מה אתם מבטחים?

[Emilio12]

@ביולוג ירושלמי

אני מפגר, אז אולי כותב שטויות, אם אני לא טועה חברות בקופת חולים (בלי שב"ן, רק עצם החברות = קביעה ממי לקבל שירות לפי חוק בריאות ממלכתי) היא חינם.

אין דבר שהוא בחינם. כולנו ללא יוצא מן הכלל ממשלמים מס בריאות לגוף הנפלא ביותר עלי אדמות, אפשר לקרוא כאן.

בנוגע לכיסוי שירותי בריאות ממלכתיים VS ממלכתי + שבן במקרים בהם דנתם קרי מחלות והשתלות, גם בסל הבריאות יש כיסוי עבור תרופות למחלות קשות שנמצאות בסל* (כולל תרופות למחלות אונקולוגיות ועוד - אפשר לקרוא על כך כאן**) וגם צדקת בנוגע לתקרה של עד 250K$ בניתוחים בחו"ל כולל השתלות אך בנוגע להשתלת כליה למשל אזי הכיסוי הוא רק עד 35K$. אם אלו הדברים היחידים שהיית רוצה לקבל בשב"ן אז אין טעם לעשות שב"ן אלא ביטוח פרטי משלים ספציפית לדברים הללו. קרי, ביטוח פרטי עבור תרופות שלא נמצאות בסל והשתלות/ניתוחים בחו"ל. לא חסר חברות שמציעות זאת ובמחיר זול יותר מהשב"ן (לא בהרבה).

*מי שישים לב, בערך כל שנה יש כתבה בחדשות/עיתון על אילו תרופות כן נכנסות לסל ואילו לא/מוצאות מהסל, הוועדה שקובעת זאת מחליטה החלטות קשות בכל שנה. עבור חולים במחלות קשות/כרוניות אלו החלטות הרות גורל
**אני לא עובד מכבי, האתר שלהם הוא הנוח ביותר. אני כן עובד בתחום.
**זה תקף רק עבור מי שהוא תושב. אם יש אזרח ישראלי אך ללא תושבות חשוב לוודא שישנו כיסוי חלופי.

 

[ביולוג ירושלמי]

אין דבר שהוא בחינם. כולנו ללא יוצא מן הכלל ממשלמים מס בריאות לגוף הנפלא ביותר עלי אדמות

כן, ברור מאליו. זה תשלום לא רצוני.
כשרשמתי "בחינם", התכוונתי לתשלום רצוני מהנטו שלנו - כרטיס אשראי, מזומן, צ'ק וכו'.
להיות חבר בקופת חולים X זה "בחינם". אתה לא משלם על כך מאום.

אלו הדברים היחידים שהיית רוצה לקבל בשב"ן אז אין טעם לעשות שב"ן אלא ביטוח פרטי משלים ספציפית לדברים הללו

מסכים.
הייתי מעז ואומר שחלקנו הגדול לא יודע בוודאות מה הוא רוצה לקבל מהשב"ן שלו (כללית מושלם זהב, מכבי זהב וכו')... חלקנו הגדול פשוט מבטח שב"ן כמעט באופן אוטומאטי ובסיסי. כי זה כמעט מה שכולם עושים.
מה לדעתך האישית כן היינו רוצים לקבל מהשב"ן וכן מקבלים?

ביטוח פרטי עבור תרופות שלא נמצאות בסל והשתלות/ניתוחים בחו"ל. לא חסר חברות שמציעות זאת ובמחיר זול יותר מהשב"ן (לא בהרבה)

מנסיונך - הרבה אנשים מבטלים או לא עושים שב"ן ומעדיפים ביטוח פרטי על פניו?
המחוייבות של קופת החולים (בתקנון "קיבוצי" לצערי) היא לא גדולה לאין ערוך גם מבחינת הלך הרוח הציבורי ובתור גוף ציבורי מאשר המחוייבות של חברת ביטוח פרטית (בחוזה אישי של מבטח לעומת מבוטח)?...

אני כן עובד בתחום.

תודה על האינפוט המקצועי שלך. מעריך את זה שהצטרפת לדיון.

 

[אנון נימוס]

@Emilio12
אני בדקתי והשבן שלי מקופת חולים עולה לי 75 שח
בשעתו השוותי ניתוחים והשתלות בחול טיפולים מיוחדים ותרופות שלא בסל
כביטוחים פרטיים או משלימי שבן ויצא לי
שלמרות הכל שבן+משלים שבן שווה או בהפרש זניח לעומת הפרטי בוודאי לאור העובדה שזה ביטוח קולקטיבי (השב"ן)
אולי טעיתי, אשמח אם תציג את העלויות שאתה מכיר

 

[נדב]

שימו לב שבשנים האחרונות נולד למשלים שב"ן אח חדש ומשופר וכמו בערוצי הספורט כל הדברים הטובים עוברים לאח החדש.
והערה נוספת, משלים שב"ן הוא משלים שב"ן ולא ביטוח בריאות פרטי. כאן אפשר להחליט האם רוכשים ביטוח שישלים את המשלים או יחליף אותו לגמרי (הכל תלוי ביכולת הכלכלית).
לגבי תרופות וכד', החיים כאן הרבה יותר פשוטים וזולים. פשוט קונים ביטוח נוסף.

 

[אנון נימוס]

שימו לב שבשנים האחרונות נולד למשלים שב"ן אח חדש ומשופר וכמו בערוצי הספורט כל הדברים הטובים עוברים לאח החדש.
והערה נוספת, משלים שב"ן הוא משלים שב"ן ולא ביטוח בריאות פרטי. כאן אפשר להחליט האם רוכשים ביטוח שישלים את המשלים או יחליף אותו לגמרי (הכל תלוי ביכולת הכלכלית).
לגבי תרופות וכד', החיים כאן הרבה יותר פשוטים וזולים. פשוט קונים ביטוח נוסף.

וכמה עולה ביטוח קטסטרופות מהשקל הראשון לעומת משלים שבן+שבן ?

 

[נדב]

אפשר לעשות חישוב במחשבון של משרד האוצר - http://briut.cma.gov.il/Parameters

 

[אנון נימוס]

הפניה לאתר השוואה
לדעתי המשלים שבן (קטסטרופות) יקר בקצת או פי שתיים מהשבן

והתוכניות הכוללות לקטסטרופות הן בין פי 2 ל פי 4, לעומת השבן,

לא לשכוח שהגיל משנה עלות

 

[אנון נימוס]

אפשר לעשות חישוב במחשבון של משרד האוצר - http://briut.cma.gov.il/Parameters

אלו ביטוחים מהשקל הראשון או משלימי שב"ן ? ונספחי הניתוח זה רק לניתוחים בארץ לפי מה שראיתי

לאחר שעיינתי ברפורמה הבנתי שמדובר מהשקל הראשון אבל רק עבור טיפולים בארץ,
ומבחינת עלויות השבן של קופות החולים מקיף יותר וזול יותר לאורך השנים, חוץ מנושא התרופות שאינן בסל הבריאות שכאן כיסוי שמכיל גם מחלות יתום והתוויות off-label הן יתרון משמעותי ובעלות נמוכה ביותר (10 שח - 20 שח נדמה לי)
כשאני מחשב את הסהכ אז שבן + תרופות+ ניתוחים בחול+ השתלות בחול (כמשלים שבן) זה
נראה העלות האופטימאלית

 

[Emilio12]

@ביולוג ירושלמי

סכים.
הייתי מעז ואומר שחלקנו הגדול לא יודע בוודאות מה הוא רוצה לקבל מהשב"ן שלו (כללית מושלם זהב, מכבי זהב וכו')... חלקנו הגדול פשוט מבטח שב"ן כמעט באופן אוטומאטי ובסיסי. כי זה כמעט מה שכולם עושים.
מה לדעתך האישית כן היינו רוצים לקבל מהשב"ן וכן מקבלים?

היינו רוצים לקבל הכל ואנחנו מקבלים לא מעט אבל הבעיה היא ששבן זה ביטוח בריאות מובנה שלא ניתן לשינוי בשום צורה. אם תשאל אדם מסוים הוא יגיד לך שהוא לא צריך טיפולי רפואה אלטרנטיבית או שהנחות לחיסונים בחו"ל לא מעניינים אותו ולכן הוא משלם סתם עוד כסף. בנוסף, במסגרת השב"ן המחיר לגברים ונשים הוא זהה לחלוטין כאשר מבחינת השירותים המוצעים לאישה יש עדיפות (הריון).

מנסיונך - הרבה אנשים מבטלים או לא עושים שב"ן ומעדיפים ביטוח פרטי על פניו?
המחוייבות של קופת החולים (בתקנון "קיבוצי" לצערי) היא לא גדולה לאין ערוך גם מבחינת הלך הרוח הציבורי ובתור גוף ציבורי מאשר המחוייבות של חברת ביטוח פרטית (בחוזה אישי של מבטח לעומת מבוטח)?..

הייתי אומר שהרוב המוחלט של האנשים עושה שבן. לאנשים הרבה יותר נוח עם הגוף הענק הזה שנקרא קופת חולים ולפעמים זה מרגיש שבפרטי יכולים לעבוד עליך ובגלל שקופת חולים זה לא פרטי, זה מהמדינה אז אף-אחד לא יעבוד עליך ואם כן - כולם נדפקו ולא רק אתה.

@אנון נימוס
מצטער, לא הייתי מדויק בניסוח שלי והוספתי ניתוחים בחו"ל בטעות. הצעתי זאת בהתאם למה שביולוג ירושלמי אמר שחשוב לו להבנתי שזה תרופות והשתלות, ללא ניתוחים בחו"ל. עבור ניתוחים בחו"ל, שב"ן בהחלט עושה את העבודה (ברוב המקרים יש החרגה לטיפולים שלא קיימים בארץ וכל מיני) ואני לא מכיר חלופה פרטית זולה יותר.

 

[2028_שנת_פרישה]

פוסט שנכתב בנושא בבלוג TALK30: אז ביטחתם את האוטו ולא את הכבד שלכם

 

[2028_שנת_פרישה]

צד ג' בהחלט היה יכול לעזור

ביטוח צד ג' הוא חובה NO MATTER WHAT.
פוטנציאל הנזק שאתה יכול לגרום עם הרכב שלך הוא אינסופי. מה תחתוך בטעות משאית שמובילה מכוניות יוקרה והיא תתהפך? או שתיכנס ברכב שמוביל פריטי אמנות במאות אלפי שקלים? או אם תדפוק דלת של פורשה?
העלויות יכולות להיות מטורפות וכאמור: מבטחים רק את מה שיכול להביא לקטסטרופה פיננסית. ביטוח צד ג' הוא הראשון שבהם

 

[פשוט]

ביטוח צד ג' הוא חובה NO MATTER WHAT.
פוטנציאל הנזק שאתה יכול לגרום עם הרכב שלך הוא אינסופי. מה תחתוך בטעות משאית שמובילה מכוניות יוקרה והיא תתהפך? או שתיכנס ברכב שמוביל פריטי אמנות במאות אלפי שקלים? או אם תדפוק דלת של פורשה?
העלויות יכולות להיות מטורפות וכאמור: מבטחים רק את מה שיכול להביא לקטסטרופה פיננסית. ביטוח צד ג' הוא הראשון שבהם

פוטנציאל הנזק הוא אכן אין סופי. רק צריך לשים לב שגובה הסכום המבוטח הוא סופי.

 

[חתול לילה]

מה תחתוך בטעות משאית שמובילה מכוניות יוקרה והיא תתהפך? או שתיכנס ברכב שמוביל פריטי אמנות במאות אלפי שקלים? או אם תדפוק דלת של פורשה?

לחילופין, אפשר לנהוג בזהירות. לשמור מרחק, להתרחק ממשאיות ולהתרכז בנהיגה בלי שיחות טלפון במקביל.

 

[מרק עוגיות]

לחילופין, אפשר לנהוג בזהירות. לשמור מרחק, להתרחק ממשאיות ולהתרכז בנהיגה בלי שיחות טלפון במקביל.

ולדאוג לכך שאף נהג אחר שנוהג מולך גם כן לא ישוחח בטלפון. כמו כן לא לנהוג בשום מקום בו יש אנשים שגונבים רמזורים אדומים, או שנוהגים בו צעירים מטומטמים (ראיתי אחד כמעט נהרג והורג רק היום בבוקר). הלוואי שתאונות דרכים היו תלויות רק בנו.

 

[2028_שנת_פרישה]

לחילופין, אפשר לנהוג בזהירות. לשמור מרחק, להתרחק ממשאיות ולהתרכז בנהיגה בלי שיחות טלפון במקביל.

זה תמיד טוב. את החיים שלך אפילו הפניקס לא יוכלו להחזיר

 

[AM-PM]

אני מבטח כדלהלן:
בריאות - שב״ן (כללית מושלם) + משלים שב״ן + נספח אמבולוטורי שמאוד חשוב לדעתי (פרטי)
סיעודי - שב״ן (כללית מושלם) + משלים שב״ן (מ-5 שנים) לכל החיים ובפרמיה קבועה (צוברת ערכי סילוק)
ביטוח מחלות קשות - רק עבור הילדים ועד גיל 25 (פרמיה בגרושים)
ביטוח מבנה וחיים - במסגרת המשכנתא
ביטוח רכב - חובה ומקיף וצד ג׳
בחישוב גס עד שאתפגר כל הביטוחים יעלו לי בסביבות 800 - 900 אש״ח
יתכן ובדיעבד לא אצטרך כמעט כלום אבל באותה מידה יכול להיות שאהיה חולה סיעודי או מחלה קשה אחרת שתאכל לי את כל כספי חיי ״הסולידיים״ שלי ושל משפחתי בשניה אחת...ואז זה יכאב באמת