• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

זוג שמנסה לחיות בחיסכון

בשונה ממה שמקובל לחשוב, מקצוע "תורני" שבאמת מכניס כסף לא קיים הרבה וגם על הקיים, הביקוש והתחרות מאוד גבוהים.

כרגע לא מדובר על לצאת לעבוד בטווח של שנה-שנתיים הקרובים אלא בטווח יותר רחוק לכשיהיה צורך.
חשבתי יותר על כיוון לימודי תכנות לאחר שנוכחתי לדעת מכמה בני משפחה שהיו במצבי ומאוד הצליחו בזה, (וגם תמיד אהבתי את העניין) אין הרבה עבודות שאפשר לקבל משכורת טובה ללא לימודי תארים והשלמת בגרויות.
ואכן, בעניין הבגרויות, זה די תלוי אם אלמד קורס מרוכז במחשבים או משהו יותר רציני ומקיף שאליו בגרויות נצרכות.

גם עם תואר מאוניברסיטה במחשבים קשה להתקבל לעבודה כגוניור. לבעלי תארים ממכללות, יותר קשה אבל עדיין אפשרי. לבוגרי קורסים זה כמעט בלתי אפשרי.

אתה מדבר על שנה השלמת בגרויות, פלוס 3 שנים תואר במחשבים בהינתן שהציונים שלך בבגרות יהיו מאוד גבוהים מכייון שספי הקבלה למחשבים לפחות באוניברסטאות הם גבוהים מאוד. ואני מניח שאתה מתחיל את כל זה בגיל 26 כלומר לא תוכל בעצם להיכנס לשוק העבודה לפני גיל 30. בהנתן כמובן שתסיים, כאשר אחוזי ההצלחה הם לא כל כך לטובתך.

אלא אם כן יש מסלולים אחרים לתואר במחשבים לחרדים שהם שונים ממה שאני מכיר. (בלי ספי קבלה, פחות שנים או חומר קל יותר ? )

אם אתה הולך לכיוון של קורס, אני לפחות לא מכיר קורס במחשבים למי שלא יודע אנגלית ברמה גבוהה. קוד כותבים באנגלית. ספרי ההדרכה הם באנגלית. עזרה מקהילות מפתחים היא באנגלית.

מתכנת נדרש הרבה ידע בנוסף לאנגלית. לא מרוויחים את המשכורות הללו לאחר קורס של כמה חודשים ובייחוד כאשר מתחילים מאפס ידע מוקדם.

תסלח לי, אבל יש הרבה מאוד יהירות בכתיבה שלך עבור מישהוא בן 23 שאין לו מושג על מה הוא מדבר.
 
גם עם תואר מאוניברסיטה במחשבים קשה להתקבל לעבודה כגוניור. לבעלי תארים ממכללות, יותר קשה אבל עדיין אפשרי. לבוגרי קורסים זה כמעט בלתי אפשרי.

אתה מדבר על שנה השלמת בגרויות, פלוס 3 שנים תואר במחשבים בהינתן שהציונים שלך בבגרות יהיו מאוד גבוהים מכייון שספי הקבלה למחשבים לפחות באוניברסטאות הם גבוהים מאוד. ואני מניח שאתה מתחיל את כל זה בגיל 26 כלומר לא תוכל בעצם להיכנס לשוק העבודה לפני גיל 30. בהנתן כמובן שתסיים, כאשר אחוזי ההצלחה הם לא כל כך לטובתך.

אלא אם כן יש מסלולים אחרים לתואר במחשבים לחרדים שהם שונים ממה שאני מכיר. (בלי ספי קבלה, פחות שנים או חומר קל יותר ? )

אם אתה הולך לכיוון של קורס, אני לפחות לא מכיר קורס במחשבים למי שלא יודע אנגלית ברמה גבוהה. קוד כותבים באנגלית. ספרי ההדרכה הם באנגלית. עזרה מקהילות מפתחים היא באנגלית.

מתכנת נדרש הרבה ידע בנוסף לאנגלית. לא מרוויחים את המשכורות הללו לאחר קורס של כמה חודשים ובייחוד כאשר מתחילים מאפס ידע מוקדם.

תסלח לי, אבל יש הרבה מאוד יהירות בכתיבה שלך עבור מישהוא בן 23 שאין לו מושג על מה הוא מדבר.
שסיפרו לך שצריך ללמוד הרבה דברים כדי להצליח במחשבים, במובן מסוים עבדו עליך...
דבר אחד אני מסכים איתך, שסטודנט ממוצע שלמד את כל השנים ויש לו תואר ביד, הוא "יתחיל" במשכורת יותר גבוהה משמעותית בהשוואה לאחד שלמד בצורה לא ממוסדת. ואחרי כמה שנים אין הבדל משמעותי בין העובדים. (ואם אני צודק, אולי עדיף מראש ללמוד מסלול מקוצר ולאכול קש בהתחלה, אבל לבינתיים לפחות מקבלים קצת...)
במחשבים ברגע שאתה עובד מוצלח, לא מעניין אותם שהממסד קבע שצריך בגרות... פלוס עוד שלוש שנים באוניברסיטה, הדבר היחיד שמעניין אותם הוא יעילות...

בסוף המקצועות הממוסדים, ברגע שהממסד קבע רף מינימום, זה נהפך למציאות, אפילו אם חצי מהלימודים הם התעללות בחסרי ישע... אבל היום העולם הישן והממוסד מתחיל "לאט לאט" לפנות מקום לעולם היעיל והמתקדם, וככל ששוק העבודה התקדם עם הבינה המלכותית וכיוצא בזה, כך העולם היישן יאבד את האחיזה בשוק...
 
שסיפרו לך שצריך ללמוד הרבה דברים כדי להצליח במחשבים, במובן מסוים עבדו עליך...
ממש לא עבדו עליו. זה נכון ב95% מהמקרים.

לגבי ה5% שמצליחים להשתרבב בלי תואר, זה בגלל שהם מאוד מאוד מוצלחים והיו כנראה מצטיינים גם בלימודים אקדמיים.

זה סקסי אולי לחשוב על זה שיש "שיטה חדשה" ו"חשיבה מתקדמת" שלא מצריכה לימודי תואר, אבל תסלח לי, זה שטויות.
 
ממש לא עבדו עליו. זה נכון ב95% מהמקרים.

לגבי ה5% שמצליחים להשתרבב בלי תואר, זה בגלל שהם מאוד מאוד מוצלחים והיו כנראה מצטיינים גם בלימודים אקדמיים.

זה סקסי אולי לחשוב על זה שיש "שיטה חדשה" ו"חשיבה מתקדמת" שלא מצריכה לימודי תואר, אבל תסלח לי, זה שטויות.
אני שמח שזה מגניב בעיינך אבל כל הסובבים אותי שעובדים בהייטק (וזה הרבה) לא עברו במסלול המקובל שלכם... אז תסלח לי שאני חלוק עליך...
 
גם עם תואר מאוניברסיטה במחשבים קשה להתקבל לעבודה כגוניור. לבעלי תארים ממכללות, יותר קשה אבל עדיין אפשרי. לבוגרי קורסים זה כמעט בלתי אפשרי.

אתה מדבר על שנה השלמת בגרויות, פלוס 3 שנים תואר במחשבים בהינתן שהציונים שלך בבגרות יהיו מאוד גבוהים מכייון שספי הקבלה למחשבים לפחות באוניברסטאות הם גבוהים מאוד. ואני מניח שאתה מתחיל את כל זה בגיל 26 כלומר לא תוכל בעצם להיכנס לשוק העבודה לפני גיל 30. בהנתן כמובן שתסיים, כאשר אחוזי ההצלחה הם לא כל כך לטובתך.

אלא אם כן יש מסלולים אחרים לתואר במחשבים לחרדים שהם שונים ממה שאני מכיר. (בלי ספי קבלה, פחות שנים או חומר קל יותר ? )

אם אתה הולך לכיוון של קורס, אני לפחות לא מכיר קורס במחשבים למי שלא יודע אנגלית ברמה גבוהה. קוד כותבים באנגלית. ספרי ההדרכה הם באנגלית. עזרה מקהילות מפתחים היא באנגלית.

מתכנת נדרש הרבה ידע בנוסף לאנגלית. לא מרוויחים את המשכורות הללו לאחר קורס של כמה חודשים ובייחוד כאשר מתחילים מאפס ידע מוקדם.

תסלח לי, אבל יש הרבה מאוד יהירות בכתיבה שלך עבור מישהוא בן 23 שאין לו מושג על מה הוא מדבר.
א. אני ממש לא חושב שאני אלמד במהירות ואקבל משכורות גבוהות.
ב. יחסית למצב שהייתי הולך ללמוד מקצוע אחר כמו הנהלת חשבונות לדוגמא זה משהו שאי אפשר להתקבל לעבודה בלי לימודים ארוכים של מספר שנים, ללימודי תכנות יש קורסים מזורזים כמו GOHN BRYCE שאחרי שנה אפשר להיכנס לעבודה.
בנוסף, יש לחרדים מסלולים יותר קצרים (כמו קודקוד בצה"ל - מסלול לחרדים בגילאי 21-26 שמשלימים בגרויות ואנגלית וכולל לימודים והשמה מובטחת). נכון שהמשכורות ההתחלתיות נמוכות בהתחלה,
ספציפית, כמעט כל בני משפחתי עובדים בהייטק (וחלק עשו מסלול דומה לשלי) כך שאני לא בדיוק בלי מושג על מה אני מדבר.
 
קוראים לזה הטיית הזמינות, הנתונים המצרפיים לא תומכים בתזה שלך.
אני יסביר לך במילים פשוטות, למרות שלדעתי הבנת טוב מאוד.

גם אם נניח ש95 אחוז מעובדי ההייטק הם בעלי תואר, עדיין ברגע שיש אוכלוסייה שאחוזים גבוהים השתלבו בהייטק וכמעט אין שם מישהו שיש לו תואר, אז זה סותר את התזה שלך שרק המוצלחים ביותר...
ואני יביא לך קצת מהמשפחה שלי שעובדים בהייטק וברובם מרווחים מאוד מאוד יפה... אשתי ושלוש אחיות שלה, ואח שלה. (במשפחה שלי אבא שלי דחף למקצועות של הנהלת חשבונות וראיית חשבון, ולכן אצלינו לצערי אין עדיין, (אבל אולי אני יהיה, אני על זה)), בכולל שלמדתי בו מתוך 15 אברכים 9 הנשים שלהם עובדות בהייטק... ורובם מרווחים יפה מאוד.)
 
עדיין ברגע שיש אוכלוסייה שאחוזים גבוהים השתלבו בהייטק וכמעט אין שם מישהו שיש לו תואר, אז זה סותר את התזה שלך שרק המוצלחים ביותר...
מה האחוז מתוך כלל החרדים?
אתה כרגע לא מביא נתונים מצרפיים, אלא רק אנקדוטות
 
כרגע לא מדובר על לצאת לעבוד בטווח של שנה-שנתיים הקרובות אלא בטווח יותר רחוק לכשיהיה צורך.
חשבתי יותר על כיוון לימודי תכנות לאחר שנוכחתי לדעת מכמה בני משפחה שהיו במצבי ומאוד הצליחו בזה, (וגם תמיד אהבתי את העניין) אין הרבה עבודות שאפשר לקבל משכורת טובה ללא לימודי תארים והשלמת בגרויות.
ואכן, בעניין הבגרויות, זה די תלוי אם אלמד קורס מרוכז במחשבים או משהו יותר רציני ומקיף שאליו בגרויות נצרכות
להתחיל ללמוד ולשפר זה עניין של 3-4 שנים.
לא שנה שנתיים.
אם אתה מכוון ללימודי תכנות באמת יש לך 2 אופציות:
1. לימודי תואר ראשון, יצריך שיפור בגרויות ופסיכו, מדובר על 3 שנים בשקט לפני התחלת התואר לכן אם זה הכיוון הייתי מתחיל כבר מעכשיו.
2. קורס באחת המכללות, לא יודע מה תנאי הקבלה, הייתי מתחיל מעכשיו לבדוק מה הדרישות.

זאת בסוף החלטה שלך, אבל אני הייתי מעכשיו מתחיל להניע מהלכים ולא מחכה שיגיע הצורך כי אז זה כבר עלול להיות מאוחר מדי
 
מה האחוז מתוך כלל החרדים?
אתה כרגע לא מביא נתונים מצרפיים, אלא רק אנקדוטות
אני לא יודע כמה אחוז מתוך כלל החרדים, במיוחד שעד לפני בערך 13 שנה אף אחד לא עבד בהייטק... כי לא אישרו את זה בסמינרים... אבל ברור שמדובר כאן במגמה שהיא לא לגאונים בלבד, בכל מקרה אם חשוב לך אני יוכל לחפש בהמשך מקורות יותר מוסמכים, אבל בכל מקרה זה ציטוט מכתבה "בבני ברק לדוגמה, במסגרת העל תיכונית המרכזית הכוללת 10 כיתות בשנתון בשלוש מתוכן מלמדות תכנות. בשוק שבו מדי שנה יוצאים כ6,000 מתכנתים לשוק, כ-1,000 מתוכם הן נשים חרדיות. אלו מספרים עצומים".
וזה קישור לכתבה
 
אני שמח שזה מגניב בעיינך אבל כל הסובבים אותי שעובדים בהייטק (וזה הרבה) לא עברו במסלול המקובל שלכם... אז תסלח לי שאני חלוק עליך...
אז אני עובד בהייטק כבר קרוב לעשור וחולק עליך.
אם אתה חושב שקל להתקבל כגוניור לאחר חצי שנה-שנה של קורס שאין לך שום ידע מקדים אתה טועה.
כמובן שאם אתה סטאר זה לא תקף.
מה זה הייטק מבחינתך? Qa לדוגמא זה משהו שקל יחסית להתקבל אליו, אבל המשכורות בהתאם.
 
אז אני עובד בהייטק כבר קרוב לעשור וחולק עליך.
אם אתה חושב שקל להתקבל כגוניור לאחר חצי שנה-שנה של קורס שאין לך שום ידע מקדים אתה טועה.
כמובן שאם אתה סטאר זה לא תקף.
מה זה הייטק מבחינתך? Qa לדוגמא זה משהו שקל יחסית להתקבל אליו, אבל המשכורות בהתאם.
אני מדבר על מתכנת סטנדרטי ועל לימודים של שנה וחצי שנתיים, שממוקדים בתרגולים, ופחות בלימודים תיאורטיים.
 
אני מדבר על מתכנת סטנדרטי ועל לימודים של שנה וחצי שנתיים, שממוקדים בתרגולים, ופחות בלימודים תיאורטיים.
בהנחה ומדברים על תפקיד פיתוח:
אני בדעה שהכל אפשר אם ממש רוצים.
אני לא מכיר לימודים של שנה וחצי שנתיים, הקורסים שאני מכיר הם בין חצי שנה לשנה ועולים לא מעט כסף.
בכל קורס כזה יש הרבה אנשים, לעיתים גם כמה קורסים רצים במקביל ובכמה מכללות. בנוסף מסיימים לימודי תואר ראשון במדמח אלפים בשנה(מכללות ואוניברסיטאות) שלהם יש עדיפות ברורה על מסיימי קורסים.
כלומר תצטרך להיות מאוד מאוד טוב עם כמה פרוייקטים רציניים באמתחתך שתוכל להציג בקו״ח כדי לקבל בכלל הזדמנות להיות מזומן לראיון.
יש קורסים שמציעים לך משרה מובטחת בשכר מינימום, שוב, לוקחים את הטובים מהקורס ולא את כולם כי פשוט אין מספיק תקנים.
בקיצור, קיצורי דרך זה משהו שהוא בר ביצוע, זה פשוט לא הכי פשוט.
באופן כללי בחיים אני נגד קיצורי דרך.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
Z בת זוג אמריקאית כנהנית בחשבון מיסים 4
א תכנון מס - זוג אמריקאי למחצה נדל"ן 3
D לעבור לגור עם הבת זוג ולהיכנס לבור כלכלי או להמשיך לגור עם ההורים? אוף טופיק 32
I מיסוי בין בני זוג מיסים 11
O מס רכישה בדירה של בן זוג אחד עם הסכם ממון מיסים 18
Michel פטור רווח הון ע"י שימוש בתיקון 90 לבן זוג שאינו עובד. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 17
נגב איך מסתדר בן זוג הייטקיסט של קרייריסטית שקיבלה משרה בארה"ב מבחינת ויזת עבודה ומיסים? מיסים 13
T זוג סולידי עם שאיפות לעצמאות כלכלית יומני מסע אישיים 13
ג זוג צעיר מחפש איפה לקנות דירה ראשונה להשקעה נדל"ן 9
I חשבון השקעות משותף לבני זוג צעירים - ברוקר נפרד? איך לפזר? שוק ההון 0
G זוג פנסיונרים עם 600 אש"ח - איך שומרים על הערך בתקופת אינפלציה? שוק ההון 16
M זוג צעיר - אפיקי השקעה אפשריים? נדל"ן 3
צ חשבון בנק משותף - זוג לקראת חתונה צרכנות פיננסית 7
צ קניית דירה - זוג לפני חתונה נדל"ן 24
ישראלי מצוי זוג אזרחים אירופאים עם נכות - מעבר לחו״ל פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 2
י לאקונה? רווחי הון קטין, ובן זוג רשום מיסים 9
R חובת דיווח על הוצאת כספים לחו"ל לבני זוג מיסים 1
K איפה לגור בגוש דן?- זוג צעיר אוף טופיק 13
ה בת זוג סולידית אוף טופיק 41
MaorRocky זוג שמתחתן בקרוב עם הון של 300K שח, מתלבט איך לתכנן את העתיד הפיננסי הקרוב שוק ההון 4
L הכנסות משקי בית (זוג) מיגיעה אישית בשנת 2022 ממוצע חודשי פוסטים מאיכות נמוכה 24
W זוג בני כמעט 30 שרוצים להתפתח כלכלית- חוסכים כל חודש 14 אלף ורוצים להשקיע שוק ההון 12
D זוג צעיר בצומת דרכים- האם לקנות דירה? נדל"ן 23
B גרין קארד לבן זוג - תזמון מועד ההגירה אוף טופיק 3
ה הגשת בקשה להחזר מס- זוג נשוי מיסים 6
C בת זוג נוסעת לחו"ל ותשתמש בכרטיס אשראי שעל שמי, זה בעייתי? צרכנות פיננסית 25
A זוג באמצע הדרך יומני מסע אישיים 25
O הפעלת ביטוח נסיעות לחו"ל - אופן התייחסות חב' הביטוח לבן/בת זוג לצורך כיסוי הוצאות צרכנות פיננסית 3
W יומן מסע - זוג בני 28 יומני מסע אישיים 18
M שיקולי מיסוי בשילוב תיק השקעות ונדל"ן בארה"ב עבור זוג ישראלי-אמריקאי מיסים 10
מתכנת הצהרת נהנה על בן/בת זוג בחשבון יחיד (חוק איסור הלבנת הון) צרכנות פיננסית 3
E לגור ביחידת דיור אצל ההורים של הבת זוג? אוף טופיק 133
D זוג בני 30 רוצים לקפוץ לבריכה, אבל חוששים יומני מסע אישיים 6
I העברת הקלת מס (ביטוח חיים) בין בני זוג מיסים 7
1337justme שימוש באשראי של בן הזוג (זוג נשוי) צרכנות פיננסית 38
J זוג צעיר לפני רכישת דירה, עזרה בכמה החלטות פיננסיות בבקשה נדל"ן 16
סנופקין זוג הייטקיסטים אל הוריים בצומת דרכים יומני מסע אישיים 18
ש בן זוג לא עובד, שאלה בטופס 101 מיסים 2
ע זוג פורשים יומני מסע אישיים 12
S פקדון/השקעה סולידי עבור זוג מבוגר לפני גמלאות שוק ההון 1
K זוג בתחילת הדרך - הכל פתוח יומני מסע אישיים 57
unrealx מימון נדל"ן עם בת זוג נדל"ן 16
M ביטוח רכב - מי מוגדר "נהג עיקרי" כשיש זוג שחולק רכב? צרכנות פיננסית 21
F יומן מסע - זוג צעיר. מטרה: חופש כלכלי יומני מסע אישיים 13
B חישוב החזר מקסימלי למשכנתא - דירה רשומה על שם בן זוג יחיד נדל"ן 1
deussex המלצה למצלמות אבטחה לבית עלות טובה מול תועלת (זוג/שלוש מצלמות + מנגנון מקליט) אוף טופיק 19
ש איחוד קרנות השתלמות לבני זוג פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
A התייעצות פתיחת תיק בבית השקעות, זוג נשוי שוק ההון 12
A פתיחת תיק בבית השקעות זוג נשוי - התייעצות שוק ההון 1
B זוג צעיר מהמרכז- תכנון לעתיד יומני מסע אישיים 7

נושאים דומים

Back
למעלה