• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

להציל את אבא

  • פותח הנושא פותח הנושא vankey
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

vankey

משתמש רשום
הצטרף ב
14/7/20
הודעות
16
דירוג
22
אני כל כך כועס על עצמי קשה לי לעכל את מה שקרה עכשיו, בחיים שלי לא חשבתי שאני אגיע להיות קשור לסיפור כזה.
אבא שלי בור פיננסית ואני אוהב אותו מאוד והוא נתן לי את כל חייו בשביל שיהיה לי טוב יש לו לב טוב אבל בכל מה שקשור לפיננסיות שאלוהים ישמור אותנו.
אבא שלי יוצא ברית המועצות מתקשה בארץ קצת מבחינת שפה ובעיקר גם ההתנהלות הכלכלית והדיגיטלית כיום.
כל 30 השנים שהיה בארץ חי מחודש לחודש, הוא היה חד הורי ל2 ילדים ומובן שזה לא משהו קל בעיקר שאין לך תואר/סקילסט מסוים אז עבד בעבודות לא עבודות.
אני בן 25, אחותי עזבה את הבית קרוב ל8 שנים, אנחנו חיים רק שנינו אני ואבי.
אני כועס על עצמי כל כך שלא עזרתי לו כל הזמן הזה, הוא מתקשה מאוד מחודש לחודש, נמצא בחובות של 30k ואני אחרי צבא עוד מחפש את עצמי בין עבודות ובין לימודים.
בכל הזמן הזה שאנחנו חיים ביחד הוא לא ביקש ממני עזרה, לפעמים הייתי עוזר לו מטובי האישי אבל מי כמוכם יודע שלהביא כסף למישהו שלא יודע להתנהל עם כסף זה פתרון זמני.
אני חוסך כי רוב ההוצאות הביתיות הוא מביא מעצמו, אני משקיע ברוך השם אני משער שביחס לבן 25 net worth של 200 אלף זה לא רע(אבל זה גם לא טוב), אבל המצב עם אבא שלי לא נראה מבהיר בכלל.

אבל מה שקרה היום ריסק אותי מאוד ואני בטוח שאותו זה ריסק אפילו עוד יותר והבנתי שזה לא יכול להימשך ככה אני חייב לקחת שנייה צעד אחורה לטובת עצמי וצעד קדימה לטובתו.
אבא שלי נפל להונאה אכזרית, התקשרו אליו "מבנק ישראל"(מספר שכיביכול שוייך, ברגע שחוזרים למספר אז כן מגיעים לבנק ישראל) נאמר שנגנב לו כסף ככה וככה ואם הוא רוצה לבטל את העברה שישלח פרטים, מפה לשם, "המשטרה" התקשרה אליו(מספר ששוייך למשטרת תל אביב אבל זה לא באמת) נאמר שקצין ידבר איתו בווצאפ, דיברו בווצאפ שלח לו תמונות מזויפות לחלוטין של תעודת זהות, ושל צ'ק של 10 אלף שקל שיפקיד אותו ובשביל שישלח בחזרה את ה10 אלף בכדי להציל איזה בחורה ולמצוא את העבריינים, ושלא ידבר עם אף אחד כי זאת חקירה סודית אז הוא הלך, משך 10 אלף שקל מהבנק כשבבנק הוא גם ככה במינוסים והלך להעביר כסף לחו"ל במזומן..
סיפורי אלף לילה ולילה כשבכל הזמן הזה הם דוברים רוסית, אבא שלי לא אמר לי כלום, רק כשחזר הביתה התחיל לספר לי ובאותו רגע הלב שלי נקרע, אני גבר בן 25 והתרסקתי על הרצפה והתחלתי לבכות, באותו רגע הבנתי שאבא שלי נפל להונאה, וניסיתי להבין מה קרה פה ולמה לא אמר לי כלום והוא אמר שאמרו לו שזה סודי ושלא ידבר עם אף אחד, באותו רגע הבאתי אגרוף מאוד עוצמתי לקיר והתחלתי לדמם הרבה ואני חושב ששברתי איזה משהו ביד, והיה לי קשה לעכל, במשך חצי שעה אני בוכה ומנסה למצוא פתרון, התקשרתי לחברה שהעבירה את הכסף לראות אם אפשר לחלץ את הכסף, אבל הם אמרו לי שמאוחר מדי אבא שלי שלח את הקוד גישה לאישור דיגיטלי לעבריין.
הלכנו למשטרה להגיש תלונה, אבל אני יודע בוודאות שאת הכסף לא נראה, אני מודה לאלוהים שהוא לא שלח מעבר, כי אם הוא היה שולח 6 ספרות כנראה שלא הייתי מעלה את הפוסט הזה.
בנוסף הוא שלח לעבריין הודעה מהלב, ביקשתי ממנו שירשום הודעה מהלב, אולי זה יכנס ללב שלו אבל אני בטוח שזה לא יזיז.

אני מרוסק ואבא שלי לא מאמין שהוא נפל לכזאת הונאה, אבא שלי לא בנאדם טיפש, אבל אמרתי לו שהוא יצא טיפש לגמרי והוא הסכים איתי, הוא הסכים עם זה שהוא טיפש והוא אמר לי שהוא מטומטם לחלוטין, שהוא נתן לאיזה אחד בטלפון להאכיל אותו בשטויות וזה היה נשמע אמין ושלח לו הודעות עם מסמכים מזויפים שהוא לא הסתכל עליהם מעבר, במסמך עם הצ'ק הוא אפילו לא הסתכל מעבר הוא ראה את הסימון של סמל של המשטרה, אבל הצ'ק נראה הצ'ק הכי מזויף שראיתי בחיים שלי.

ואני מנסה להבין את הthought process שעבר מאחורי זה ומתקשה, מתקשה להבין אותו, הוא אמר לי שהבנאדם היה נשמע מאוד אמין ובהתחלה הוא לא האמין וכשהוא חזר אל המספרים זה החזיר אותו למשטרת תל אביב ובנק ישראל אז התחיל להאמין את זה וכל הזמן הזה הוא לא התקשר אליי בשביל לדבר איתי להבין מה הולך ואנחנו מאוד קרובים מספרים הכל אחד לשני, ובגלל שנאמר לו לספר לאף אחד כי זאת "חקירה סודית" הוא האמין.

שנינו בסערת רגשות כבדה מאוד, אבא שלי בחובות של 30 אלף שקל ועכשיו עוד 10 אלף שקל נזק...
הרבה לפני ההונאה ביקשתי ממנו להתחיל לעבוד איתו על זה, רציתי שנתחיל לעשות אקסלים של הכנסות והוצאות שוטפות ולראות איזה הוצאות הוא בכלל לא יודע שיוצאות ומה אפשר לקזז
אבל אבא שלי לא שיתף איתי פעולה כי הוא גם ככה מרגיש שהוא לא מוציא יותר מדי מעבר לדברים ההכרחיים.
אבל עכשיו אמרתי לו שאני צריך לקחת את החוזקות בידיים ולא אכפת לי אם הוא משתף או לא, אנחנו נלך לבנק ושירשום עליי יפויי כוח שאני אדע מה מתנהל לו בכל החשבונות, אני מתכוון להתחיל לעשות לו אקסלים שוטפים לראות כל תנועה שזזה מהחשבון וכל דבר שקשור לכסף הוא פונה אליי לא משנה מה.

אמיתי, זה יותר פוסט פריקה כי קשה לי מאוד אבל גם אני אשמח מאוד שתעזרו לי להציל אותו מעצמו, לעזור לי מה לעשות במצב כזה, תודה רבה
 
תשמע, באמת סיפור מורכב, ליבי איתך.

אתה לדעתי צריך לקחת מושכות ולנהל את אביך ומשק הבית באופן עצמאי, לרתום אותו לעניין, לתת לו מעין קצבה חודשית שתספר אותו.

דבר ראשון לסגור את המינוס ולההלוואות ולנסות להתנהל משם.

בהצלחה
 
וואו, עבר עליכם הרבה.... בחיים בכלל ועכשיו בפרט

אני יודע שאתה נסער ולקחת את זה קשה אבל
אבא שלך צריך את התמיכה שלך, לא הכלכלית. תנשום עמוק, ואחרי שתירגע מהסערה הרגשית תבין שלמזלכם מבחינה כלכלית ההונאה היא זניחה.
הייתי מנחש שבעתיד כשתסתכל אחורה תגיד שזה היה לטובה. העשרת אלפים שקל האלו הם זניחים לעומת הרווח שהתעוררתם בזמן (יחסית) כדי להתכונן לגיל הפנסיה.

בסך הכל זה עוד פוסט של הורה מבוגר לפני פנסיה עם מצב כלכלי לא טוב בלי כרית בטחון (בלי לזלזל כמובן, כל פוסט כזה הוא חיים של מישהו ושל המשפחה שלו, רק שהמצב הוא לא שונה מהותית מהם).

מה לעשות? שוב, קודם כל לתמוך באבא, לא להגיד לו שהוא מטומטם וטיפש, את זה הוא גם ככה אומר לעצמו. גם לא "להכריח" אותו לתת לך ייפוי כח (אין בעיה עקרונית אם מגיעים מתוך שיקול דעת למסקנה שזו החלטה נכונה)

אחרי שנושמים, מתכננים יחד (עם יועץ מקצועי אולי) מה התכנית האסטרטגית לשנים הקרובות.
אפשר גם להתחיל להשתתף בהוצאות הבית כמובן, זה אולי לא קורה בדרכ שילד משתתף עם ההורים בהוצאות, ולא בטוח שלאביך יהיה נוח עם זה אבל זה בהחלט לא מצב סטנדרטי.

כדאי לחפש כאן בפורום פוסטים ישנים של אבא/אמא בלי פנסיה בשנות השישים לחייהם, היו לא מעט ובטוח תוכל להחכים.

מה המצב הכלכלי של אחותך?

אל תכעס על עצמך, החיים מגדלים אותנו גם בזכות מקרים כאלו אפילו אם היינו מוותרים עליהם. כל הכבוד שאתה כל כך דואג לו! הרבה בהצלחה!!
 
נערך לאחרונה ב:
אכן מבאס אבל - בהחלט כדאי לראות את חצי הכוס המלאה - שיכל להיות הרבה יותר גרוע.
הונאה זה בהכרח תמיד יהיה כואב יותר מכל סוג אחר של הפסד כי מעורבת בה תחושה של אשמה ("נפלת בפח" , יכלת לפעול אחרת, וכו') - אבל - מבחינה כספית נטו זה לא שונה משום סוג אחר של הפסד כספי.
אז צריך להפריד בין ההיבט האמוציונאלי (נזק שמרגיש מיותר, שיכל להימנע, וכו' - תחושות שהן בלתי נמנעות אבל הן לא מועילות בת'כלס) לבין ההיבט הפרקטי (מה אפשר לעשות קדימה באופן שכן יועיל).
תכנון פיננסי קדימה נשמע כמו דרך הפעולה הסבירה ביותר - עדיף שזה יהיה גם יחד איתו ולא סתם ביפוי כח - אבל לא יודע עד כמה הוא רוצה או יכול להיות מעורב.
בכל מקרה כדאי לשמור על היחסים שלכם טובים ועל הבריאות הנפשית של שניכם - אלה דברים הרבה יותר יקרים מכסף ואין להם תחליף.


בהערת אגב -
מה שלא ברור לי זה למה קשה למשטרה בדיוק לעלות על אנשים כאלה אם יש TRACE דיגיטלי להעברת הכספים (זה לא שהוא הוציא להם שטרות מזומן)
 
ליבי ליבי איתך ועם אבא שלך אבל... הגזמת לגמרי בתגובה שלך.
הפעלת אלימות פיננסית ואלימות רגשית מהסוג שאתה מדבר עליו היא לא חוקית.
כן הייתי מציע לו לערב אותך בהחלטות כלכליות. כן הייתי מציע לו לפנות לעזרת ארגון כמו פעמונים שאולי יוכל לעזור לו להבין איך להתנהל נכון יותר כלכלית.
אני חושב שאתה יותר מדי מעורב רגשית ואולי כדאי שמישהו פחות מעורב יעזור לו. קללות כמו מטומטם/טיפש או לתת אגרוף בקיר לא מתאים.
הוא יצא בזול. בסה"כ החוב הוא כרגע 40K. זה לא אסון שאי אפשר להתמודד איתו אבל זה נורא מתסכל לראות ולשמוע על עושק של אנשים.
 
לבי איתך, לגמרי.
זה כל כך קשה לראות איך הפושעים האלה נטפלו בכוונת תחילה לאדם כמו אביך, שהוא מבוגר, תמים, לא במצב כלכלי טוב במיוחד והצליחו להוציא ממנו כסף.
אני מצטרפת לנאמר כאן מעלי- ברור ששניכם בסערת רגשות אבל אני לא חושבת שצריך לכנות את אביך בשמות, אני בטוחה שגם כך הוא מלא חרטה וביקורת עצמית.
זה יפה מאוד שאתה רוצה לעזור לו אבל אני חושבת שכדאי שתבררו יחד את הגבולות של שניכם לאט לאט במקום להעביר את השליטה אליך מיד.
אולי אפשר לבנות לו תקציב לפי צרכים בשיטת המעטפות? אני חושבת שצעד מסוג זה יכול לתת לאביך שליטה ותחושה שהוא יכול להתמודד עם המצב בעצמו, בניגוד ליפוי כח שמשדר "אתה לא מסוגל, תן לי לעשות במקומך".
בכל מקרה, כדאי שתחליטו שאם אי פעם מישהו מבקש ממנו כסף שוב, שיידע אותך מיד.
 
ליבי ליבי, אין לי מה לתרום, רק רוצה לומר, שאל תדון אותו לחומרה כל כך.
מה שמקובל משתנה מזמן לזמן ואפילו ממקום למקום. לנו ברור שמשטרה לא פתאום תפנה בוואטסאפ, אבל יש מדינות שדברים כאלה יותר מקובלים.
וזה נכון לכל תחומי החיים, פעם לא היית מראה אישור כניסה (תו ירוק) מאיזה מסך סלולארי, ויותר רחוק, גם לא היית מדפיס כרטיס טיסה ממחשב (מי היה מסתכל על משהו שהדפסת בבית?)
כל ההונאות האלה מתבססות על לגרום לך להרגיש סמכותיות, סודיות, בהילות, ומיועדים לאנשים בחברה שלא בהכרח יודעים מה אפשרי ומה לא.
מאוד יתכן שעוד חמשים שנה אנחנו גם לא נדע מה מקובל. ואולי כן. אבל תבין אותו - זה לא באמת הגיוני שאנחנו מדברים אחד עם השני מקצה אחד של העולם עד הקצה השני.
ואם אנחנו עושים את זה, מי אמר שהמשטרה לא תשתמש בזה?

באופן אישי, שמעתי גם דברים הזויים שחד משמעית לא היית חושב שמקובלים, ובכל זאת הם אכן קורים (אני חושב שבאשכול אבטחת מידע יש כמה דוגמאות לייט).
הטכנולוגיה מהירה מדי בשביל שהאנושות תצליח להגדיר באופן חד וחלק איזו אינטראקציה מקובלת באיזה כלי טכנולוגי, זה משתנה כל יום, וזה בסיס להרבה מהחדשות שאנחנו רואים סביבנו.
 
אכן מבאס, אך אל תתן לזה לרסק אותך.
נשמע שלמרות הקשיים אבא שלך הצליח להחזיק ולכלכל אותך ואת אחותך בעצמו לבד. בזכותו יש לכם איפה לגור ומה לאכול. הוא משלם את החשבונות ואיפשר לך לחסוך סכום מכובד מאוד לגילך.
אז תן לו קצת קרדיט. כל אחד יכול ליפול על נוכל.
 
תודה רבה אנשים יקרים, ביממה האחרונה לקחתי זמן לחשוב נרגעתי וגם אבא שלי נרגע, אין ספק שזה טראומה.
הונאה זה בהכרח תמיד יהיה כואב יותר מכל סוג אחר של הפסד כי מעורבת בה תחושה של אשמה ("נפלת בפח" , יכלת לפעול אחרת, וכו') - אבל - מבחינה כספית נטו זה לא שונה משום סוג אחר של הפסד כספי.
אז צריך להפריד בין ההיבט האמוציונאלי (נזק שמרגיש מיותר, שיכל להימנע, וכו' - תחושות שהן בלתי נמנעות אבל הן לא מועילות בת'כלס) לבין ההיבט הפרקטי (מה אפשר לעשות קדימה באופן שכן יועיל).
מסכים, אין הבדל בין להפסיד בשוק ההון לבין להפסיד כסף בעוקץ, כשחשבתי על זה זה קצת הרגיע אותי.
כן אבל כמו שאמרת בשונה מהבורסה, להפסיד בעוקץ אין ספק שמעורבות הרבה יותר רגשות.

לקחתי זמן לחשוב, חזרתי אליו דיברנו אמרתי לו שאני מצטער מאוד ומתחרט שזרקתי מילת גנאי וזה היה מאוד לא במקום הייתי במצב אומוציונלי מאוד.
ואבא שלי עכשיו בשיקום יעבור עליו שבוע לא קל, הוא נרגע קצת לפחות, הוא אמר לי בעצמו שלא אכפת לו מהכסף, 60 שנה הוא חי הוא יודע שכסף בא והולך, הוא בעיקר פגוע מבחינת כבוד.
אבא שלי כל החיים שלו היה זהיר מאוד בעניינים האלה, כשהייתי קטן וביקשתי משהו שיקנה לי מהאינטרנט תמיד הזהיר אותי "לא לשים פרטי אשראי באינטרנט כי יכולים לגנוב בקלות", תמיד אמר לי "לא לסמוך על אף אחד בעיניים עצומות", ואבא שלי גבר גבר הוא לא פראייר כשצריך לפעול הוא פעול, לא זכור לי שראיתי אותו אי פעם בוכה, אבל הוא הזיל דמעות מולי, מישהו פגע לו בכבוד, הוא כל כך מתבייש לעצמו, שנוכל הצליח לתחמן אותו, והצליח לגרום לו להוריד את כל החומות שהציב, ושהוא הרגיש כמו זומבי באותו רגע שהנוכל ביצע עליו שיטות פסיכולוגיות מסוימות לביצוע המשימה, גרם לו להרגיש תחושה של ביתיות עם רוסית רהוטה מאוד, כשבכל הסיטואציה הנוכל מדבר איתו ברוגע ,קשה לו עכשיו מאוד רק בגלל זה, רק בגלל שמישהו הצליח לפרוץ לו למוח ואני יודע שהייתי מרגיש ככה בדיוק ואולי אפילו יותר אם זה היה קורה לי.

בכל מקרה,
זה יפה מאוד שאתה רוצה לעזור לו אבל אני חושבת שכדאי שתבררו יחד את הגבולות של שניכם לאט לאט במקום להעביר את השליטה אליך מיד.
אולי אפשר לבנות לו תקציב לפי צרכים בשיטת המעטפות? אני חושבת שצעד מסוג זה יכול לתת לאביך שליטה ותחושה שהוא יכול להתמודד עם המצב בעצמו, בניגוד ליפוי כח שמשדר "אתה לא מסוגל, תן לי לעשות במקומך".
חשבתי גם על זה, וכן הבנתי שאני משדר לו תחושות לא נעימות, "אם נפלת ככה אז אתה לא יכול", ואני יודע שזה לא ככה, הוא מספיק בוגר ומספיק מבין בשביל להתמודד עם זה, ואני יודע שהוא מסוגל, אז הורדתי את הרעיון של היפויי כוח מהראש שלי, זה היה לא לעניין.
מה שכן אני באמת מתכנן לשבת איתו גם אם זה יהיה בכוח ואנחנו נבנה אקסלים ואנחנו נבנה תוכנית וכנראה שיקח הרבה זמן להשחרר מזה גם אחרי גיל הפנסיה אבל העיקר שיהיה פרוגרס.

כל ההונאות האלה מתבססות על לגרום לך להרגיש סמכותיות, סודיות, בהילות, ומיועדים לאנשים בחברה שלא בהכרח יודעים מה אפשרי ומה לא.
מאוד יתכן שעוד חמשים שנה אנחנו גם לא נדע מה מקובל. ואולי כן. אבל תבין אותו - זה לא באמת הגיוני שאנחנו מדברים אחד עם השני מקצה אחד של העולם עד הקצה השני.
ואם אנחנו עושים את זה, מי אמר שהמשטרה לא תשתמש בזה?

באופן אישי, שמעתי גם דברים הזויים שחד משמעית לא היית חושב שמקובלים, ובכל זאת הם אכן קורים (אני חושב שבאשכול אבטחת מידע יש כמה דוגמאות לייט).
הטכנולוגיה מהירה מדי בשביל שהאנושות תצליח להגדיר באופן חד וחלק איזו אינטראקציה מקובלת באיזה כלי טכנולוגי, זה משתנה כל יום, וזה בסיס להרבה מהחדשות שאנחנו רואים סביבנו.

אני אף פעם לא אבין את ה thought process שהיה לו מאחורי זה, כי שנינו אנשים שונים, הוא סיפר לי את הסיפור מהתחלה והפעם עם הרבה פחות רגשות, ניסיתי להבין איך הראש שלו חשב באותם הרגעים, לצערי לא הצלחתי להבין אבל אני מקבל, אני כן מבין שיש לו מחסור בידע טכנולוגי, אבל הוא לא הואיל בעצמו להסתכל לפחות לרגע על המסמכים המזויפים ולנסות שנייה לעצור, במסמכים רואים את הסמל של המשטרה ושל Cal, ובנוסף צ'ק מזויף לחולטין עם ג'יבריש בעברית עם משפט בעברית שכתוב הפוך בכלל, בבירור כל אחד מפה היה עולה על זה בתוך שנייה, אני לא אבין לעולם אבל אני מקבל ושנינו מתמודדים עם זה.
אני לא מצפה ממנו שיבין בכלל את כל השטויות האלה, הכל בסדר, יש מיליון דברים שאני לא מבין, ובכל זאת הדבר היחידי שציפיתי שיגיד לי מה הוא עושה לפני שהוא מבצע כזה דבר משמעותי, אני והוא מספרים כל דבר אחד לשני, הנוכל הצליח להפנט אותו ככה שלא יגיד לי מילה, מה שכן הוא אמר לי שאם היה בבית, כשאני בדיוק הייתי גם אז הוא היה פונה אליי ללא ספק.

אכן מבאס, אך אל תתן לזה לרסק אותך.
נשמע שלמרות הקשיים אבא שלך הצליח להחזיק ולכלכל אותך ואת אחותך בעצמו לבד. בזכותו יש לכם איפה לגור ומה לאכול. הוא משלם את החשבונות ואיפשר לך לחסוך סכום מכובד מאוד לגילך.
אז תן לו קצת קרדיט. כל אחד יכול ליפול על נוכל.
לרגע אחד לא זלזלתי בכל המעשים שעשה לי הוא חינך אותי מעולה לפי דעתי, כל מה שלמדתי בחיים שלי על לכבד את האחר ולקבל אותו גם אם שנינו עם דעות שונות לחלוטין, ואף פעם לא לפגוע ולא לזלזל באף אחד, בחינוך מוסרי הוא מספר אחד, ומעבר לזה אם ארצה להיות אבא אדע שהוא הביא לי את כל הכלים, כההורה הוא נתן לי את כל מה שיכל להביא מעצמו תמיד ואין לילה שאני לא מודה שאני יכול לישון על המיטה שלי בנעימות תחת קורת גג רק בזכותו.

תודה רבה לכם מאוד על החיזוקים ומעריך את כל התגובות כשנינו עוד משתקמים מהמצב.

------------
עשיתי קצת מחקר על העוקץ והגעתי לכתבה קטנה וזה בדיוק העוקץ הזה, כמעט אחד לאחד למה שבוצע על אבי, זה הגיע בדיוק בינואר שמתקשרים ומנצלים אלפי עולים מברית המועצות, כמעט רובם מבוגרים שעדיין מתקשים בארץ, מבחינת שפה, מבחינת איך הדברים עובדים.
אני מניח שאלו קבוצות שעובדות באוקראינה/רוסיה, במשרדים מרוהטים, עם סקריפטים והכל, בדיוק כמו ההודים שעוקצים אנשים עם "Amazon Support" , "Window Support" .
מתפלל שהקארמה תפגע בהם בחזרה, ולא אשקר יש בי יצר נקמנתי אני אף פעם לא הייתי אחד שיושב בצד אחרי שפוגעים בו, "נשבע שבא לי להיכנס לעולם הזה של ethical hacking ולמרר להם את החיים שתישאר להם צלקת לשארית חייהם".

אני שולח את הכתבה, אין לא יודע בוודאות אם מותר לצמד סרטונים בפורום, אבל זה חשוב מאוד ואשמח שתשתפו בעיקר אם אתם מכירים יוצאי ברית המועצות שאולי אפשר לנצל את "החולשה" שלהם בארץ, תודה רבה

 
נערך לאחרונה ב:
התקשרו אליו "מבנק ישראל"(מספר שכיביכול שוייך, ברגע שחוזרים למספר אז כן מגיעים לבנק ישראל) נאמר שנגנב לו כסף ככה וככה ואם הוא רוצה לבטל את העברה שישלח פרטים, מפה לשם, "המשטרה" התקשרה אליו(מספר ששוייך למשטרת תל אביב אבל זה לא באמת)
אם חוזרים למספרים שמהם התקשרו מגיעים אכן לבנק ולמשטרה? כלומר יש להם את היכולת לזייף את המספר ממנו הם מתקשרים?
 
לא יודע...
פעם כתבת על בית הורייך.
עכשיו אבא חד הורי.
היית שנה וחצי במזרח.
 
לא יודע...
פעם כתבת על בית הורייך.
עכשיו אבא חד הורי.
היית שנה וחצי במזרח.
מה זה, חקירת משטרה?
בכל אופן אני לא מוצא סתירות מהותיות בעדות החשוד. הוא כתב בית ההורים, ובאותו שרשור בהמשך בית חד הורי. גם אני אומר לפעמים "אני נוסע להורים", וכבר יותר משנה שזה רק חצי נכון, ועדיין יוצא לי.

הוא כתב חצי שנה במזרח, ומה זה קשור בכלל?
 
אם חוזרים למספרים שמהם התקשרו מגיעים אכן לבנק ולמשטרה? כלומר יש להם את היכולת לזייף את המספר ממנו הם מתקשרים?
כן, הם יכולים להוציא שיחה ממספר אחר, כשאבא שלי חזר לאותם מספרים, השיחה שהגיעה מ"המשטרה" משייכת למשטרת תל אביב, והשיחה "מבנק לאומי" משייכת ללאומי סניף ירושלים.

לא יודע...
פעם כתבת על בית הורייך.
עכשיו אבא חד הורי.
היית שנה וחצי במזרח.
כן כתבתי בית הוריי בפוסט הקודם, אני מעוניין בכמה שפחות חשיפה שאנשים שאני מכיר לא יישיכו, אז כן במקום לכתוב בבית עם אבי, רשמתי בית הוריי כשקר לבן כי בהמשך הפוסט הפרט הזה לא ממש רלוונטי.
ולא הייתי שנה וחצי במזרח אלא רק חצי שנה, האם זה היה צעד כלכלי חכם בהתאם למצב, לא ממש, האם זה משהו שגרע, גם לפי דעתי לא ממש, אמנם אנחנו לא במצב כלכלי מרשים אבל אנחנו גם לא היינו וגם לא עכשיו מתחת לקו העוני, "הרשתי" לעצמי לצאת לחצי שנה ביעד הכי זול בחו"ל אחרי שירות קרבי מתיש, זה היה הודו, דיברתי עם אבא שלי ואמרתי לו שאם הוא מתחיל "להסתבך" עוד יותר אני אשלח לו כסף, ואם עוד יותר אז אני חוזר באותו הרגע. הוא לא ביקש ממני כלום ודווקא כשחזרתי היה נראה יותר מבטיח.

הוא כתב חצי שנה במזרח, ומה זה קשור בכלל?
אני משער שהוא חושב שזה טרול, גם אני לא הייתי הכי אוכל סיפורים כאלה, זה בסדר.

-------------

עבדתי כל הלילה, חקרתי את כל הנתונים שקיבלתי מאבא שלי, התחלתי מהנמען, הרי משהו צריך להתחבר מהנמען, אחרי הרבה עבודה, אתרים רוסיים הרבה תרגום, הגעתי ל2 אנשים, שאני בטוח ב99% שהם הנוכלים וכנראה יש להם אנשים תחתם.
הנוכלים נמצאים באוקראינה,אני יודע גם באיזה עיר אין לי מושג איך אני עובד מפה, הנציגה בתחנת המשטרה שבה התלוננו אמרה שכל התלונות על הונאות כאלה נשלחות לאינטרפול.
אני משער שהאינטרפול לא יקדם את העניין, יש לכם אולי רעיון ?
 
נערך לאחרונה ב:
אני משער שהאינטרפול לא יקדם את העניין, יש לכם אולי רעיון ?
כמו שאמרת, זה מזכיר את הסקאמרים ההודיים בIT, יש לזה הרבה ערוצי יוטיוב שחושפים אותם ולפעמים אשכרה מצליחים לסגור להם את העסק בשת"פ עם משטרה מקומית. למשל Jim Browning. אולי יש ערוצי יוטיוב דומים לסקאם בסגנון הזה שאתה יכול לשלוח להם את כל הפרטים
 
אם כל הכבוד אני פשוט לא מבין את הדרמה הגדולה.
מדובר ב10K שקל. לא ב10 מיליון.
לא נעים, לא נחמד, אבל בזה זה מסתכם. תאונה קטנה עם הרכב או או סתם איזה טיפול רפואי וכבר הגעת לסכום הזה.
בקיצור, לא צריך לעשות הר מעכבר. תמשיך הלאה בחיים.
 
כמו שאמרת, זה מזכיר את הסקאמרים ההודיים בIT, יש לזה הרבה ערוצי יוטיוב שחושפים אותם ולפעמים אשכרה מצליחים לסגור להם את העסק בשת"פ עם משטרה מקומית. למשל Jim Browning. אולי יש ערוצי יוטיוב דומים לסקאם בסגנון הזה שאתה יכול לשלוח להם את כל הפרטים
חשבתי על ליצור קשר עם מישהו כזה באמת.

אם כל הכבוד אני פשוט לא מבין את הדרמה הגדולה.
מדובר ב10K שקל. לא ב10 מיליון.
לא נעים, לא נחמד, אבל בזה זה מסתכם. תאונה קטנה עם הרכב או או סתם איזה טיפול רפואי וכבר הגעת לסכום הזה.
בקיצור, לא צריך לעשות הר מעכבר. תמשיך הלאה בחיים.

הכסף שיהיה לו לתרופות, פחות מזיז לי.
אם כל אחד ימשיך בחיים שלו הלאה זה לא יסתיים ויתפרו אנשים ככה נונסטופ, זה הרבה יותר גדול מהמקרה האישי הזה, ובטח שיש לי דברים אישיים אחרים שאני מעדיף להשקיע בהם את הזמן, אם הגלגלים לא ינועו הצדק לא יגיע.
 
פרסמו אתמול כתבה :

יותר מ-100 תלונות: חשד שעקצו מאות אלפי שקלים מיוצאי חבר העמים​


ברפרוף נראה שמדובר בזה?
 
נערך לאחרונה ע"י מנהל:
שביחס לבן 25 net worth של 200 אלף זה לא רע
כבוד
נמצא בחובות של 30k
תפסת את זה בזמן, זה פתיר ועוד לא הגיע למצב הרסני שאין בו תקווה
הוא הסכים עם זה שהוא טיפש והוא אמר לי שהוא מטומטם לחלוטין
מציע להיזהר עם המסרים האלה.. הם עלולים להוביל לבעיה חמורה יותר מאשר חובות

אני מאמין בך שאתה תצליח לעזור לו, סבלנות ואיפוק
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
אני כל כך כועס על עצמי קשה לי לעכל את מה שקרה עכשיו, בחיים שלי לא חשבתי שאני אגיע להיות קשור לסיפור כזה.
אבא שלי בור פיננסית ואני אוהב אותו מאוד והוא נתן לי את כל חייו בשביל שיהיה לי טוב יש לו לב טוב אבל בכל מה שקשור לפיננסיות שאלוהים ישמור אותנו.
אבא שלי יוצא ברית המועצות מתקשה בארץ קצת מבחינת שפה ובעיקר גם ההתנהלות הכלכלית והדיגיטלית כיום.
כל 30 השנים שהיה בארץ חי מחודש לחודש, הוא היה חד הורי ל2 ילדים ומובן שזה לא משהו קל בעיקר שאין לך תואר/סקילסט מסוים אז עבד בעבודות לא עבודות.
אני בן 25, אחותי עזבה את הבית קרוב ל8 שנים, אנחנו חיים רק שנינו אני ואבי.
אני כועס על עצמי כל כך שלא עזרתי לו כל הזמן הזה, הוא מתקשה מאוד מחודש לחודש, נמצא בחובות של 30k ואני אחרי צבא עוד מחפש את עצמי בין עבודות ובין לימודים.
בכל הזמן הזה שאנחנו חיים ביחד הוא לא ביקש ממני עזרה, לפעמים הייתי עוזר לו מטובי האישי אבל מי כמוכם יודע שלהביא כסף למישהו שלא יודע להתנהל עם כסף זה פתרון זמני.
אני חוסך כי רוב ההוצאות הביתיות הוא מביא מעצמו, אני משקיע ברוך השם אני משער שביחס לבן 25 net worth של 200 אלף זה לא רע(אבל זה גם לא טוב), אבל המצב עם אבא שלי לא נראה מבהיר בכלל.

אבל מה שקרה היום ריסק אותי מאוד ואני בטוח שאותו זה ריסק אפילו עוד יותר והבנתי שזה לא יכול להימשך ככה אני חייב לקחת שנייה צעד אחורה לטובת עצמי וצעד קדימה לטובתו.
אבא שלי נפל להונאה אכזרית, התקשרו אליו "מבנק ישראל"(מספר שכיביכול שוייך, ברגע שחוזרים למספר אז כן מגיעים לבנק ישראל) נאמר שנגנב לו כסף ככה וככה ואם הוא רוצה לבטל את העברה שישלח פרטים, מפה לשם, "המשטרה" התקשרה אליו(מספר ששוייך למשטרת תל אביב אבל זה לא באמת) נאמר שקצין ידבר איתו בווצאפ, דיברו בווצאפ שלח לו תמונות מזויפות לחלוטין של תעודת זהות, ושל צ'ק של 10 אלף שקל שיפקיד אותו ובשביל שישלח בחזרה את ה10 אלף בכדי להציל איזה בחורה ולמצוא את העבריינים, ושלא ידבר עם אף אחד כי זאת חקירה סודית אז הוא הלך, משך 10 אלף שקל מהבנק כשבבנק הוא גם ככה במינוסים והלך להעביר כסף לחו"ל במזומן..
סיפורי אלף לילה ולילה כשבכל הזמן הזה הם דוברים רוסית, אבא שלי לא אמר לי כלום, רק כשחזר הביתה התחיל לספר לי ובאותו רגע הלב שלי נקרע, אני גבר בן 25 והתרסקתי על הרצפה והתחלתי לבכות, באותו רגע הבנתי שאבא שלי נפל להונאה, וניסיתי להבין מה קרה פה ולמה לא אמר לי כלום והוא אמר שאמרו לו שזה סודי ושלא ידבר עם אף אחד, באותו רגע הבאתי אגרוף מאוד עוצמתי לקיר והתחלתי לדמם הרבה ואני חושב ששברתי איזה משהו ביד, והיה לי קשה לעכל, במשך חצי שעה אני בוכה ומנסה למצוא פתרון, התקשרתי לחברה שהעבירה את הכסף לראות אם אפשר לחלץ את הכסף, אבל הם אמרו לי שמאוחר מדי אבא שלי שלח את הקוד גישה לאישור דיגיטלי לעבריין.
הלכנו למשטרה להגיש תלונה, אבל אני יודע בוודאות שאת הכסף לא נראה, אני מודה לאלוהים שהוא לא שלח מעבר, כי אם הוא היה שולח 6 ספרות כנראה שלא הייתי מעלה את הפוסט הזה.
בנוסף הוא שלח לעבריין הודעה מהלב, ביקשתי ממנו שירשום הודעה מהלב, אולי זה יכנס ללב שלו אבל אני בטוח שזה לא יזיז.

אני מרוסק ואבא שלי לא מאמין שהוא נפל לכזאת הונאה, אבא שלי לא בנאדם טיפש, אבל אמרתי לו שהוא יצא טיפש לגמרי והוא הסכים איתי, הוא הסכים עם זה שהוא טיפש והוא אמר לי שהוא מטומטם לחלוטין, שהוא נתן לאיזה אחד בטלפון להאכיל אותו בשטויות וזה היה נשמע אמין ושלח לו הודעות עם מסמכים מזויפים שהוא לא הסתכל עליהם מעבר, במסמך עם הצ'ק הוא אפילו לא הסתכל מעבר הוא ראה את הסימון של סמל של המשטרה, אבל הצ'ק נראה הצ'ק הכי מזויף שראיתי בחיים שלי.

ואני מנסה להבין את הthought process שעבר מאחורי זה ומתקשה, מתקשה להבין אותו, הוא אמר לי שהבנאדם היה נשמע מאוד אמין ובהתחלה הוא לא האמין וכשהוא חזר אל המספרים זה החזיר אותו למשטרת תל אביב ובנק ישראל אז התחיל להאמין את זה וכל הזמן הזה הוא לא התקשר אליי בשביל לדבר איתי להבין מה הולך ואנחנו מאוד קרובים מספרים הכל אחד לשני, ובגלל שנאמר לו לספר לאף אחד כי זאת "חקירה סודית" הוא האמין.

שנינו בסערת רגשות כבדה מאוד, אבא שלי בחובות של 30 אלף שקל ועכשיו עוד 10 אלף שקל נזק...
הרבה לפני ההונאה ביקשתי ממנו להתחיל לעבוד איתו על זה, רציתי שנתחיל לעשות אקסלים של הכנסות והוצאות שוטפות ולראות איזה הוצאות הוא בכלל לא יודע שיוצאות ומה אפשר לקזז
אבל אבא שלי לא שיתף איתי פעולה כי הוא גם ככה מרגיש שהוא לא מוציא יותר מדי מעבר לדברים ההכרחיים.
אבל עכשיו אמרתי לו שאני צריך לקחת את החוזקות בידיים ולא אכפת לי אם הוא משתף או לא, אנחנו נלך לבנק ושירשום עליי יפויי כוח שאני אדע מה מתנהל לו בכל החשבונות, אני מתכוון להתחיל לעשות לו אקסלים שוטפים לראות כל תנועה שזזה מהחשבון וכל דבר שקשור לכסף הוא פונה אליי לא משנה מה.

אמיתי, זה יותר פוסט פריקה כי קשה לי מאוד אבל גם אני אשמח מאוד שתעזרו לי להציל אותו מעצמו, לעזור לי מה לעשות במצב כזה, תודה רבה
היי, שלחתי לך הודעה בפרטי.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
א אי אפשר להציל את כדור הארץ בקפיטליזם פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 0
flower תרחיש 61: ממשלה חד-מפלגתית – הזדמנות להציל את ישראל? פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 42
אוגורן להציל את מייק שוק ההון 1
Z אינפלציה והתוכניות של טרמפ להציל את הכלכלה? שוק ההון 5
Gari רעיונות למזער את הנזק ממלכודת המס של קרנות ישראליות שוק ההון 14
א התשואה בקרנות כספיות יורדת, לאן מעבירים את הכסף ? שוק ההון 48
tomerca ההנפקות מגיעות מאוחר מדי ומשקיעי המדדים מפספסים את כל הצמיחה. מה דעתכם ? שוק ההון 12
Gari מישהו הצליח להוריד ב IBI את דמי הניהול החודשיים לאפס לצמיתות? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 12
P הבחירות הללו ישנו את חייכם דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 1196
Y האם ה-AI מתחיל לפרק את הבסיס של מקצוע עריכת הדין? אוף טופיק 67
R ומה אם הAI יבטל כליל את השוק שוק ההון 43
ע האם כדאי למחזר עכשיו את המשכנתא? נדל"ן 9
A האם יש טעם לגוון את החלק הסולידי של התיק: שוק ההון 42
C איך להשקיע את הכסף הזה? שוק ההון 16
ש האם נכון במצבנו להעביר את כל כספי הפנסיה לקרן משלימה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
D מיציתי את ההייטק - מה במקום? התפתחות אישית 8
Sp0 אולי להכות את השוק זה לא כל כך קשה כמו שאומרים? שוק ההון 76
P קרנות נאמנות / גידור המשקיעות בישראל מכות את השוק בעקביות? שוק ההון 18
ס באיזה אתר אתם בודקים את מחירים ה-BID ASK הכי מעודכנים על ניירות ערך? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 9
ל דרישה של הברוקר הישראלי לסגור את התיק עקב מעבר לחו"ל ברוקרים ופלטפורמות מסחר 4
ר האם למכור כעת את התיק ולקנות מחדש? לצורך מס שוק ההון 19
ה במסגרת פינתנו, נוסו על נפשותיכם, או למה לא לתת לגופים מוסדיים לנהל את הכסף שלכם שוק ההון 10
A מחזור משכנתא - האם לכלול את מסלול הפריים? נדל"ן 3
מ ברוקר שאפשר להעלות אליו קובץ אקסל עם פקודות או להשבית את המערכת ליום יומיים שוק ההון 20
A האם עדיף לקנות חברה (או מדד) שמחלק דבידנדים, צובר את הדבידנדים שחילק או לא מחלק כלל? שוק ההון 15
ס צריך את עזרתכם – קניית דירה למגורים נדל"ן 25
י האם למכור את הדירה ולהשקיע פאסיבית במדדים שוק ההון 47
A רציתי לבדוק האם שער הדולר\שקל תואם את האינפלציות שוק ההון 7
U דוח שנתי למס הכנסה 1301 ליחיד - באיזה שדה להזרים את החשבונית של יועץ המס? מיסים 3
G איך להשתיק את ההתראת חירום "האירוע הסתיים" ב S23? אוף טופיק 9
C הפציעה קטעה לי את הקריירה, ובגיל 30 אתחיל לימודים אקדמאים התפתחות אישית 10
א העלו לי את הפרמיה ב־50% צרכנות פיננסית 10
A איך מחשבים את הכסף הנחוץ לפרישה בהתחשב בכך שיש מס הכנסה על שוק ההון 32
א קבוצת הייטקיסטים, בהובלת אסף רפפורט, רכשה את השליטה בערוץ 13 פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 10
T איפה באתר של IBKR אני מוצא את החשבון שאליו מעבירים שקלים (לא דרך IBAN) ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
O האם משיכה חלקית של המשכנתא מבטיחה את יתרת הסכום? נדל"ן 7
Williamsburg איפה אתם רואים את מדד המעוף בסוף 2026 בהנחת החלשה מהותית של האיראנים ואופק מדיני חדש לישראל? שוק ההון 12
ד מחפש את הספר המשקיע הנבון בעברית פוסטים מאיכות נמוכה 13
ה פנסיה לשכירים אפשריות נוספות למי שרוצה להגדיל את הצבירה וגם את האובדן כושר עבודה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
מ מישהו בבקשה יכול להסביר לי את ההבדל בין RSI ל ממוצעים נעים שוק ההון 1
א מתלבט אם לבטל את חברותי בשב"ן צרכנות פיננסית 22
מ מנורה לא משחררת את הפנסיה - יש מקום יעיל להתלונן? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
ע אירוע מס - איך למזער את זה? שוק ההון 2
Dr Spock הביטקוין איבד את סיבת קיומו ? קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 89
A האם ניתן לנצל את החלשות הדולר כדי להקטין את ההוצאות החודשיות? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 11
T למחוק את השרשור התפתחות אישית 0
צ האם יש דרך קלה לחשב את הרווח בחשבון מסחר עצמאי? שוק ההון 1
מ האם יש טעם לשלם את הארנונה בפעם אחת מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 10
F איך כדאי להעריך את מחיר הדירה ב 2036 נדל"ן 32
א סקר שוק מול יועצים/סוכנים עבור אבא שלי, שמעוניין כעת להפעיל את הפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 17

נושאים דומים

Back
למעלה