להתמנף או לא?!

[daniel88]

@Yoss
אולי אתה יודע מתי יוצאים מההגדרה של "משתמש חדש"?

 

[סתןלי ת'כסף]

האם התשואה שלך עם ההלוואה יותר טובה מהתשואה של התיק הבא ללא הלוואה?
130 אלף בנכס אחד, 130 אלף בנכס השני ו-10 אלף בנכס השלישי.

השאלה היא מה עושים אם בכדי להיכנס לנכס 1 יש צורך ב 150K.

אבל קיבלתי פה כבר הרבה תובנות ולגמרי היה שווה לפתוח את הדיון.
מקווה שעוד אנשים ירוויחו ממנו בעתיד.
אני צריך לעשות עוד כמה סימולציות בכדי לקבל החלטה.

העניין הזה שהכסף עיוור ולא משנה לו איך הוא צבוע לגnרי הפיל לי אסימון והבהיר לי את הנקודה שרציתם להעביר.
תודה @grimble grumble

 

[adams]

השאלה היא מה עושים אם בכדי להיכנס לנכס 1 יש צורך ב 150K.

אם אין לך מספיק כסף בשביל להשקיע בנכס כלשהו אז אתה לא מפוזר מספיק אם אתה מתעקש לקחת הלוואה רק בשביל להשקיע בו.
נשמע כמו מתכון לאסון.

 

[אורי ג.]

מעוניין לדבר בפרטי .בעל הון חדש. כרגע מחפש אחר פמילי אופיס (נפגשתי כבר עם שניים בהמלצת עורכי הדין) ומתלבט איך לפעול. הייתי שמח לשוחח בפרטי אם אפשר.

בכל מקרה אני אישית מכיר רק פמילי אופיס אחד ואני חושב שהוא מקבל אנשים רק מסכום של כמה עשרות מיליוני דולרים (אני לא לקוח שלו למען הסר ספק) ככה שאני לא ממש יכול לעזור.

 

[daniel88]

@אורי ג.
אשמח לדעת מי הוא אותו פמילי אופיס ובלי קשר לשאול כל מיני שאלות שלא קשורות לייעוץ. אם אתה פנוי לזה זה עלול ממש לעזור לי

 

[fliper]

קשה לי להאמין

ממליץ שתעבור על השרשור של קרן הגשמה
השקעתי ב 2013 במיזם בברוקלין ל 30 חודשים,עדין לא רואים באופק החזר השקעה (שלא לדבר על רווח)

 

[אורי ג.]

אשמח לדעת מי הוא אותו פמילי אופיס

רן עטר:
https://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3685518,00.html

אם אתה פנוי לזה זה עלול ממש לעזור לי

עד גבול הטעם הטוב.

 

[yossik]

@daniel88 , ברוך הבא לפורום.
אתה מתפרץ לדיון עם שאלה לא רלוונטית לשרשור.
תפתח בבקשה שרשור חדש בנושא שהעלית.

 

[Y4ish]

@daniel88 , ברוך הבא לפורום.
אתה מתפרץ לדיון עם שאלה לא רלוונטית לשרשור.
תפתח בבקשה שרשור חדש בנושא שהעלית.

יוסיק תאשר לי את האשכול שפחתתי באנטי צרכנות אני לא מצליח לשלוח לך הודעה פרטית

 

[Rahash]

דיון מאוד מעניין, ענה לי על שאלות שלא ידעתי שאני רוצה לשאול

 

[נעם בלה בלה]

דיון מאוד מעניין, ענה לי על שאלות שלא ידעתי שאני רוצה לשאול

ה-גדולה של הפורום הזה

 

[סתןלי ת'כסף]

אם כבר עסקינן בגדולה של הפורום ואנשים שמקבלים תשובות לשאלות שלא ידעו שהם רוצים לשאול...

אז אתמול המשכתי לחשוב על זה.. תגידו אם אני בכיוון. מכיוון שאין טעם למנף את התיק בזמן שיש רכיב אג"ח מינופים כנראה יעשו רק בתיקים מאוד קיצוניים שלדעתי נמצאים שני קצוות סקלת העושר:
אנשים צעירים חסרי הון משמעותי שאין להם בעיה לקחת סיכון מאוד גדול (פחות מומלץ).
אנשים עשירים מאוד, עצמאיים כלכלית, שגם אם יפסידו שליש או מחצית מהתיק לא תושפע איכות חייהם.

מה אומרים? אני בכיוון?

 

[קפה שחור]

מינופים כנראה יעשו רק בתיקים מאוד קיצוניים

לא חושב שניתן להגדיר זאת כך
הייתי מנסה להגדיר זאת:
לא ממנפים נכסים אשר תוחלת התשואה שלהם (נטו) "קרובה" לעלות המינוף
זה ממש לא משנה הגיל,ההון או הסיכון שהמשקיע מוכן לקחת

 

[סתןלי ת'כסף]

לא חושב שניתן להגדיר זאת כך
הייתי מנסה להגדיר זאת:
לא ממנפים נכסים אשר תוחלת התשואה שלהם (נטו) "קרובה" לעלות המינוף
זה ממש לא משנה הגיל,ההון או הסיכון שהמשקיע מוכן לקחת

OK, בוא ניקח את זה צעד קדימה.. "קרובה" היא מילה לא מדויקת מספיק לצורך הגדרה.
יש דרך למנף בעלויות נמוכות מ1.25%?
יש מוצרים סולידיים שמניבים נטו משמעותית יותר מ 1.25%?

 

[אורי ג.]

יש מוצרים סולידיים שמניבים נטו משמעותית יותר מ 1.25%?

שקלי? לא.

יש דרך למנף בעלויות נמוכות מ1.25%?

לא שאני מכיר וגם זה מוגבל לסכומים נמוכים בדרך כלל.

 

[roneng]

יש דרך למנף בעלויות נמוכות מ1.25%?
יש מוצרים סולידיים שמניבים נטו משמעותית יותר מ 1.25%?

בסכומים קטנים כן, אבל זה בעיקר בקטגוריות "מתנת הצטרפות" של כל מיני בנקים. למשל איגוד נותנים מינוס בחינם (סוג של שווה ערך להלוואה ב0%) עד 30,000 או לחלופין ריבית של 3% על הפלוס עד אותו סכום (שניהם כמובן עם הגבלות ותנאים).

בסכומים גדולים הלוואה תעלה לך יותר מהתשואה שתקבל על השקעה באותו סיכון. אחרת הבנק היה משקיע ישר באותה השקעה במקום "להשקיע" בך (ע"י הלוואה)

 

[קפה שחור]

"קרובה"

זאת מילה בעייתית כי אנחנו מתבססים על הערכות עובדות מהעבר
בכל מקרה, אני לא רואה טעם להלחם בסטטיסטיקה (בשביל זה יש לוטו )

יש דרך למנף בעלויות נמוכות מ1.25%?

אולי אולי באמצעות קרן ממונפת

לא ממליץ בכלל בכלל

 

[ITS]

@סתןלי ת'כסף
ללא שום כוונה להעליב אלא רק להוסיף לך אולי עוד זוית...

כקורא "מהצד",
נשאר בי הרושם שאתה שוקל את העניין בעיקר כי "אפשר" ויש אופציה כזאת ולא כי זה נכון או טוב לך...
הכוונה שלי היא שזה קצת כמו לקנות מוצר מסוים מסוים כי נראה לך שיש עליו איזה מבצע מפתה וחבל לפספס את ה"הזדמנות" כאשר לא בטוח בכלל ש:
- יש לך צורך בו
- שיש פה בכלל הזדמנות ומבצע טוב
- אתה מבין עד הסוף מה אתה קונה ו/או עושה

זה די משקף את הכוונה שלי:

עדיין קשה לי לוותר על הלוואה בתנאים שכאלו אבל מבין למה אתם מתכוונים.

אני מצטרף למה שכתבו לך כאן אורי ג. ו-Yoss
אולי כדאי לקחת כמה צעדים מקדימים ללמוד ולהבין יותר טוב את העניין והאפשרויות העומדות בפניך מאשר לרוץ לשים כסף שאין לך על פרויקטים יזמיים ש"מבטיחים" לך תשואה?

בכל אופן,
בהצלחה

 

[סתןלי ת'כסף]

נשאר בי הרושם שאתה שוקל את העניין בעיקר כי "אפשר" ויש אופציה כזאת ולא כי זה נכון או טוב לך...
הכוונה שלי היא שזה קצת כמו לקנות מוצר מסוים מסוים כי נראה לך שיש עליו איזה מבצע מפתה וחבל לפספס את ה"הזדמנות" כאשר לא בטוח בכלל ש:

למרות שהדברים שלך נכתבו בארבע לפנות בוקר פגעת בול!
(מקווה שאתה נמצא באזור זמן אחר)

בסופו של דבר לא לקחנו את ההלוואה.
אפרסם בקרוב את תיק ההשקעות וההקצאות שעשינו.

בפן הרגשי/מחשבתי התגברתי על ה FOMO ע"י כך שהתנחמתי בעובדה שאם מחר אצטרך סכום כסף גדול אוכל לקבל אותו בזול.

 

[ITS]

למרות שהדברים שלך נכתבו בארבע לפנות בוקר פגעת בול!
(מקווה שאתה נמצא באזור זמן אחר)

בסופו של דבר לא לקחנו את ההלוואה.

שמח לעזור.
אני ב Jerusalem +2
לפעמים 4 בבוקר מוציא ממני את המיטב... חחח

בפן הרגשי/מחשבתי התגברתי על ה FOMO ע"י כך שהתנחמתי בעובדה שאם מחר אצטרך סכום כסף גדול אוכל לקבל אותו בזול.

הנה הרווחת את שלך ונשמע שהחלטתכם נכונה ונינוחה יותר.