• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

מהו בעצם ייעוץ פנסיוני?

  • פותח הנושא פותח הנושא mikethe
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

mikethe

משתמש רגיל
הצטרף ב
14/9/19
הודעות
259
דירוג
104
שלום,
אני מנסה להבין מה התכלית של קבלת ייעוץ פנסיוני שנה לפני פרישה (עבור הוריי).
להבנתי זה כולל 3 שלבים:
1. היועץ עושה פעולה שכל אחד יכול לעשות בעצמו של קבלת מידע מהמסלקה הפנסיונית - כדי לדעת "מה וכמה יש" בדגש על חיבור כל הקרנות ביחד לכדי מספר בודד המייצג את גובה הקצבה החודשית הצפויה.
2. מסביר אילו פרמטרים ניתן לקבוע - למשל מספר שנות הקצבה שמעתי וכאלה.
3. ואז יעני האקסטרא - העלאת רעיונות "יצירתיים" עבור תכנוני מס ודברים דומים שיחסכו כל מיני דברים: פחות רלוונטי אלינו - משק בית פשוט, בלי השקעות, נדל"ן, קל וחומר חוצה מדינות. משכורת, קרן פסניה וקרן השתלמות. מאוד plain vanilla. אין פה מה להתחכם.
השאלות שלי:
1. האם את שלב 2 אפשר לעשות לבד? אם כן, איך יודעים מהו אותו סט של משתנים/פרמטרים שניתן לשחק ולקבוע אותם?
2. ראיתי שהבנקים מציעים את שלב הייעוץ עצמו בחינם אבל אח"כ גובים איזו עמלה בגבוה 0.25% לאורך כל חיי הפנסיה.
2א: במידה ולא מבקשים מהבנק לעשות שום שינוי אלא באים רק כדי לשמוע מה האופציות (שלבים 1+2 לעיל) - עדיין תהיה העמלה?
2ב: ויועץ פנסיוני רגיל, לא גובה אותו דבר לאחר שלב הייעוץ כשמבקשים ממנו לעשות דברים?
3. הבנקים מציעים לעשות דרכם את הפניה למסלקה, למה אי אפשר לעשות את זה לבד ישירות?
תודה רבה על העזרה!
 
הבנקים מציעים לעשות דרכם את הפניה למסלקה, למה אי אפשר לעשות את זה לבד ישירות?
אפשר למשוך מסלקה לבד, זה עולה משהו כמו 18 ש"ח.

בגדול יועץ פנסיוני מציג לך מספר תרחישים לגבי משיכה הונית / משיכת קצבה / הורשה, בהתאם למצב החוסך.
להרבה אנשים למשל אין צורך למשוך את גובה הקצבה המלא שהם יכולים, ולפעמים עדיף להם להשאיר חלק מהכספים כירושה פטורה ממס, במקום למשוך כקצבה ולשלם מס.
אפשרות אחרת היא למשוך חלק מהכסף כהון ולהשקיע עצמאית.
בשביל לבחון את כל התרחישים הוא צריך להבין מה המטרות של החוסך לאחר הפרישה, וגם לנתח את מצבו הפיננסי על שלל היבטיו - נכסים, התחייבויות, הכנסות והוצאות, וכמובן להבין את רצונותיו, וכמובן את המצב הבריאותי שלו ושל בן/בת הזוג - האם מעדיף לשמור על רמת חייו, אולי דווקא להעלות אותה או שמעדיף לחסוך לכל מיני מטרות כמו עזרה לילדים / ירושה.
מזה הוא בונה מספר הצעות ויחד עם החוסך מחליטים על התכנית.
אם רוצים אפשר לממש את התכנית בעזרת כל סוכן פנסיוני, או לבקש מהיועץ גם לתפעל את התכנית - לרוב התפעול יהיה כרוך בעלות נפרדת מאשר בניית תכנית לבד.

האם את שלב 2 אפשר לעשות לבד? אם כן, איך יודעים מהו אותו סט של משתנים/פרמטרים שניתן לשחק ולקבוע אותם?
אפשר, אבל צריך להבין די לעומק את הנושא. לרוב האנשים הייתי ממליץ להיעזר באיש מקצוע - זה כסף קטן לעומת התועלת שאפשר לקבל.

ראיתי שהבנקים מציעים את שלב הייעוץ עצמו בחינם אבל אח"כ גובים איזו עמלה בגבוה 0.25% לאורך כל חיי הפנסיה.
2א: במידה ולא מבקשים מהבנק לעשות שום שינוי אלא באים רק כדי לשמוע מה האופציות (שלבים 1+2 לעיל) - עדיין תהיה העמלה?
לא מכיר את השירות של הבנקים, אבל ממליץ בחום לא לבצע פעולות כאלו דרך הבנק אלא דרך מתכנן פרישה פרטי, כמו שלא הייתי מתייעץ עם הפקיד בבנק איזה מכונית כדאי לקנות.
 
אפשר למשוך מסלקה לבד, זה עולה משהו כמו 18 ש"ח.

בגדול יועץ פנסיוני מציג לך מספר תרחישים לגבי משיכה הונית / משיכת קצבה / הורשה, בהתאם למצב החוסך.
להרבה אנשים למשל אין צורך למשוך את גובה הקצבה המלא שהם יכולים, ולפעמים עדיף להם להשאיר חלק מהכספים כירושה פטורה ממס, במקום למשוך כקצבה ולשלם מס.
אפשרות אחרת היא למשוך חלק מהכסף כהון ולהשקיע עצמאית.
בשביל לבחון את כל התרחישים הוא צריך להבין מה המטרות של החוסך לאחר הפרישה, וגם לנתח את מצבו הפיננסי על שלל היבטיו - נכסים, התחייבויות, הכנסות והוצאות, וכמובן להבין את רצונותיו, וכמובן את המצב הבריאותי שלו ושל בן/בת הזוג - האם מעדיף לשמור על רמת חייו, אולי דווקא להעלות אותה או שמעדיף לחסוך לכל מיני מטרות כמו עזרה לילדים / ירושה.
מזה הוא בונה מספר הצעות ויחד עם החוסך מחליטים על התכנית.
אם רוצים אפשר לממש את התכנית בעזרת כל סוכן פנסיוני, או לבקש מהיועץ גם לתפעל את התכנית - לרוב התפעול יהיה כרוך בעלות נפרדת מאשר בניית תכנית לבד.


אפשר, אבל צריך להבין די לעומק את הנושא. לרוב האנשים הייתי ממליץ להיעזר באיש מקצוע - זה כסף קטן לעומת התועלת שאפשר לקבל.


לא מכיר את השירות של הבנקים, אבל ממליץ בחום לא לבצע פעולות כאלו דרך הבנק אלא דרך מתכנן פרישה פרטי, כמו שלא הייתי מתייעץ עם הפקיד בבנק איזה מכונית כדאי לקנות.
תודה.
האם מומלץ גם לאנשים פשוטים לקחת ייעוץ פנסיוני?
אדם פשוט: משכורת חודש, קרן פנסיה וקרן השתלמות.
אדם לא פשוט: לסירוגין עצמאי/בעל עסק, תיקי מניות, נדל"ן, ישראל וחו"ל, אזרחויות כפולות, בגלל שעסקינן בגמלאות אז סכסוכי ירושה צפויים וכו' מרבה נכסים מרבה דאגות.
בבסיס אני לא בטוח בכלל שכל התכנונים המתוחכמים הללו בכלל יכולים להחזיר את עלות הייעוץ עצמו (כמה אלפי שקלים). כמה כבר אופציות יש אם זו קרן פנסיה וקרן השתלמות רגילות בלבד?
 
האם מומלץ גם לאנשים פשוטים לקחת ייעוץ פנסיוני?
אדם פשוט: משכורת חודש, קרן פנסיה וקרן השתלמות.
בבסיס אני לא בטוח בכלל שכל התכנונים המתוחכמים הללו בכלל יכולים להחזיר את עלות הייעוץ עצמו (כמה אלפי שקלים). כמה כבר אופציות יש אם זו קרן פנסיה וקרן השתלמות רגילות בלבד?
אם אותו אדם מכיר היטב את התחום הפנסיוני, מבין בענייני מיסוי, קיבוע זכויות, ומכיר את שלל האפשרויות של הבטחת קצבאות וההשפעה שלהן על המקדם, או לחילופין אם יש לו סכומים נמוכים יחסית בחסכונות הפנסיונים, אז יתכן שמתכנן פרישה לא יביא לו ערך רב.
אם זה לא המקרה, ואני מעריך שמעל 95% מהאנשים שלא באים מהענף לא עונים להגדרה, אז יתכן פוטנציאל חיסכון גדול עד גדול מאוד גם לסתם שכיר עם קרן פנסיה וקרם השתלמות.
 
אם אותו אדם מכיר היטב את התחום הפנסיוני, מבין בענייני מיסוי, קיבוע זכויות, ומכיר את שלל האפשרויות של הבטחת קצבאות וההשפעה שלהן על המקדם, או לחילופין אם יש לו סכומים נמוכים יחסית בחסכונות הפנסיונים, אז יתכן שמתכנן פרישה לא יביא לו ערך רב.
אם זה לא המקרה, ואני מעריך שמעל 95% מהאנשים שלא באים מהענף לא עונים להגדרה, אז יתכן פוטנציאל חיסכון גדול עד גדול מאוד גם לסתם שכיר עם קרן פנסיה וקרם השתלמות.
תודה, כרגע זה מרגיש לי שנלך על זה בעיקר עבור ההרגשה של FOMO שכיביכול "עשינו את המקסימום לפי הספר" כדי "לתכנן את הפרישה" כשבתכל'ס אף פעם הרי לא ברור האם זה באמת מקסימום כי זו פונקציה של "איכות העבודה" של היועץ. בתקווה שלכל הפחות עלות הייעוץ (כמה אלפים טובים עבור זוג) תצא break on even עם מה שהוא יתכנן - על רווח/חסכון של ממש זה עוד נראה.
מה שכן, דיברתי עם 3 יועצים שקיבלתי עליהם המלצות ושמתי לב שהם עובדים ללא משרד, ללא מייל רשמי אלא עם ג'ימייל פרטי, חלקם מקבלים תשלומים בביט, כולם טענו שיש להם רישיון לעסוק בייעוץ (דווקא לזה אני מאמין - נשמע כמו מסוג הרישיונות שלא הכי מסובך להוציא). טיפה חושש לתת להם צילומים של ת"ז, הרשאות לביצוע פעולות בשמי בקרנות וכו'. האם ככה הביזנס הזה עובד? כאמור מיציתי את פוטנציאל "ההמלצות מחברים" וחיפוש בגוגל ב-2023 זורק מיליון תוצאות ספאם ממומנות שרק נראות עוד יותר חשוד :)
 
לדעתי זו חובה. הייעוץ הזה אולי יעלה כמה אלפי שקלים אבל יכול לשנות מהותית את הפנסיה וההתנהלות מול אפשרויות המס
 
אם אותו אדם מכיר היטב את התחום הפנסיוני, מבין בענייני מיסוי, קיבוע זכויות, ומכיר את שלל האפשרויות של הבטחת קצבאות וההשפעה שלהן על המקדם, או לחילופין אם יש לו סכומים נמוכים יחסית בחסכונות הפנסיונים, אז יתכן שמתכנן פרישה לא יביא לו ערך רב.
אם זה לא המקרה, ואני מעריך שמעל 95% מהאנשים שלא באים מהענף לא עונים להגדרה, אז יתכן פוטנציאל חיסכון גדול עד גדול מאוד גם לסתם שכיר עם קרן פנסיה וקרם השתלמות.
לדעתך, פנסיה חודשית של בערך 900 ש''ח בחודש מחסכונות פנסיוניים מצדיקה את עלותו של סוכן ביטוח פנסיני ?
 
לדעתך, פנסיה חודשית של בערך 900 ש''ח בחודש מחסכונות פנסיוניים מצדיקה את עלותו של סוכן ביטוח פנסיני ?
כנראה שלא, בתנאי שבאמת אין כספים שמסתתרים איפשהו.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
לדעתך, פנסיה חודשית של בערך 900 ש''ח בחודש מחסכונות פנסיוניים מצדיקה את עלותו של סוכן ביטוח פנסיני ?
אם ממשיכים לעבוד במקביל לקצבה חשוב לבצע תיאום מס וקיבוע זכויות (גם מספיק למלא טופס 161מ). אם כל הכסף נמצא בקופה אחת אפשר להתנהל ישירות מולה.

ללא מייל רשמי אלא עם ג'ימייל פרטי, חלקם מקבלים תשלומים בביט,
יש גם פייבוקס :roll:
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
C מהו בעצם אותו ״מרווח המרה״ בהמרת מט״ח בבנק? צרכנות פיננסית 2
ש מהו מסלול מניות סחיר בפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
Y מהו הסכום בעו"ש שנחשב בבנק כסכום לא נמוך? צרכנות פיננסית 36
O הריבית על אגרות חוב לטווח ארוך נושקות ל-5% בוול-סטריט. מהו הגבול בו אתם מתחילים לצאת משוק המניות? שוק ההון 93
A מישהו יודע מהו אתר המסלקה הפנסיונית? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
tomchoook מהו שיעור הריבית במסלולי המשכנתה? נדל"ן 2
Plato מהו הגיל והקצאת הנכסים שלך? שוק ההון 15
נ מהו הקסם של תל אביב שמרתק כל כך הרבה ישראלים פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 38
הסוליd בדיקה של חברת קבלן ב checkid, מהו שעבוד? נדל"ן 0
O מהו אחוז המס אותו משלמים על אג"ח של ממשלת ארה"ב? מיסים 5
I לאור מעבר דירה- מהו חבילת האינטרנט שלכם? (ספק+תשתית) מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 9
R מהו הדיבידנד שמקבלים בקרן ריט? ועוד שאלה... נדל"ן 17
ל מחיר למשתכן 2022 מהו השם העדכני של הפרויקט? נדל"ן 1
R טופס 106, סעיף 42 ניכוי למס הכנסה: (כולל זיכוי פ"ש בסך ...) - מהו זיכוי פ"ש? מיסים 1
1337justme מהו הדרכון הכדאי ביותר ליוצאי ספרד? אוף טופיק 111
FlyingK הלוואה או משכנתא, מהו הגבול? נדל"ן 11
M מהו אחוז המניות שלי בתיק? שוק ההון 30
ס מהו תיק ההשקעות האחד + השקעה בקרקע שוק ההון 2
ח מהו סדר הפעולות הנכון ברכישת דירה בישראל? נדל"ן 20
ח מהו אחוז מימון אידיאלי מבחינת ריביות נדל"ן 6
ב מהו מדד IBOXIG בIBI? שוק ההון 1
L מהו כרטיס האשראי עם עמלות המשיכה הזולות ביותר לאירו בחו"ל? צרכנות פיננסית 11
ח מהו שיעור המס על דיבידנדים שמחלקת טבע? שוק ההון 31
עש לילה מהו תרחיש יום הדין שלכם? שוק ההון 23
A כיצד יודעים מהו ערכה של קרן נאמנות לפני קנייה/מכירה? שוק ההון 3
ל מהו התהליך המחשבתי מאחורי בחירת אפיק השקעה? שוק ההון 18
הסולידית מהו הרכב האישיות שלך (MBTI)? התפתחות אישית 164
א מהו ביטקוין קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 21
M למה בעצם "המשפחה הישראלית" מעדיפה את שכונות המגורים החדשות? נדל"ן 104
U Good till cancel Trailing limit order - למה לא בעצם? שוק ההון 3
ב מה בעצם הבעיה בשוק ההון הישראלי? שוק ההון 34
ד טיפ בכרטיס אשראי במסעדות - איך בעצם זה עובד? אוף טופיק 92
S למה בעצם לא למכור בירידות? שוק ההון 51
F למה בעצם נדל"ן בישראל ולא בארה"ב? נדל"ן 36
deussex התלבטות האם השקעה דרך בית השקעות ישראלי ובלאק רוק עולמית - מאבדת בעצם את הדיבידנד ? שוק ההון 10
B איך בעצם קונים "מחקה מדד - מחקה msci" ועוד. שוק ההון 8
J פנסיה - מחקה מדד- למה בעצם ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
littleSeal אז למה לא להשקיע בחסכון בבנק, בעצם? פוסטים מאיכות נמוכה 2
Fitch מה בעצם האחריות שמוטלת על מי שרשום בחוזה שכירות? נדל"ן 16
Y איך בעצם מחושבת הבעלות שלי בקופת גמל או פוליסת חסכון? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
מ למה בעצם אג"ח מדינה צמודות יורדות כרגע? שוק ההון 2
ט למה בעצם אין תעודות ממונפות על SP500 פי 4, פי 5 וכו' ? פוסטים מאיכות נמוכה 12
Okiru אז למה לא בעצם? בן 27 יומני מסע אישיים 38
א היום כל מדדי האגחים יורדים קרוב ל0.5% , מה בעצם ה"תרחיש" ? שוק ההון 8
deussex למה בעצם לא לשים את קופת הפנסיה לעקוב אחרי מסלול מנייתי, אלא דווקא סנופי ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
maverick אילון מאסק וטוויטר - מה הסיפור בעצם? שוק ההון 150
א שימוש בחברות כמו Walty או Wifix (או בעצם כל יועץ אחר) נדל"ן 4
ד למה בעצם לא להשקיע את כל הכסף בקרן נאמנות אחת? שוק ההון 1
ס למה בעצם ביצועי החברה משפיעים על מחיר המניה? שוק ההון 96
P 150K הון עצמי כול השאר משכנתא. מה הסיכון בעצם? נדל"ן 17

נושאים דומים

Back
למעלה