למכור שקולה ללומר שארביטרזים כאלה קיימים.

 

[mudale222]

יכול להיות מצב קיצון שכן, אבל בגדול זה לא סביר.
תחשוב על תרחיש של אופציית put עם Strike של 170 והמניה ירדה ל140 (האופציה בתוך הכסף)
המחיר של האופציה חייב להיות גבוה מ30, אחרת נוצר ארביטרז וכסף על הרצפה וזה לא סביר בעולם שכל ילד מreddit כותב ומריץ בוט אלגו.
הסבר- קונים ינסו לקנות ב28, 29 את האופציה, אם יצליחו, ירכשו את המניה ב140 ומידי יממשו את האופציה וימכרו את המניה ב170 - רווח נקי של 2$. אז הסבירות שמישהו יממש במקום למכור שקולה ללומר שארביטרזים כאלה קיימים.

מעבר לתיאוריה - בסוף יש מציאות.
מימשו לי אופציות לא פעם ולא פעמיים.
זה לא קורה הרבה אבל זה ממש לא איזה אירוע סופר חריג ונדיר.
כל מי שיתעסק עם אופציות מספיק יחטוף מתישהוא מימוש.

 

[outsider]

יכול להיות מצב קיצון שכן, אבל בגדול זה לא סביר.
תחשוב על תרחיש של אופציית put עם Strike של 170 והמניה ירדה ל140 (האופציה בתוך הכסף)
המחיר של האופציה חייב להיות גבוה מ30, אחרת נוצר ארביטרז וכסף על הרצפה וזה לא סביר בעולם שכל ילד מreddit כותב ומריץ בוט אלגו.
הסבר- קונים ינסו לקנות ב28, 29 את האופציה, אם יצליחו, ירכשו את המניה ב140 ומידי יממשו את האופציה וימכרו את המניה ב170 - רווח נקי של 2$. אז הסבירות שמישהו יממש במקום למכור שקולה ללומר שארביטרזים כאלה קיימים.

אם אף אחד לא מוכן לקנות ב-30 או יותר אז הוא יממש...

 

[אוגורן]

המחיר של האופציה חייב להיות גבוה מ30, אחרת נוצר ארביטרז וכסף על הרצפה וזה לא סביר בעולם שכל ילד מreddit כותב ומריץ בוט אלגו.
הסבר- קונים ינסו לקנות ב28, 29 את האופציה, אם יצליחו, ירכשו את המניה ב140 ומידי יממשו את האופציה וימכרו את המניה ב170 - רווח נקי של 2$. אז הסבירות שמישהו יממש במקום למכור שקולה ללומר שארביטרזים כאלה קיימים.

הסברת למה המחיר חייב להיות גבוה/שווה 30, לא למה הוא חייב להיות גבוה ממש.
אם יש מי שמאמין שהמניה תרד עוד, הוא עשוי לשלם יותר מ-30 על האופציה. אם אין אף אחד שחושב ככה, ומוכן לשלם יותר מ-30, אז המחזיק יממש את האופציה ולא ימכור.

 

[luffyguy]

ראשית תודה לכול מי ששענה לי
אנסה לתת דוגמא
נניח אני מניח שמניית אפל תהיה ב1/2026 ב 170 צפונה ואני מוכר PUT סטייק 170, אני מבין שנייח אם עוד חצי שנה היא תרד ל 140 אני אפסיד כי הקונה יממשה ולא יעזור לי שביום הפקיה היא תהיה 184
האם הבנתי נכון?

אני לא מומחה באופציות אבל אני לא כ"כ מבין את הטענה שלך פה. אם אתה מאמין שמניית אפל תהיה ב1/2026 170 ומעלה ואתה מוכר אופציית פוט עם סטרייק 170 כדי להרוויח את הפרמיה, אז יש 2 אפשרויות:

1) המניה לא תרד מתחת ל170 כל התקופה והרווחת פרמיה.
2) המניה תרד מתחת ל170 במהלך התקופה ואז הרווחת פרמיה אבל הפסדת פוטנציאל לרווח עוד יותר גדול (אם היית פשוט קונה ב140).
כלומר זה לא שאתה מפסיד 30 דולר, זה שאתה מרוויח 30 דולר פחות משיכולת להרוויח.

כל זה בהנחה ששאתה תחזיק את המניה עד 1/2026, אז היא לפי ההנחה שלך תהיה שווה לפחות 170 דולר.

אז מה העניין, על איזה הפסד מדובר? האם אתה חושש שהתחזית שלך לגבי מה שיקרה למניה ב1/2026 לא נכונה? או שאתה חושש מריתוק הון? או משהו אחר?