• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

מיסוי בית פרטי

  • פותח הנושא פותח הנושא עדי ה
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
ע

עדי ה

שלום חברים, אשמח לדעת כיצד לפתור את הסוגיה הבאה: בבעלותי 2 דירות האחת בית פרטי, כלומר שאני בניתי, מה שנקרא בנה ביתך. והשני בית קרקע דו משפחתי. אני מעוניין למכור את הבית הפרטי, וידוע לי כי אצטרך לשלם מס שבח. המס כמובן מחושב על המרווח בין הקניה למכירה. והשאלה היא כזו. איך אני קובע את מחיר הקניה של הבית? הבית נבנה לפני כ20 שנה ואין עליו הלוואה או משכנתא. השווי שלו הוא כ2 מיליון וברצוני לחשב את מס השבח. הבעיה היא שאין לי דרך כרגע לדעת מהו מחיר הקניה
 
מניח שאתה לא היחיד שבנה באותה נקודה/שכונה?
ייתכן ותמצא נתונים במדל"ן?
אתה בנית במו ידייך? או שהזמנת קבלן ופועלים?
אם הזמנת קבלן ופועלים אתה יודע כמה שילמת להם באותה נקודה, זו תהיה עלות בניה. תוסיף על זה 15~20 אחוז לפחות כ"מחיר קניה".
את המספר שהתקבל יש להוון למחיר כיום, גם מניה שנמכרת מתייחסים לרווח אחרי אינפלציה...
 
איך אני קובע את מחיר הקניה של הבית?
אנחנו גם מכרנו בית שבנינו אחרי 20 שנה.
איך חישבנו את המחיר? לקחנו את המחיר שעלה לנו לבנות בתוספת הריביות על המשכנתא לאורך כל התקופה. האם הנתונים האלה לא ידועים לך?
אם אתה הולך לעו"ד מומחה במקרקעין (ואתה הולך, כי אתה מוכר) אז תקבל ממנו עוד אפשרויות להעמיס על מחיר הבניה (שיפוצים, הרחבות, עמלות שורה שהיו נהוגות פעם על כל תשלום חודשי של המשכנתא, הוצאות מהנדס/אדריכל/עו"ד וכו'). אתה רוצה כמה שיותר מחיר בניה כמובן. העו"ד יעשה לך סימולצית מכירה לפי החוקים הנכונים להיום. זה לא משהו שעושים לבד אלא אם אתה עו"ד מומחה בעצמך. אולי @גרהם יכול לעזור.
 
אנחנו גם מכרנו בית שבנינו אחרי 20 שנה.
איך חישבנו את המחיר? לקחנו את המחיר שעלה לנו לבנות בתוספת הריביות על המשכנתא לאורך כל התקופה. האם הנתונים האלה לא ידועים לך?
אם אתה הולך לעו"ד מומחה במקרקעין (ואתה הולך, כי אתה מוכר) אז תקבל ממנו עוד אפשרויות להעמיס על מחיר הבניה (שיפוצים, הרחבות, עמלות שורה שהיו נהוגות פעם על כל תשלום חודשי של המשכנתא, הוצאות מהנדס/אדריכל/עו"ד וכו'). אתה רוצה כמה שיותר מחיר בניה כמובן. העו"ד יעשה לך סימולצית מכירה לפי החוקים הנכונים להיום. זה לא משהו שעושים לבד אלא אם אתה עו"ד מומחה בעצמך. אולי @גרהם יכול לעזור.
אין לי הרבה מה להוסיף כי כתבת נכון למיטב הבנתי.
ההוצאה צריכה להיות להשבחת הנכס. בדרך כלל קל לדעת אם הוצאה עומדת בקריטריון הזה אבל כרגיל בתחום הזה המציאות מביאה מקרים גבוליים. למשל, היה לנו מקרה של הוצאות בגין תוכנית אדריכלית שלא יצאה אל הפועל (תוכנית אחרת יצאה אל הפועל).
בעיה יותר שכיחה היא כאשר אין קבלות אחרי 20 שנה (לעיתים מעולם לא היו...), ואז נדרשת מעט הערכה והתמקחות עם רשויות המס.
אם מעניין מישהו, אני יכול להרחיב מעט על הטענות (של שני הצדדים) בקשר להכרה בהוצאות שאין בגינן קבלות.
 
בטוח שכן, אשמח לשמוע על כל מה שקשור ל"הכרה בהוצאות" :)
מצד אחד, רשות המיסים לא רוצה להכיר בהוצאה שלא ניתנה בגינה חשבונית, כי די ברור שההכנסה לא דווחה. זה לא ראוי מבחינה ערכית ובעצם אוצר המדינה נפגע מההכרה הזו (לא שולם מס על ההכנסה ודורשים את ההוצאה).
מצד שני, אי אפשר להתעלם מהמציאות, כי בניינים לא קמים מעצמם בלי עלות, ויש כאן שיקול של מס אמת.
מצד שלישי, מי שדורש את ההוצאה צריך גם להוכיח את גובהה.
ולכן בדרך כלל סוגרים פשרה כלשהי, על צד נמוך יותר מאשר היו מקבלים עם חשבונית.
 
רשות המיסים לא רוצה להכיר בהוצאה שלא ניתנה בגינה חשבונית, כי די ברור שההכנסה לא דווחה
גם לנו לא היו כבר קבלות (וחלק לא היו מראש, מי בכלל חשב שנעזוב ונמכור אז?) על רוב הבנייה. מה שכן היה זה את הערכת המהנדס לגבי עלות הבנייה כחלק מתכנית הבנייה שהוגשה לבנק לצורך המשכנתא.
 
לא יועץ לא ממליץ...
אבל נמצא במצב דומה, אז רק שאלה... מלהסתכל על פישמן וילדיו...
אם "תעניק" את הבית לילד לפי ערך X והוא ימכור אותו מחר...? יכול לעזור לך?
 
לא יועץ לא ממליץ...
אבל נמצא במצב דומה, אז רק שאלה... מלהסתכל על פישמן וילדיו...
אם "תעניק" את הבית לילד לפי ערך X והוא ימכור אותו מחר...? יכול לעזור לך?
פישמן הבריח נכסים כדי שהנושים שלו לא יתפסו אותם. לא בטוח שלזה התכוונת.
לא רואה איך מתנה לבן עוזרת למישהו, אלא אם לבן יש פטור ספציפי ממס.
 
מצד אחד, רשות המיסים לא רוצה להכיר בהוצאה שלא ניתנה בגינה חשבונית, כי די ברור שההכנסה לא דווחה. זה לא ראוי מבחינה ערכית
ומה אם הבית נבנה לפני קום המדינה למשל? גם אז רשות המסים מצפה שיהיו קבלות ומענישה את מי שאין לו? ומה לגבי החוק שאומר שקבלות צריך לשמור רק שבע שנים?
 
בגלל זה הצעתי להעביר לבן משפחה, עד סכום מסוים פטור ממיסים ומעל המס הוא רק שליש. ככה מקבלים למחיר שוק היום ואז מוכרים מ-קו 0.
 
ומה אם הבית נבנה לפני קום המדינה למשל? גם אז רשות המסים מצפה שיהיו קבלות ומענישה את מי שאין לו? ומה לגבי החוק שאומר שקבלות צריך לשמור רק שבע שנים?
אני התייחסתי למצב בו לא היו מעולם קבלות.
ברור שיש כאן בעיה וצריך להיות פרקטי ולהגיע לפשרה כלשהי. תתפלאי לשמוע שכשאנשים צריכים קבלות ואישורים הם מוצאים אותם גם אחרי עשרות שנים. גם היום כל עו"ד מתחיל בתחום יגיד לך לשמור את הקבלה מהמתווך, מהשיפוצניק וכו', ויש לא מעט אנשים שעושים זאת.
 
נערך לאחרונה ב:
אנחנו מחרנו לפני מספר שנים בית שהיה של ההורים. פשוט הצהרנו מה היתה עלות הבניה. כל עוד הסכום נשמע הגיוני, נניח 3000 ש"ח למ"ר לפני 20 שנה, אף אחד לא יתקשקש איתך.
עד כמה שאני יודע העברה כמתנה אינה עוזרת כי קודם כל בשנתיים או שלוש הראשונות מכירה חייבת במס הרבה יותר גבוה, וחוץ מזה מתנה לא מגיעה עם הערכת שווי.
 
מתנה מגיעה עם הערכת שווי. כי מעל 1.6 מליון משלמים מס. בזמנו ראיתי מישהי שניסתה לומר לפקיד מכס שהארגון בגדים הוא מתנה מאמא שלה... קבלות או שהוא מעריך באופן עצמוני את השווי.
 
ומה אם הבית נבנה לפני קום המדינה למשל? גם אז רשות המסים מצפה שיהיו קבלות ומענישה את מי שאין לו? ומה לגבי החוק שאומר שקבלות צריך לשמור רק שבע שנים?
לא, ניתן להביא שמאי שיתן הערכה לגבי שווי השיפורים במושכר.
 
אם "תעניק" את הבית לילד לפי ערך X והוא ימכור אותו מחר...? יכול לעזור לך?
לא רואה איך מתנה לבן עוזרת למישהו, אלא אם לבן יש פטור ספציפי ממס.
נניח לאב יש כמה דירות ולבן אין אף דירה
אם מישהו מחזיק דירה שחייבת במס שבח ומעניק במתנה לבנו לא ישולם מס שבח במעמד המתנה וגם כאשר הבן ימכור?
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
נניח לאב יש כמה דירות ולבן אין אף דירה
אם מישהו מחזיק דירה שחייבת במס שבח ומעניק במתנה לבנו לא ישולם מס שבח במעמד המתנה וגם כאשר הבן ימכור?
תלוי אם לבן יש פטור ותלוי אם עברה תקופת הצינון ותלוי אם יאמינו שאכן הבן הוא המוכר (למשל באמצעות בדיקה לאן הלכו כספי תמורת הדירה)
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ס מיסוי על בית שבונים (כשיש דירה בבעלותי) נדל"ן 7
S מיסוי - בית בירושה נדל"ן 6
R מדריך מיסוי אמריקאי לאורך החיים מיסים 4
ס מיסוי אמריקאים על אג"ח/מק"ם מיסים 1
B מיסוי רווחי הון לזוג פנסיונרים, אחד עם נכות מזכה מיסים 0
M מיסוי RSU ואופציית release מיסים 7
algo.il מיסוי בעת רילוקיישן זמני בקנדה (אמנת מס עם ישראל) ללא ניתוק תושבות מיסים 2
ט מיסוי כספי קופת גמל שהתקבלה בירושה מיסים 17
S איך מתנהלים עם RSU? (או מיסוי לעומת פיזור) שוק ההון 42
ב מיסוי Return of Capital - דיבדנד, או מכירת מניה? שוק ההון 0
B ייעוץ בנושאי מיסוי ארה"ב/ישראל מורכבים צרכנות פיננסית 2
T מומחה מס ישראלי ואמריקאי לטובת ייעוץ מיסוי ברילוקיישן מיסים 1
צ חסרון לברוקרים מחול מבחינת מיסוי? מיסים 2
ש מיסוי במכירת ני"ע בתקופה שמדד המחירים לצרכן ירד מיסים 11
S מיסוי במקור לדיבידנדים בניירות ערך דולריים מיסים 3
ש מיסוי כספי פיצויים לאחר הפרישה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
א דיווח בטופס 1301 על רווחים חייבים במס מקרן השתלמות + מיסוי משיכה מקופת גמל לפי תיקון 190 פיצויים מיסים 0
י מיסוי בהעברת מניות מיסים 6
ד מיסוי IRA אמריקאי מיסים 3
B מיסוי אמריקאיים על דירת מחיר למשתכן מיסים 12
M מיסוי בIB לפי שער מט"ח והעברת ני"ע לברוקר מקומי עבור מיסוי לפי אינפלציה? מיסים 9
מ מיסוי בקופגל"ה מיסים 7
ה מיסוי קרן השתלמות מעל התקרה בחודש חלקי מיסים 3
מ שאלות מטופשות שיש לי בעניין מיסוי ואין לי את מי לשאול אוף טופיק 7
M עוסק פטור בארץ עם אזרחות אמריקאית - מיסוי ארה"ב מיסים 0
R מיסוי על מניות בהשתלמות ira שוק ההון 6
ח חזרה מרצף קצבה - מיסוי מיסים 4
H מיסוי על קרנות מחקות ישראליות שוק ההון 1
ptom מיסוי קריפטו קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 1
S מיסוי תגמול תביעה ייצוגית שכירים מיסים 0
F מיסוי בקניית שליש דירה שניה נדל"ן 2
Barbarossa מיסוי פיקדון מתחדש בחו״ל מיסים 1
Y מיסוי המקרה של "משחק" באופציות מיסים 19
לאץ' מיסוי קרן השתלמות? צרכנות פיננסית 2
F מיסוי על השקעה בקרן נדלן באירופה מיסים 8
F מיסוי במכירת דירה יחידה נדל"ן 1
H מיסוי במכירה של נדל"ן במדינות עם מטבע שעובר פיחות (הונגריה וכו') מיסים 8
ת המלצות על רואי חשבון/חברות בתחום מיסוי אמריקאי. מיסים 15
G מיסוי רווחים והפסדים מIB עבור אזרח אמריקאי. מי מקבל מה? מיסים 30
י מישהו יכול לעשות לי סדר בנושא מיסוי? שוק ההון 0
Y שאלה לגבי מיסוי קרן נדל"ן בחו"ל - מסלול הלוואה מיסים 1
D השלכות מיסוי לתושב באנגליה על פרעון קרן השתלמות בישראל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
ה קרנות איריות - מיסוי שוק ההון 3
E חידת מיסוי - חוק הרווחים הכלואים מיסים 0
E מיסוי של RSU לאזרח אמריקאי וישראלי מיסים 3
א קופת גמל לחיסכון - שאלת מיסוי שוק ההון 7
מ מיסוי על פיצויי פיטורין עודפים (מעבר ל 161) מיסים 7
א העברת דירה במתנה בין אחים- מיסוי נדל"ן 4
דף מלא מסלול מיסוי שכר דירה מועדף לטובת מס שבח נדל"ן 3
A מיסוי ריבית על השקעה דולרית ושערי מטח מיסים 2

נושאים דומים

Back
למעלה