כתיבת אופציות: איך לייצר הכנסה ממניות מבלי למכור אותן

[אורי ג.]

מצד שני, למי שיש כבר מספיק כסף וחי על חשבון התיק שלו יש הגיון בלבחור באסטרטגיה הזאת.

ממש לא, עדיף לו פשוט למכור.

 

[yanosh34]

ממש לא, עדיף לו פשוט למכור.

הוא יכול למכור, זה לא במקום.
זה יכול לרפד לו קצת את הירידות החדות במידה ויהיו, ומצד שני, את העליה החדה שהוא עלול לפספס הוא כבר לא כל כך צריך ממילא.

 

[אורי ג.]

זה יכול לרפד לו קצת את הירידות החדות במידה ויהיו, ומצד שני, את העליה החדה שהוא עלול לפספס הוא כבר לא כל כך צריך ממילא.

אז עדיף לו פשוט למכור...

 

[Optimus]

ערכתי השוואה בין התשואה השנתית הכוללת של שני ETF-ים שפועלים באסטרטגית covered calls על ה-S&P 500, לעומת ETF רגיל של S&P 500, מינואר 2021 ועד היום:
SPY: 13.9%
XYLD : 7.4%
JEPI: 8.2%

בעוד ש-SPY הניב תשואה גבוהה יותר, ה-ETF-ים באסטרטגית covered calls היו תנודתיים פחות. כך למשל השנה הגרועה ביותר של JEPI בתקופה הזו היא 3.5%- בלבד.

אז @Neo , אם אתה רוצה תשואה נמוכה יותר בתמורה לתנודתיות נמוכה יותר - covered calls זו אופציה (משחק המילים מכוון). בנוסף, אני לא מבין את הפוסט שלך. כתבת שאתה רוצה למכור את האופציות בעצמך, בעוד שהוידאו של בן מתייחס לקרנות שעושות את זה בשבילך. איך הטיעון של דמי ניהול גבוהים רלוונטי עבורך? כמו כן, לא כל ה-covered calls אותו הדבר. אתה יכול לשחק עם כמה מרחק מהכסף אתה מוכר את האופציות, והאם להשתמש ב-stop loss ובאיזה מחיר. שילובים שונים של ערכים יניבו תשואות שונות, חלק מעל וחלק מתחת ל-S&P 500.

הנ"ל מתנגד עיקש, קוואזי-דתי, לכל אסטרטגיה שחורגת מהמנטרה הקבועה של השקעה פסיבית בקרנות עוקבות מדדי מניות.

הסולידית, אני מכבד אותך, אבל זה לא נכון להגיד על בן שהוא עיקש וקוואזי-דתי. הוא מביא תימוכין לטענות שלו באמצעות מאמרים מהאקדמיה. כמו כן, הוא גם מעמיד למבחן כל פעם מחדש את דרכי ההשקעה שלו, בכך שהוא מביא מאמרים ומרואיינים שנוגדים את האסטרטגיה הנוכחית שלו. כך היה עם ביטקוין ועם הנושא של small cap value ETFs.

 

[Neo]

אם אתה רוצה תשואה נמוכה יותר בתמורה לתנודתיות נמוכה יותר - covered calls זו אופציה (משחק המילים מכוון). בנוסף, אני לא מבין את הפוסט שלך. כתבת שאתה רוצה למכור את האופציות בעצמך, בעוד שהוידאו של בן מתייחס לקרנות שעושות את זה בשבילך. איך הטיעון של דמי ניהול גבוהים רלוונטי עבורך?

הפוסט התייחס לסרטון, אתה צודק שדמי הניהול הגבוהים אינם רלוונטיים עבורי פשוט ניסיתי לסכם את הטיעונים שעלו בסרטון. עד הצפייה בסרטון פיספסתי בהבנה שלי (למרות שזה הופיע בפוסט של בעלת הבית) את ההשפעה של האסטרטגיה על התשואה. בעקבות הסרטון והדיון כאן אני אחשוב שוב פעם האם האסטרטגיה הזאת מתאימה למטרות שלי בטווח הארוך.

 

[Optimus]

כאמור covered calls זה לא אסטרטגיה אחת אלא יותר משפחה של אסטרטגיות - אתה צריך לקבוע כמה זמן צריך להיות עד הפקיעה, כמה רחוקה מהכסף האופציה הנכתבת, האם היא פוקעת בסגנון אמריקאי או אירופאי, האם להשתמש בפקודות stop-loss לצורך הגנה, או לחילופין לקנות אופצית call עוד יותר רחוקה מהכסף שתגן עליך... אני באופן אישי פועל לפי השיטה של Big ERN, מוזמן לחפש אותו בגוגל.

 

[nolim]

אני יכול לתת דוגמא שבה covered call שימושית.

יש לי נייר ספציפי (לא מדד) שאני רוצה לסגור בו את הפוזיציה. אני מרשה לעצמי 1% מהתיק להחזיק נייר ספיציפי שאינו מדד.
הסיבה שהשקעתי בנייר היא שאני מעריך שיש שם אפסייד יפה בפרק זמן לא ידוע אבל לא ארוך מידי.

כיום אני עם הוראת GTC על עוד 20% מהערך הנוכחי. מכלתחילה שקניתי את הנייר הזה לפני כשנה כיוונתי למחיר הזה. המניה ירדה 50% שריבית עלתה, וציפיתי שתחזור תוך זמן לא מאד ארוך למה שהיא הייתה, אפילו קצת פחות אם להיות שמרן וחסר לי עוד 20% ליעד ששמתי.

היה יכול להיות קצת יותר טוב למכור covered call ולקבל קצת פרמיה במקום GTC.

 

[yanosh34]

יש עוד דוגמה למתי זה שימושי.
נניח שאתה צריך 1,000,000 ש"ח לפרישה מוקדמת. כל מה שמעל 1,000,000 יהיה נחמד אבל לא הכרחי.
יש לך כרגע רק 900,000. לא מספיק.
אתה מוכר covered call על המדד על מחיר שבדיוק משקף סכום 1,000,000 בסוף התקופה.
אם הפרמיה שקיבלת היא לפחות 100,000 אז מזל טוב אתה יכול לפרוש כבר עכשיו לפני שהגעת באמת ל1,000,000.

 

[_Tomer_]

עוד דוגמא שאני חושב עליה (אשמח לתגובות).
פורש מגיע לשלב המשיכה וצריך כסף. הסטנדרט הוא למכור חלקים מהתיק כדי לממן את הפרישה.
הוא יכול למכור covered calls במקום ולהשתמש בפרמיה.
יש שתי תוצאות אפשריות - האופציה תבקע מחוץ לכסף והוא ישאר עם הניירות ערך פלוס הפרמיה פחות מס או שהאופציה תממוש והמניה תמכר - לא שונה מהאפשרות המקורית.
בעיות עם הגישה הזאת - כמה אופציות צריך למכור כדי שהפרמיה תהווה תחליף. מה קורה אם האופציה מופעלת ויותר מדי מניות נמכרות...

 

[nolim]

עוד דוגמא שאני חושב עליה (אשמח לתגובות).
פורש מגיע לשלב המשיכה וצריך כסף. הסטנדרט הוא למכור חלקים מהתיק כדי לממן את הפרישה.
הוא יכול למכור covered calls במקום ולהשתמש בפרמיה.
יש שתי תוצאות אפשריות - האופציה תבקע מחוץ לכסף והוא ישאר עם הניירות ערך פלוס הפרמיה פחות מס או שהאופציה תממוש והמניה תמכר - לא שונה מהאפשרות המקורית.
בעיות עם הגישה הזאת - כמה אופציות צריך למכור כדי שהפרמיה תהווה תחליף. מה קורה אם האופציה מופעלת ויותר מדי מניות נמכרות...

כן זה כבר מסובך/סיכון שמימשת יותר מידי.
אני חושב על זה בצורה פשוטה יותר:

נניח תיכננתי למכור X מניות לפי הערך של היום. נמכור עליהם covered call על ערך שלהם או + איזה אחוז קטן, שבר אחוז כלפי מטה. קיבלתי קופון, אם הערך ירד חד מעבר למחיר הסטרייק, הקופון נשאר אצלי,קצת מיתן את הירידה כי קיבלתי קופון. אם התממש, בכל מקרה תיכננתי שיתממש ולכן זה קצת מגן עליי מירידות חדות.

 

[_Tomer_]

כן זה כבר מסובך/סיכון שמימשת יותר מידי.
אני חושב על זה בצורה פשוטה יותר:

נניח תיכננתי למכור X מניות לפי הערך של היום. נמכור עליהם covered call על ערך שלהם או + איזה אחוז קטן, שבר אחוז כלפי מטה. קיבלתי קופון, אם הערך ירד חד מעבר למחיר הסטרייק, הקופון נשאר אצלי,קצת מיתן את הירידה כי קיבלתי קופון. אם התממש, בכל מקרה תיכננתי שיתממש ולכן זה קצת מגן עליי מירידות חדות.

אם אתה עדיין מרוויח יותר מלמכור את המנייה - אחלה.
אני מכוון לערך גבוהה מהערך הנוכחי שישאיר את המניה אצלי בסבירות טובה. אני יודע שזה ישפיע על הפרמיה, עוד לא מידלתי אם זה כמה האסטרטגיה רלוונטית

 

[cypriano de rore]

הנ"ל מתנגד עיקש, קוואזי-דתי, לכל אסטרטגיה שחורגת מהמנטרה הקבועה של השקעה פסיבית בקרנות עוקבות מדדי מניות. מבחינתו יש דרך אחת רציונאלית להשקיע, ואין בלתה, והוא מזלזל ביתרונות פסיכולוגיים/אמוציונליים של אסטרטגיות חלופיות (במיוחד אסטרטגיות ממוקדות הכנסה) משום שהוא תופס השקעה כפרקטיקה פיננסית בלבד, לא רגשית. משהו שכדאי להביא בחשבון כשצופים בסרטונים שלו

בתור מי שהאזין לכל אחד מ376 הפרקים בפודקאסט שלו (וגם ראה את כל הסרטונים) אני יכול להגיד באופן נחרץ שכל מה שכתבת שגוי לחלוטין. הוא מכיר ביתרונות פסיכולוגיים, לא מזלזל בהם כלל, מכיר לעומק כמעט כל מחקר שנכתב על יתרונות אלו (וגם ראיין את אותם אלו שכתבו את המחקרים הללו) ורואה ביתרונות האלו לגיטימיים לחלוטין.

ואגב, הוא עצמו והחברה שלו לא מנהלים ללקוחות שלהם את הכסף בשיטה הפאסיבית המסורתית.

 

[יעקב 1]

נקודות עיקריות מהסרטון:

עוד לא הספקתי לראות, אבל לפי הנקודות שכתבת כאן:

סיכון מוגבר: האסטרטגיה מגדילה את הסיכון למשקיעים לטווח ארוך בכך שהיא מגבילה את הרווחים האפשריים בעוד שהיא משאירה את ההפסדים חשופים.

נראה כי זה מתיחס לקרנות, שנוטות לחלק דיבידנד גבוה, ולא נצמדות לשיעור הבטוח. ההשוואה הנכונה היא למכירת אופציות בשיעור המספיק לשיעור המשיכה הבטוח.

mean reversion: היא מבטלת את נטיית המניות להתאושש לאחר תקופות של ירידות משמעותיות, ובכך מונעת מהמשקיע את האפשרות ליהנות מעליות חדות בשוק.

זה נכון, אבל במידה ומושכים שיעור נמוך, יש להוסיף את כל שנות הרווח שנצבר ללא מכירת מניות. בלי מספרים והשוואה, זה פחות משמעותי.

• ביצועים גרועים: פליקס מציג נתונים היסטוריים ממספר קרנות נסחרות, ומראה שהן נוטות להציג ביצועים נחותים באופן משמעותי לעומת נכסי הבסיס שלהן בטווח הארוך. הוא מציין, לדוגמה, שקרנות אלה הפסידו באחוזים ניכרים ביחס למדדים כמו S&P 500.
• דמי ניהול גבוהים: קרנות covered calls גובות דמי ניהול גבוהים יותר מאשר קרנות מחקות של נכסי הבסיס שלהן.

שוב, טיעונים נגד קרנות, לא נגד האסטרטגיה לעצמה.

 

[יעקב 1]

אז עדיף לו פשוט למכור...

מכירה לא תייצר את אותו האפקט.
המעלה במכירת אופציות מכוסות היא במיתון התנודתיות והורדת סיכון רצף התשואות. אני לא מכיר מחקרים בנושא והיה מעניין לקרוא על כך ועל מידת ההשפעה של אסטרטגייה זו על התוצאות, במיוחד על החציון ומטה, אבל אפריורית דיי ברור שמכירת אופציות כאלו תתן אפקט טוב יותר משמעותית מבחינה זו.
אסטרטגיה זו, לצד שימוש בחלקים אג''חיים בתיק, מקלות לכאורה על אי הוודאות של הפורשים, ויתכן שגם על החוסכים.

כמובן שאשמח ללמוד יותר בתחום זה, במידה ויש מי שאסף את הנתונים וניתח אותם (והוא בר סמכא בנושא). דיברתי על האסטרטגיה הזו כאן בעבר, אבל בזמנו לא עלה מידע של ממש בנושא.

 

[מרווח ההבנה]

לדעתי אנשים

בסרטון Covered Calls: A Devil's Bargain של Ben Felix

אנשים פשוט מתבלבלים בין קרנות קאברד קול, מסחר באופציות באסטרטגיה הנ״ל, ופרישה עם הנ״ל
זה כל הסיפור

 

[yanosh34]

לדעתי עבור מי שעדיין צעיר, זה רק יכול להזיק ואין סיבה לבחור בזה.
ועבור מי שיש לו הרבה כסף וחי על אחוז קטן ממנו שאינו מסכן את הקרן, גם אין צורך בזה.

אבל מי שמתנדנד באיזור של מספיק כסף לפרישה - כולל קצת מעל או קצת מתחת, ורוצה להקדים את הפרישה או להגדיל את סיכויי ההצלחה של הפרישה, יכול לעשות את זה בעזרת covered calls.