מי מחזיק את הכלכלה במדינה

[123W]

מהמעמדות הגבוהים שלא רצו לשלוח את ילדיהם למערכת הציבורית אך עדיין רצו לקבל ממנה כסף

בקונסטרוקציה כזאת עדיף להילחם על הפרטה מוחלטת.

ושיהיה ברור, בהפרטה מוחלטת, הילדים שמגיעים מהשכבות היצרניות באוכלוסייה רק ירוויחו.

 

[גרהם]

בקונסטרוקציה כזאת עדיף להילחם על הפרטה מוחלטת.

יכול להיות שהפרטה מוחלטת עדיפה, אבל בישראל מי שמקבל היום מימון גבוה יותר לילדיו לעולם לא יתן לזה לקרות. יותר ריאלי להיאבק על כך שיתנו לך לשלם במערכת הציבורית כדי לשפר את החינוך של ילדיך.

 

[Mr. Bigglesworth]

1) הוא לא נכנס לממשלת השחיתות הנוכחית ונשאר באופוזיציה, בניגוד ללא מעט פוליטיקאים אחרים, שמכרו את כל העקרונות תמורת תפקיד של שר.
2) הוא מביא איתו אנשים טובים, שבכל המקרים שראיתי, תמיד תמכו בצד של היושר והצדק, בעוד שחברי כמה מפלגות אחרות כמעט תמיד לוקחים את הצד של חוסר היושר והשחיתות. לא ראיתי פרשות שחיתות במעורבות חברי מפלגתו, בעוד שבמפלגות אחרות מצב השחיתות הוא אסון ברמה לא נתפסת.
3) החרדים דיברו על "גזירות לפיד", אז כנראה שלפיד עשה משהו נכון כשר אוצר.
4) בוגי יעלון(שאני מקווה מאוד שירוץ אותו ברשימה) עושה רושם של אדם ישר מאוד וזה בהחלט מוסיף.

זה הכל טוב ויפה (באמת)
אבל שים לב שלא כ"כ ענית על השאלה
הדבר הכי בולט שזכור לי לטובה הוא מיצוי כשר השתכרות. חוץ מזה אני זוכר בעיקר דברים פופוליסטיים אך לא חשובים/מועילים לטווח הארוך (מע"מ 0, כמות שרים)

 

[KFC Uerdingen 05]

בקונסטרוקציה כזאת עדיף להילחם על הפרטה מוחלטת.

ושיהיה ברור, בהפרטה מוחלטת, הילדים שמגיעים מהשכבות היצרניות באוכלוסייה רק ירוויחו.

מתחבר לעוד כמה דיונים שרצים כאן במקביל. בראייה מאוד מאוד צרה יכול להבין מה אתה אומר. בראייה טיפה יותר רחבה אני חושב שייטיב לילד שלי אם בבית הספר הוא יוכל להיפגש גם עם ילדים שאינם מה"שכבה היצרנית" שלו (הביטוי המכובס החדש, סחטיין). בראייה הרבה יותר רחבה אני חושב שייטיב למדינה בה הילד שלי יחיה בעתיד אם כל הילדים בה ילכו לאותה מערכת חינוך כך שהמאבק של "השכבות היצרניות" לשיפור המערכת יטיב לכולם.

 

[123W]

מתחבר לעוד כמה דיונים שרצים כאן במקביל

אכן.

"שכבה היצרנית" שלו (הביטוי המכובס החדש, סחטיין).

הכוונה שלי לא הייתה ל "עשירים"
אני חושב שה tipping point שבו אתה ממן יותר חינוך מאשר אתה צורך, נמצא יחסית נמוך. כלומר גם ברמות הכנסה יותר "ממוצעות" יכול מאוד להיות שהפרטה מוחלטת, אומרת יותר הכנסה פנויה בשביל להוציא בסה"כ יותר על חינוך.
שאלה שצריך לחשב...

אני חושב שייטיב לילד שלי אם בבית הספר הוא יוכל להיפגש גם עם ילדים שאינם מה"שכבה היצרנית"

אני חולק. לא מעניין אותי שהילד שלי יחווה חינוך "הטרוגני". זה כמובן יהיה נחמד אם זה יקרה, אבל בעיקר מעניין אותי שילמדו אותו מורים מוכשרים, משכילים ואינטליגנטים, שיהיה בסביבה נעימה, ושיהיה בחברת תלמידים אינטליגנטים שמעניין וכיף ללמוד איתם.
במערכת החינוך הישראלית, הראשון לא קיים (היוצא מן הכלל זניח), והשאר תלוי בעיקר בישוב.

ו לאותה מערכת חינוך

זה מבחינתי האויב המר והאכזר שלי בשאיפה להבטיח חינוך לילדי, כהורה.
אני מאוד אשמח אם המדינה תממן לכולם באופן שוויוני, את האפשרות לחנך את ילדהם בצורה הכי טובה שהם רואים לנכון. כלומר, אין לי בעיה לשלם מס גבוה בשביל לאפשר לכולם גישה לחינוך טוב. אבל אני רוצה לבחור את בית הספר, שאליו אני שולח את ילדי, ואני רוצה שלבית הספר יהיה החופש לעשות ככל העולה על רוחו, כשהוא חייב דין וחשבון אך ורק לי.

יותר ריאלי להיאבק על כך שיתנו לך לשלם במערכת הציבורית כדי לשפר את החינוך של ילדיך.

אתה יודע מה ההוצאה הציבורית בישראל פר תלמיד? (לא החישוב של ה OECD, אלא תקציב המשרד חלקי התלמידים?)
תביא לי את זה בוואוצ'רים, אני בונה לך מתקנים למופת, קונה לפטופ לכל ילד, ומביא מורים עם תואר שני ללמד.

 

[amit]

מתחבר לעוד כמה דיונים שרצים כאן במקביל. בראייה מאוד מאוד צרה יכול להבין מה אתה אומר. בראייה טיפה יותר רחבה אני חושב שייטיב לילד שלי אם בבית הספר הוא יוכל להיפגש גם עם ילדים שאינם מה"שכבה היצרנית" שלו (הביטוי המכובס החדש, סחטיין). בראייה הרבה יותר רחבה אני חושב שייטיב למדינה בה הילד שלי יחיה בעתיד אם כל הילדים בה ילכו לאותה מערכת חינוך כך שהמאבק של "השכבות היצרניות" לשיפור המערכת יטיב לכולם.

תראה , אני חווה את זה כרגע בגנים ציבוריים מול פרטיים.
אם אתה נופל בשכונה לא טובה- הילד שלך יגדל עם ילדים אלימים , עם גננת וסייעת על 35 ילדים , עם מיטב השירים של נועה קיריל וסטטיק ובן אל שכידוע מותאמים לגילאי 4.
בשכונות חזקות יש הרבה יותר פיקוח ותקציבים, וההורים לעיתים משלמים ומוסיפים אנשי צוות .
ההבדל בין גן פרטי (לגיל 4) לגן כזה הוא כמו ההבדל בין חוג העשרה לבייביסיטר.
אז אם נאלצתי לבחור בגן פרטי וויתרתי על מקומי בגן עירייה , למה שלא אקבל שובר ?

 

[123W]

אה וארוחות. חמות. יעני סטייק (מנתח זול), וסלט קטן, ופרי. כל יום לימודים.
ועדיין ישאר לי מלא עודף.

 

[מתכנת]

אתה יודע מה ההוצאה הציבורית בישראל פר תלמיד? (לא החישוב של ה OECD, אלא תקציב המשרד חלקי התלמידים?)
תביא לי את זה בוואוצ'רים,

בלי שום פיקוח על התכנים ? בלי תנאי סף ?

 

[amit]

אה וארוחות. חמות. יעני סטייק (מנתח זול), וסלט קטן, ופרי. כל יום לימודים.
ועדיין ישאר לי מלא עודף.

פייגלין צדק .
אנחנו צריכים סטיקר

 

[Mr. Bigglesworth]

בלי שום פיקוח על התכנים ? בלי תנאי סף ?

זו התשובה:

, ואני רוצה שלבית הספר יהיה החופש לעשות ככל העולה על רוחו, כשהוא חייב דין וחשבון אך ורק לי.

להשיג את זה אפשר (אולי) עם פיקוח. אפשר גם עם מנהל מוצלח שמציג מערכת תכנים.

פייגלין צדק .

אני קצת שונא את זה שהדובר הפוליטי של הליברליזם הכלכלי-חברתי בארץ הוא גזען חשוך פופוליסט בעצמו שמייצג את כל מה שגרוע בעיני בתת-תרבות הליברטניאנית. ועוד שקלתי להצביע לו.

 

[Paranoid]

בלי שום פיקוח על התכנים ? בלי תנאי סף ?

תן לכסף לדבר לגבי מה יעיל/טוב.
ותן לשוק להחליט (בעתיד) מי טעה.

 

[Paranoid]

תראה , אני חווה את זה כרגע בגנים ציבוריים מול פרטיים.
אם אתה נופל בשכונה לא טובה- הילד שלך יגדל עם ילדים אלימים , עם גננת וסייעת על 35 ילדים , עם מיטב השירים של נועה קיריל וסטטיק ובן אל שכידוע מותאמים לגילאי 4.
בשכונות חזקות יש הרבה יותר פיקוח ותקציבים, וההורים לעיתים משלמים ומוסיפים אנשי צוות .
ההבדל בין גן פרטי (לגיל 4) לגן כזה הוא כמו ההבדל בין חוג העשרה לבייביסיטר.
אז אם נאלצתי לבחור בגן פרטי וויתרתי על מקומי בגן עירייה , למה שלא אקבל שובר ?

You get to pay but you better not ask for the benefits.

 

[amit]

אני קצת שונא את זה שהדובר הפוליטי של הליברליזם הכלכלי-חברתי בארץ הוא גזען חשוך פופוליסט בעצמו שמייצג את כל מה שגרוע בעיני בתת-תרבות הליברטניאנית. ועוד שקלתי להצביע לו.

אבל הוא צדק , וגם במה שהוא אמר החודש על זה שהשיח הפוליטי בישראל הוא כזה של זהויות ולא של רעיונות.הרוב יפסלו מפלגה על סמך זהות מנהיגיה ולא על סמך הרעיונות שהיא מביאה.
בכל מקרה ,חבל מאוד שהשמאל(המדיני) בישראל לא מריץ מפלגה ליברטאנית.

 

[Mr. Bigglesworth]

אבל הוא צדק , וגם במה שהוא אמר החודש על זה שהשיח הפוליטי בישראל הוא כזה של זהויות ולא של רעיונות.הרוב יפסלו מפלגה על סמך זהות מנהיגיה ולא על סמך הרעיונות שהיא מביאה.

הוא צודק בהרבה דברים - הבעיה היא שהוא חושב שהוא צודק תמיד בהכל.
חוץ מזה הוא ניסה להרים מפלגה ליברלית - דמוקרטית. כשהמנגנון לא הניב את התוצאה שרצה הוא ביטל את הדמוקרטיה במפלגה והפך אותה למפלגה כמו של יאיר לפיד.
אם תשאל אותי מה עדיף - פופוליסט שלא עושה כלום כמו לפיד/נתניהו או מישהו חכם אבל צדקן שחושב שהוא יודע הכל ובא לעשות מהפכה, אני ממש לא בטוח.
וספציפית האג'נדה שלו בנושא השטחים ערבים היא ההפך מפרגמטית ויישימה ותצור פה אחד משניים:
א. מרד ערבי בשטחים ובישראל שידוכא בכח והרוגים רבים וייגמר בטרנספר
ב. חברת אפרטהייד אמיתית

זה מאד ספקולטיבי אבל אני לא רואה מסלול ישים לרעיונות שלו שלא ייגמר בנידוי של ישראל ולחץ כלכלי שיעשה הרבה יותר נזק מתועלת לכל התושבים והאזרחים במדינה.

 

[גרהם]

אתה יודע מה ההוצאה הציבורית בישראל פר תלמיד? (לא החישוב של ה OECD, אלא תקציב המשרד חלקי התלמידים?)

לא יודע מה משמעות הנתון זה.
יש בו גם תקציב לכיתות תקשורת בהן יש שני אנשי צוות על ילד, תמיכה רגשית לילדי העוטף וטיולים למערת המכפלה שהם גולת הכותרת של פעילות השר בשנים האחרונות.
בכל מקרה, כפי שכתבתי למעלה אם הדיון הוא איפה כדאי למקד מאמצעים, הכיוון הזה הוא בזבוז זמן מוחלט בעיני.

 

[Paranoid]

לא יודע מה משמעות הנתון זה.
יש בו גם תקציב לכיתות תקשורת בהן יש שני אנשי צוות על ילד, תמיכה רגשית לילדי העוטף וטיולים למערת המכפלה שהם גולת הכותרת של פעילות השר בשנים האחרונות.
בכל מקרה, כפי שכתבתי למעלה אם הדיון הוא איפה כדאי למקד מאמצעים, הכיוון הזה הוא בזבוז זמן מוחלט בעיני.

מחישוב שלי זה יוצא 52,500~ שקלים עבור ראש.
ועוד אנחנו מדברים על מערכת שעובדת בערך 8 חודשים בשנה(טובה).

 

[Leo1]

זה הכל טוב ויפה (באמת)
אבל שים לב שלא כ"כ ענית על השאלה
הדבר הכי בולט שזכור לי לטובה הוא מיצוי כשר השתכרות. חוץ מזה אני זוכר בעיקר דברים פופוליסטיים אך לא חשובים/מועילים לטווח הארוך (מע"מ 0, כמות שרים)

לפחות הוא לא עושה נזק כמו שאר הפוליטיקאים וסה"כ גם הוא וגם חברי כנסת שהביא איתו עשו כמה דברים טובים. הרף בכנסת כדי להיות הכי טוב\הכי פחות גרוע הוא מאוד מאוד נמוך.

 

[גרהם]

מחישוב שלי זה יוצא 52,500~ שקלים עבור ראש.
ועוד אנחנו מדברים על מערכת שעובדת בערך 8 חודשים בשנה(טובה).

סורי, הנתון לא מקדם את הדיון כשלא ידוע מה כלול בו ומה לא.

 

[מתכנת]

תן לכסף לדבר לגבי מה יעיל/טוב.

לא אכפת לך שילמדו תכנים המסיתים נגד מדינת ישראל ?
@Mr. Bigglesworth

 

[Mr. Bigglesworth]

לא אכפת לך שילמדו תכנים המסיתים נגד מדינת ישראל ?

אתה מדבר על משהו ספציפי או באופן כללי?