מה דעתכם על התיק הזה?

[Oyi]

לא, כי הדיבידנדים קונים נייר חדש והמס שישולם עליו (אם ישולם) יהי רק על רווחים על הנייר, כלומר הדיבידנד עצמו, מרגע שנחת אצלך בחשבון, נראה כמו כל שקל אחר שיש לך בכיס. אבל באמת, מיצינו את הנושא הזה בכל כך הרבה דיונים אז אני חושב שאפסיק להגיב בעניין ואשאיר למתעניינים לחפש בפורום את השרשורים הרבים שעסקו בזה...

תודה רבה על ההכוונה לגבי המס הנוסף על הדיבידנדים בפדיון, לא היה לי מושג!
(איכשהוא פספסתי את הפינה הזאת בקריאה הראשונית שלי על הנושא)

 

[hoplite]

לא הבנתי אם החשש ממס ירושה משמעותי מספיק מבחינתך כדי להמנע מהשקעה בETF אמריקאיים. אם כן, למה BND? אם לא, למה לא VTI?

פשוט עניין של פיזור סיכונים. אני משער שרוב הסיכויים שלא ייגבה מס ירושה אבל למקרה שכן לא אשקיע את כל כספי ב-Vanguard. ייתכן שהייתי שוקל להשקיע גם ב-ETF אג"חי של Blackrock אם היה אחד כזה שהיה נראה לי. אבל בכל מקרה נראה לי גם נכון לא להשקיע את כל הסכום דרך גורם אחד.

אני מתכוון לללא קרן, כך שאין דמי ניהול.

הכוונה היא לקנות את כל המניות בעצמי וכך לחקות את ה-ETF? אם כן אני בטוח שאין לי סבלנות להתעסקות כל כך רצינית בכסף. חוץ מזה שאני משער שבמקרה כזה הייתי משלם דמי הניהול על המניות עצמן, לא?

 

[TunaGolem]

ייתכן שהייתי שוקל להשקיע גם ב-ETF אג"חי של Blackrock אם היה אחד כזה שהיה נראה לי.

אתה יכול לראות את השרשור: איזו קרן אג"ח אמריקאית לבחור?
לדוגמא: הקרן SCHZ דומה לBND וזולה ממנה.

הכוונה היא לקנות את כל המניות בעצמי וכך לחקות את ה-ETF?

דברתי רק על אג"ח. הפיזור באג"ח הרבה פחות חשוב משתי סיבות:

1. חלק קטן יותר מהתיק
2. האגרות נוטות להיות מאוד מתואמות אחת לשניה (אין ביניהן את הגיוון שיש לחברות)

בד"כ תוכל למצוא אגרת אחת במח"מ המתאים, ולהחליף אותה לפי הצורך, או להחזיק "סולם אג"ח" עד לפקיעה.

חוץ מזה שאני משער שבמקרה כזה הייתי משלם דמי הניהול על המניות עצמן, לא?

רק בבנקים בהם גובים דמי משמרת. בכל מקרה אתה חוסך את דמי הניהול של הקרן.
קל להעריך מספרית את דמי הניהול שיחסכו. אם בכל מקרה אתה מתכוון להחזיק רק אגרת אחת, תוכל להעריך מה המחיר ומה התועלת שבהחזקת קרן.
הנושא נידון כאן בפורום במספר שרשורים, ולכן אני אעצור כאן.

 

[Koby Paris]

שים לב שהגרסא הנקובה בדולר של swda היא תחת הטיקר iwda.
חוץ מזה, אישית החלטתי להחליף את EIMI האירית ב-IEMG האמריקאית. היא פלח קטן יחסית מהתיק, ולכן עמלת המינימום על קניה היא עניין משמעותי יותר - החלטתי פה לטובת הקלות של איזון/קנייה.

למה לא ללכת על vanguard ftse all would. קרן אירית מחלקת על שווקים מפותחים ומתעוררים עם 0.25% דמי ניהול ? זב יותר פשוט לאיזונים

 

[Sesquiterpene]

למה לא ללכת על vanguard ftse all would. קרן אירית מחלקת על שווקים מפותחים ומתעוררים עם 0.25% דמי ניהול ? זב יותר פשוט לאיזונים

אני חשבתי לקנות אותה אבל, לפחות עבורי, היא בסחירות יחסית נמוכה (פער קנייה-מכירה של מעל 2%, לפעמים יותר).

 

[Koby Paris]

אני חשבתי לקנות אותה אבל, לפחות עבורי, היא בסחירות יחסית נמוכה (פער קנייה-מכירה של מעל 2%, לפעמים יותר).

בהנחה שאתה קונה ומחזיק לטווח ארוך סביר להניח שעם הזמן אין לזה כזאת משמעות . חוץ מזה עדיף לקנות בשעות המסחר , לפני הסגירה לקראת 4 או 5 אחר הצהריים בפקודת מרקט ואז הספרד לא גבוה . הן נסחרות בעצימות יותר גבוהה ביורו דרך אמסטרדם.
בבחינת הספרד כל האיריות יהיו נחותות לעומת האמריקאיות מכיוון שהן עדיין לא צברו נכסים ענקיים , הן יחסית חדשות באירופה שהתנהלה בעיקר עם קרנות סינתטיות .

לא מייעץ ולא ממליץ

 

[Glazgo]

אישית החלטתי להחליף את EIMI האירית ב-IEMG האמריקאית. היא פלח קטן יחסית מהתיק, ולכן עמלת המינימום על קניה היא עניין משמעותי יותר - החלטתי פה לטובת הקלות של איזון/קנייה.

@Yevgeny - לדעתך העלות המופחתת של עמלות הקניה והמכירה עולה על יתרון המס של קרן אירית צוברת בטווח הארוך? זכור לי שפעם אמרת שהשקיע בקרנות מחלקות רק אם לא תהיה בטוח שתמשיך להחזיק את הקרן מעל 10 שנים.
אתה משקיע מחדש את הדיבידנדים בקרן?
ולסיום משהו שתמיד לא היה לי ברור כ"כ - בחשבון ישראלי חייב במס הדיבידנד עובר ניכוי במקור עם השלמה בצד הישראלי ע"י מס הכנסה ולכן לא מעורר חובת דיווח כלשהי, נכון?

 

[daat99]

בחשבון ישראלי חייב במס הדיבידנד עובר ניכוי במקור עם השלמה בצד הישראלי ע"י מס הכנסה ולכן לא מעורר חובת דיווח כלשהי, נכון?

אם יש לך חשבון בארץ אז ההשלמה מבוצעת אוטומטית ואתה לא חייב לדווח.
אם יש לך חשבון בחו"ל אז אתה צריך לדווח בכל מקרה ושם אתה מדווח גם על ההשלמה.

 

[אורי ג.]

אני חשבתי לקנות אותה אבל, לפחות עבורי, היא בסחירות יחסית נמוכה (פער קנייה-מכירה של מעל 2%, לפעמים יותר).

נשמע לי גבוה מאד, בדקת גם בשעות המסחר של ארה"ב?

בחשבון ישראלי חייב במס הדיבידנד עובר ניכוי במקור עם השלמה בצד הישראלי ע"י מס הכנסה ולכן לא מעורר חובת דיווח כלשהי, נכון?

נכון.

 

[Yevgeny]

@Glazgo קודם כל, בחשבון השקעות חייב במס, אין יתרון משמעותי לקרנות איריות צוברות על מחלקות אמריקאיות (תלוי בזמן האחזקה, כמה זה עולה לך בעמלות/פעולות וכו'). היות והפער הוא לא משמעותי, העדפתי עבור פלח תיק שהוא קטן יחסית להחליף לנייר שקל יותר להתנהל איתו.

אתה משקיע מחדש את הדיבידנדים בקרן?

כל מזומן חדש שנכנס לתיק, מכל מקור, מתחלק בין הפלחים השונים בהתאם לפי האיזון הנדרש.

לא מעורר חובת דיווח כלשהי, נכון?

לא מבין את השאלה. במוצרים מחלקים אמריקאים, אתה משלם את הניכוי במקור שם (זה יוצא 25%) על הדיבידנד ובפועל בישראל כבר אין להם מה עוד לקחת מבחינת ניכוי (השלמה ל-25%). לדווח או לא למס הכנסה זו סוגיה נפרדת.

 

[Glazgo]

לא מבין את השאלה. במוצרים מחלקים אמריקאים, אתה משלם את הניכוי במקור שם (זה יוצא 25%) על הדיבידנד ובפועל בישראל כבר אין להם מה עוד לקחת מבחינת ניכוי (השלמה ל-25%)

צודק, שכחתי שבארה"ב מס הדיבידנדים הוא גם 25%. זאת הייתה כוונתי.

 

[daat99]

צודק, שכחתי שבארה"ב מס הדיבידנדים הוא גם 25%. זאת הייתה כוונתי.

תשים לב שמס הדיבידנדים בארצות הברית הוא 25% רק עבור חברות רגילות.
יש מניות של חברות בבורסה האמריקאית שיחייבו אותך עבור הדיבידנדים שלהן מס שולי מקסימלי במקור ולא רק 25%.
אני לא זוכר מה המס המקסימלי הזה אבל הוא בסביבות 40-50% (בערך!).

 

[Sesquiterpene]

נשמע לי גבוה מאד, בדקת גם בשעות המסחר של ארה"ב?

לא בדקתי. סימן נוסף לסחירות הנמוכה הוא שבמערכת שלי הקרן נסחרת רק בשתי בורסות.

 

[אורי ג.]

לא בדקתי. סימן נוסף לסחירות הנמוכה הוא שבמערכת שלי הקרן נסחרת רק בשתי בורסות.

"רק" ? גם בורסה 1 זה די והותר.
המלצה שלי: אם הקרן מעניינת אותך: בדוק את הספרד בשעות המסחר בארה"ב (בשעות שישנם חפיפה), אני חושב שתופתע לגלות שהספרד נמוך יותר ממה שחשבת.

 

[Sesquiterpene]

"רק" ? גם בורסה 1 זה די והותר.
המלצה שלי: אם הקרן מעניינת אותך: בדוק את הספרד בשעות המסחר בארה"ב (בשעות שישנם חפיפה), אני חושב שתופתע לגלות שהספרד נמוך יותר ממה שחשבת.

נקודת ההשוואה שלי היא שקרנות פופולריות אני יכול לסחור בלפחות שש או שבע.
אם אזכור לבדוק אני אחזור לדווח בשבוע הבא.

 

[Yevgeny]

קודת ההשוואה שלי היא שקרנות פופולריות אני יכול לסחור בלפחות שש או שבע.

ההגדרה של סחירות היא נפח המסחר, ופרמטרים כמו נזילות/מרווח (spread).
מספר הבורסות השונות בהן נייר ערך כלשהו נסחר הוא פרמטר נטול ערך כלכלי כלשהו.

 

[Sesquiterpene]

ההגדרה של סחירות היא נפח המסחר, ופרמטרים כמו נזילות/מרווח (spread).
מספר הבורסות השונות בהן נייר ערך כלשהו נסחר הוא פרמטר נטול ערך כלכלי כלשהו.

קיבלתי.
ועדיין, נראה לי שבהתחשב בעובדה שקרנות פופולריות נסחרות בהרבה מאוד שווקים, יש קשר בין נפח המסחר הנמוך לבין העובדה שהקרן הזו נגישה (עבורי) בשתי בורסות לא מרכזיות.

אני אבדוק מחר אחה"צ מה ה-spread בשעות המסחר בארה"ב.