זוג שמנסה לחיות בחיסכון

[בורונוס]

שלום לכל חברי הפורום היקרים.

אני קורא ולומד מכל יומן מסע פה וחשבתי שיהיה נחמד לכתוב גם כן יומן מסע בתקווה שאוכל להחכים מהעצות של האנשים פה שאותם אני מעריך מאוד.

אני בן 23. נשוי באושר לרעייתי כבר כמעט שנתיים. פלוס תינוק מתוק בן שנה. משתייך למגזר החרדי.

לאחר שהתחתנו, אשתי עדיין הייתה בלימודים ולא היה לנו הכנסה מסודרת ככה שלא יכולנו לקחת משכנתא גדולה, ההורים נתנו לנו ביחד בסכום של 600 א' כעזרה לרכישת דירה. לאחר חיפושים ארוכים מצאנו דירה 4 חדרים משופצת בקריות שבעליה היה לחוץ למכור, לאחר משא ומתן עיקש קנינו את הדירה ב 800 א'. זאת הייתה עסקה מושלמת, מיקום ממש טוב (ליד תחבורה ציבורית, קניון גדול) אבל בניין קטן ברחוב שקט, סה"כ כולל תיווך ועו"ד מהמשפחה שעשה לנו טובה יצא לנו 820 א' שאת המימון הנוסף -220 א' לקחנו כמשכנתא.

הצלחנו להשכיר את הדירה ב3.300 שקל, בהתחלה היו בעיות רטיבות בחורף (דירה בקומה אחרונה) שטופלו בהרבה כסף, היה משחקים עם השוכרים שלא שילמו ארנונה וגם היה בעיות כל חודש עם הצ'ק, אבל אחרי שהוצאתי מכתב התראה לפינוי דירה מעו"ד כבר שנה יש לנו מהשוכרים דממת אלחוט.
אשתי נכנסה להריון מיד אחרי החתונה ככה שבבחירת עבודה לא היה לנו הרבה ברירה והיא נכנסה לעבוד בשכר מינימום אצל אחד שניצל את זה ודי חגג על זה. אחרי הלידה היא עברה עבודה וכיום משכורתה 12 א' נטו.
אני כיום לומד לימודים תורניים, זה מה שכרגע אשתי ואני רוצים, (ובנוסף זה היה פקטור משמעותי בסכום שבו עזרו לנו ההורים למימון לדירה), אנחנו יודעים שכנראה אצא לעבוד במהלך השנים הקרובות אבל כל עוד זה אפשרי התכנון זה להמשיך ללמוד. אין לי בגרויות, וזאת בעיה נוספת, אבל יש מכינות שבאמצעותם אפשר להשלים בגרויות בזמן די מרוכז.
כשלקחתי את המשכנתא אז לקחתי גם הלוואה של 100 א' בריבית מאוד נמוכה שאותה זכאי לקחת מי שלקח משכנתא לקניית דירה. כיום נשאר לפירעון כ94 א'.
את הכסף שמתי בקרנות מחקות וקופת גמל להשקעה.
אחרי החתונה גרנו ביחידת דיור ליד הורי אשתי בזול, אחרי שאשתי החלה לעבוד במרכז עברנו לעיר מרכזית בגוש דן.
כרגע אנחנו שוכרים דירת 4 חדרים ב3.900 שזה מחיר נמוך משמעותית למחירים במקום מגורי. המשכיר, אדם מבוגר שלא מעודכן על המחירים פה בשנים האחרונות ורצה זוג שיטפל בדירה ויתן לו שקט.
ברשותנו רכב חסכוני ושמור שמשמש בעיקר את רעייתי לנסיעות לעבודה, ששווה בערך 25-30 א' שקל. את הביטוח שילמתי מראש על כל השנה.
הדירה, שנקנתה לפני כשנה וחצי שווה היום לפי הערכות מתווכים (וכן דירה שנמכרה בבניין לאחרונה) בין 1.1 ל1.2 מ'. היא עם שכירות במחיר גבוה והמחירים שם זינקו ולדעתי הסכום שהמתווכים אמרו אכן ריאלי.
אנחנו מוציאים בחודש כ9.500 שקל על שכירות (בקיזוז השכירות שאנחנו מקבלים), חשבונות, מחייה, מעון, דלק והחזרים למשכנתא ולהלוואה שלקחנו להשקעה.
אנחנו משתדלים לחיות בצורה סולידית ומחושבת מאוד אנחנו מתנהלים עם כרטיס דיירקט כך שההתנהלות היא ללא פריסת תשלומים בשום צורה ואפילו בקניית מוצרים יקרים כעגלת תינוק וכו'.

המחייה שלנו כולל אוכל, ביגוד וכן שאר ההוצאות השוטפות לנו ולילד שלנו זה כ-3.000 בחודש. ההחזר לבנק על ההלוואה והמשכנתא 2.650. דלק כ- 1.000 שקל. מעון- 1.150 .(זכאות גבוהה). חשבונות ארנונה, חשמל, מים, גז וועד בית כ-1100 בחודש.

אנחנו מכניסים נטו כ.14.000 ( משכורת של רעייתי פלוס מלגה קטנה ממקום הלימודים שלי) מה שמשאיר לנו בצד כ4,500 שקל בחודש.

כרגע אני מחשיב את בעלותנו כך:
דירה ( בקיזוז המשכנתא) 900-950 א'.
פנסיה: 17.000
קרן השתלמות: 5.000
רכב: כ25- 30 אלף.
עו"ש: 20.000
מניות נוספות: 12.000

כרגע קצת מוקדם לדבר על מטרות ספציפיות בשבילנו, ההלוואה שלקחנו להשקעה תהיה העזרה שלנו לבן שלנו בבוא העת.
במקצוע שאשתי עובדת המשכורת הזאת זה די התחלתית, וכן אני מאמין שכשאני אצא לעבוד בשנים הקרובות ההכנסה תגדל משמעותית.
כרגע אנחנו מתאמצים כל חודש שאנחנו מצליחים לשים בצד כמה שיותר...

אשמח לשמוע מה שאתם חושבים ושאפו למי שהחזיק מעמד עד פה.....

 

[ת.אוקהם]

אנחנו יודעים שכנראה אצא לעבוד במהלך השנים הקרובות אבל כל עוד זה אפשרי התכנון זה להמשיך ללמוד. אין לי בגרויות, וזאת בעיה נוספת, אבל יש מכינות שבאמצעותם אפשר להשלים בגרויות בזמן די מרוכז.

במידה ואתה מתכנן בעוד כמה שנים להשלים בגרויות ולצאת לעבוד אז הייתי מתמקד בדבר אחד כבר היום - אנגלית.
לא לדעת אנגלית זו מכשלה משמעותית בשוק העבודה וקשה מאוד להשלים את זה בקורס מרוכז.
אין לי מושג מה הרמה שלך אבל אני אישית הייתי מקדיש לעניין נניח חצי שעה ביום ומתרגל קריאה/מקשיב לאנגלית מדוברת ומנסה להבין.

לגבי עצות כלכליות, יש פה רבים וטובים ממני שיענו לך, שיהיה בהצלחה!

 

[עומל תחת השמש]

לשרוף את המשכנתא במהירות המקסימלית. (פרעון מוקדם), תתחיל כמובן ברכיב היקר יותר במשכנתא. תבדוק גם אפשרויות מיחזור משכנתא.

לא ממליץ ולא מייעץ

 

[עומל תחת השמש]

וכן אני מאמין שכשאני אצא לעבוד בשנים הקרובות ההכנסה תגדל משמעותית.

אי מקווה של יגדלו גם ההוצאות

 

[Zorg]

לדעתי אתם חיים קצת על הקצה.

מה יקרה אם קורה משהוא חס וחלילה ואשתך מפסיקה לעבוד 3 חודשים ? או שהיא תרצה לעבוד במשרה יותר חלקית ?

 

[עומל תחת השמש]

מה יקרה אם קורה משהוא חס וחלילה ואשתך מפסיקה לעבוד 3 חודשים ? או שהיא תרצה לעבוד במשרה יותר חלקית ?

תהיו זכאים לקצבת "הבטחת הכנסה" או "השלמת הכנסה"
כמובן בהתאים לקריטריונים

 

[Zorg]

תהיו זכאים לקצבת "הבטחת הכנסה" או "השלמת הכנסה"
כמובן בהתאים לקריטריונים

2000, 3000 שקל זה לא 12000 נטו. אני הייתי נזהר. אבל זה רק אני.

 

[זלמן85]

זוג בתחילת חייו, מרשים מאוד.
מוזר קצת עניין המינוף להשקעה.
תצליחו

 

[פטל ואוכמניות]

לדעתי אתם חיים קצת על הקצה.

מה יקרה אם קורה משהוא חס וחלילה ואשתך מפסיקה לעבוד 3 חודשים ? או שהיא תרצה לעבוד במשרה יותר חלקית ?

מסכימה, אתם על הקצה וזה לפני ילדים נוספים ואולי שינוי בעבודה. בראייה לכמה שנים קדימה, הייתי מתחילה בהשלמת הבגרויות מוקדם ככל האפשר.
ניתן גם לשקול מסלולים אם ישנם שלא מחייבים השלמת בגרויות וניתן להתפרנס בהם בכבוד.
כל טוב!

 

[פיטר גריפין]

לדעתי האישית כמו שנאמר פה אתם קצת חיים על הקצה, אבל ראוי גם להגיד שבסך הכל עד עכשיו עושה רושם שעשיתם החלטות כלכליות נכונות וחסכתם סכום זעום של כסף.

אתה צריך להתחיל לעבןד, כמה שיותר מהר, כל שינוי חריג בהוצאות שלכם מהר מאוד יכול להפוך את מצבכם לגמרי. חלילה מצב רפואי, אובדן כושר עבודנ של אשתך או ממש כל דבר. אם מתאפשר, במקביל ללימודים נסה להשלים בגרויות או לשלב עבודה.

לא ייעוץ

 

[Zorg]

אבל ראוי גם להגיד שבסך הכל עד עכשיו עושה רושם שעשיתם החלטות כלכליות נכונות וחסכתם סכום זעום של כסף.

תרשה לי לחלוק עליך, לדעתי הם לא בדיוק עשו החלטות, דיי החליטו בשבילם. התנאי ל 600000 היה שזה בתנאי שהוא ממשיך בלימודים תורניים ולדירה בלבד. המצב כרגע שהם נכנסו לחובות עם אפס מרווח בטיחות וזה לא בדיוק היתה ההחלטה שלהם.

 

[פיטר גריפין]

תרשה לי לחלוק עליך, לדעתי הם לא בדיוק עשו החלטות, דיי החליטו בשבילם. התנאי ל 600000 היה שזה בתנאי שהוא ממשיך בלימודים תורניים ולדירה בלבד. המצב כרגע שהם נכנסו לחובות עם אפס מרווח בטיחות וזה לא בדיוק היתה ההחלטה שלהם.

אכן פספסתי, אתה צודק.

 

[אליהו]

אני כיום לומד לימודים תורניים, זה מה שכרגע אשתי ואני רוצים, (ובנוסף זה היה פקטור משמעותי בסכום שבו עזרו לנו ההורים למימון לדירה), אנחנו יודעים שכנראה אצא לעבוד במהלך השנים הקרובות אבל כל עוד זה אפשרי התכנון זה להמשיך ללמוד. אין לי בגרויות, וזאת בעיה נוספת, אבל יש מכינות שבאמצעותם אפשר להשלים בגרויות בזמן די מרוכז.
כשלקחתי את המשכנתא אז לקחתי גם הלוואה של 100 א' בריבית מאוד נמוכה שאותה זכאי לקחת מי שלקח משכנתא לקניית דירה. כיום נשאר לפירעון כ94 א'.
את הכסף שמתי בקרנות מחקות וקופת גמל להשקעה.

דבר ראשון מה שכתבו לך בהתחלה על האנגלית, לדעתי אם תרצה להשתלב בעבודות שמכניסות טוב, שום דבר לא באמת יגביל אותך (במידה שאתה מורגל לשבת וללמוד) אבל אנגלית זה כן יגביל אותך, כי זה סוג של לימודים שזה משהו אחר לגמרי, וזה בעיקר התנסות וזמן עיקול, ולכן לדעתי באמת שווה לך להשקיע כל יום חצי שעה וזה רעיון מעולה. (יש אחוזים גבוהים של נשירה בלימודים בציבור החרדי, וזה בעיקר בגלל אנגלית...)

דבר שני חבל שלקחת הלוואה חיצונית ברגע שיכולת שזה יהיה חלק מהמשכנתא, כי המשכנתא תמיד יש לה תנאים הרבה יותר טובים, וגם אם קיבלת 100 אלף בלי ריבית, די ברור שזה רק לתקופה קצרה, וממילא זה הלוואה חונקת, פלוס זה הלוואה לתקופה קצרה, שממילא אם מחשבים תשואה ממוצעת שנתית, הרווח יהיה נמוך משמעותית... לעומת משכנתא שאפשר לפרוס ל30 שנה (ואפילו ליותר עם ממחזרים) פלוס שזה הלוואה עם תנאים של אפשרויות הקפאה, או מחזור ושוב פריסה רחבה, וכשלוקחים הלוואות לצורך השקעה במיוחד במצבך, הדבר הכי חשוב הוא שאתה יודע שאתה תוכל לעמוד בהחזרים החודשיים, ומשכנתא נותנת יחסית מרווח ביטחון מושלם.

לאחר שהתחתנו, אשתי עדיין הייתה בלימודים ולא היה לנו הכנסה מסודרת ככה שלא יכולנו לקחת משכנתא גדולה, ההורים נתנו לנו ביחד בסכום של 600 א' כעזרה לרכישת דירה. לאחר חיפושים ארוכים מצאנו דירה 4 חדרים משופצת בקריות שבעליה היה לחוץ למכור, לאחר משא ומתן עיקש קנינו את הדירה ב 800 א'. זאת הייתה עסקה מושלמת, מיקום ממש טוב (ליד תחבורה ציבורית, קניון גדול) אבל בניין קטן ברחוב שקט, סה"כ כולל תיווך ועו"ד מהמשפחה שעשה לנו טובה יצא לנו 820 א' שאת המימון הנוסף -220 א' לקחנו כמשכנתא.

ממוצע מחירי הדירות עלה בערך כמו שעלה לכם ערך הדירה שלכם, אז חשוב לשים לב שלכאורה אין כאן עסקה כל כך מוצלחת... אלא סטנדרטית, וסטנדרטית זה גם טוב, וזה בדיוק המעלה ששוק הדירות עולה, שכל מי שיש לו דירה מרוויח, אפילו מי שבסך הכול עשה עסקה ממוצעת...
בעייני אתה קנית באזור שנשמע מחשיד, מבחינת שוק השוכרים, וזה חיסרון גדול, כי בסוף אין לאדם ממוצע כוח להסתבך עם שוכרים, וגם קנית דירת גג, ששוב זה מוסיף את מה שכתבת על בעיות של נזילות... ולכן אני במקומך הייתי מוכר וקונה דירה אחרת, ודואג להחזיר את ההלוואה החיצונית החונקת, ואפילו הייתי לוקח אחוז משכנתא גבוה יותר, (במידה שאתה מעוניין להשקיע בשוק ההון מהלוואות) ומכניס לשוק ההון.
המעלה הגדולה שלך שזה דירה יחידה שלך, ואין לך מס שבח ומס רכישה, אז יש לך גמישות שזה פלוס גדול.

 

[Zorg]

שכנראה אצא לעבוד במהלך השנים הקרובות אבל כל עוד זה אפשרי התכנון זה להמשיך ללמוד. אין לי בגרויות, וזאת בעיה נוספת, אבל יש מכינות שבאמצעותם אפשר להשלים בגרויות בזמן די מרוכז.

השלמת בגרויות למי שלא למד אנגלית ומתמטיקה ועוד בגיל מאוחר זה לא קל והרבה נושרים בדרך. הלוגיקה של הדברים ובעיקר אנגלית ומתמטיקה זה משהוא נרכש לאורך זמן. כאשר בגרויות זה רק הצעד הראשון למקצוע והלימודים האחרים קשים הרבה יותר. ואתה תתחיל בעצם את כל זה אם אני לא טועה, בגיל 26.

הרבה יותר קל ללכת לכיוון של מקצוע ״תורני״. למה אתה רוצה בעצם להשלים בגרויות ?

 

[בורונוס]

תודה על התגובות והקריאה.

במידה ואתה מתכנן בעוד כמה שנים להשלים בגרויות ולצאת לעבוד אז הייתי מתמקד בדבר אחד כבר היום - אנגלית.
לא לדעת אנגלית זו מכשלה משמעותית בשוק העבודה וקשה מאוד להשלים את זה בקורס מרוכז.
אין לי מושג מה הרמה שלך אבל אני אישית הייתי מקדיש לעניין נניח חצי שעה ביום ומתרגל קריאה/מקשיב לאנגלית מדוברת ומנסה להבין.

לגבי עצות כלכליות, יש פה רבים וטובים ממני שיענו לך, שיהיה בהצלחה!

אני יודע אנגלית בסיסית אבל לחלוטין מאמץ את הרעיון שלך לשים על זה פוקוס.

אי מקווה של יגדלו גם ההוצאות

אכן מסתבר שיגדלו ההוצאות.
אבל בהתנהלות נכונה ועם תוספת משכורת נוספת (כשאני אצא לעבוד) ובהתקדמות צפויה של רעייתי בעבודה אז אני חושב שנוכל לעמוד גם בעוד הוצאות לכשיהיו.

לדעתי אתם חיים קצת על הקצה.

מה יקרה אם קורה משהוא חס וחלילה ואשתך מפסיקה לעבוד 3 חודשים ? או שהיא תרצה לעבוד במשרה יותר חלקית ?

אכן. עד עכשיו במהלך הכמעט שנתיים שבהם היינו נשואים היו הוצאות חריגות כמו קניית רכב וריהוט לתינוק וכו'.
אנחנו מנסים עכשיו לתעל את החיסכון החודשי לקרן חירום של מספר חודשי מחייה.

דבר ראשון מה שכתבו לך בהתחלה על האנגלית, לדעתי אם תרצה להשתלב בעבודות שמכניסות טוב, שום דבר לא באמת יגביל אותך (במידה שאתה מורגל לשבת וללמוד) אבל אנגלית זה כן יגביל אותך, כי זה סוג של לימודים שזה משהו אחר לגמרי, וזה בעיקר התנסות וזמן עיקול, ולכן לדעתי באמת שווה לך להשקיע כל יום חצי שעה וזה רעיון מעולה. (יש אחוזים גבוהים של נשירה בלימודים בציבור החרדי, וזה בעיקר בגלל אנגלית...)

דבר שני חבל שלקחת הלוואה חיצונית ברגע שיכולת שזה יהיה חלק מהמשכנתא, כי המשכנתא תמיד יש לה תנאים הרבה יותר טובים, וגם אם קיבלת 100 אלף בלי ריבית, די ברור שזה רק לתקופה קצרה, וממילא זה הלוואה חונקת, פלוס זה הלוואה לתקופה קצרה, שממילא אם מחשבים תשואה ממוצעת שנתית, הרווח יהיה נמוך משמעותית... לעומת משכנתא שאפשר לפרוס ל30 שנה (ואפילו ליותר עם ממחזרים) פלוס שזה הלוואה עם תנאים של אפשרויות הקפאה, או מחזור ושוב פריסה רחבה, וכשלוקחים הלוואות לצורך השקעה במיוחד במצבך, הדבר הכי חשוב הוא שאתה יודע שאתה תוכל לעמוד בהחזרים החודשיים, ומשכנתא נותנת יחסית מרווח ביטחון מושלם.

ממוצע מחירי הדירות עלה בערך כמו שעלה לכם ערך הדירה שלכם, אז חשוב לשים לב שלכאורה אין כאן עסקה כל כך מוצלחת... אלא סטנדרטית, וסטנדרטית זה גם טוב, וזה בדיוק המעלה ששוק הדירות עולה, שכל מי שיש לו דירה מרוויח, אפילו מי שבסך הכול עשה עסקה ממוצעת...
בעייני אתה קנית באזור שנשמע מחשיד, מבחינת שוק השוכרים, וזה חיסרון גדול, כי בסוף אין לאדם ממוצע כוח להסתבך עם שוכרים, וגם קנית דירת גג, ששוב זה מוסיף את מה שכתבת על בעיות של נזילות... ולכן אני במקומך הייתי מוכר וקונה דירה אחרת, ודואג להחזיר את ההלוואה החיצונית החונקת, ואפילו הייתי לוקח אחוז משכנתא גבוה יותר, (במידה שאתה מעוניין להשקיע בשוק ההון מהלוואות) ומכניס לשוק ההון.
המעלה הגדולה שלך שזה דירה יחידה שלך, ואין לך מס שבח ומס רכישה, אז יש לך גמישות שזה פלוס גדול.

תרשה לי לחלוק על דעתך.
קנינו את הדירה ב800 ותוך שנה וחצי זה שווה 1.1-1.2 מליון. אם תוסיף את השכירות שהיא מאוד גבוהה יחסית למקום בשווי כמעט 40 אלף בשנה (5% שנתי) תגיע ל40-50% רווח בשנה וחצי, מרשים לכל הדעות.
לגבי השוכרים עשיתי את בדיקות הרקע הנדרשות ואכן היו בעיות, אבל אחרי הטיפול יש לי בנתיים שקט.
ההלוואה החיצונית לא חונקת (החזר של 900 שקל בחודש) ואפילו אם לא נרוויח לטווח ארוך ( מה שקשה לי להאמין) אז חסכנו.....
לא יכולתי לקחת את הכסף להשקעה מהמשכנתא כי לא יכולתי לקחת סכום נוסף עקב זה שאשתי לא הרוויחה מספיק ללקיחת משכנתא גדולה יותר.

 

[אליהו]

תרשה לי לחלוק על דעתך.
קנינו את הדירה ב800 ותוך שנה וחצי זה שווה 1.1-1.2 מליון. אם תוסיף את השכירות שהיא מאוד גבוהה יחסית למקום בשווי כמעט 40 אלף בשנה (5% שנתי) תגיע ל40-50% רווח בשנה וחצי, מרשים לכל הדעות.

דירה שעלתה לפני שנתיים 800 היום בממוצע צריכה לעלות לפחות מיליון מאה...
עכשיו אם אצלך עשית את החוזה לפני שנה וחצי אז אכן אתה צודק שיש בזה קצת יותר.

אבל זה שאומרים לך שאם תמכור היום תקבל על הדירה סכום כזה וכזה... מהניסיון הקטן שלי, כשמגיעים לשטח הנחל זורם בקצב עדין יותר...

בכל מקרה גם אם הדירה הנ"ל עשתה יותר מהממוצע, בכל מקרה תבדוק טוב אם כל האזור הזה, לא עשה יותר מהממוצע... (הרי בסוף זה שבשנת 2011 הדירות עלות ב11.3 ופלוס התוספת המכובדת של שנת 2022... זה רק ממוצע, ויש אזורים שעשו יותר, ויש אזורים שעשו פחות) ואני לא מנסה סתם להוריד לך מהעסקה הזאת, אני רק מנסה להביא צדדים נוספים, כי היום אני כמעט לא מכיר מישהו שלא בטוח שהוא עשה עסקה טובה בנדל"ן.... הכול עלה וטבעי שכולם חושבים שהם עשו עסקה טובה. (במיוחד שהסיפור עם השוכרים, פלוס הרטיבות, לי מהצד זה נראה עסקה לא הכי ממולחת.)

לגבי השוכרים עשיתי את בדיקות הרקע הנדרשות ואכן היו בעיות, אבל אחרי הטיפול יש לי בנתיים שקט.

מהניסיון שלי עם בעיות אחרות עם שוכרים, זה סיפור שכל פעם שמתמודדים אייתו, זה מוציא מהאיזון... בכל מקרה אם לך זה מתאים, אז הכול טוב.

ההלוואה החיצונית לא חונקת (החזר של 900 שקל בחודש) ואפילו אם לא נרוויח לטווח ארוך ( מה שקשה לי להאמין) אז חסכנו.....
לא יכולתי לקחת את הכסף להשקעה מהמשכנתא כי לא יכולתי לקחת סכום נוסף עקב זה שאשתי לא הרוויחה מספיק ללקיחת משכנתא גדולה יותר.

עצם זה שהתחייבת על 900 שח בחודש, זה אומר שיכולת להתחייב גם על החזר כזה במשכנתא... במיוחד שבמשכנתא היית מתחייב על החזר נמוך יותר.

ועוד ההערה קטנה, (בהקשר להודעות שאחרים כתבו לך) לדעתי חרדי כמוך (שמוכן נפשית לעבוד אפילו בשנים הראשונות אחרי החתונה) מותר לך לקחת סיכונים גדולים יותר עם ההחזרים החודשיים, כי ברגע שיש צורך אמיתי תמיד גם אתה יכול להוסיף הכנסה.

בכל מקרה כתבתי לך כאן את הזווית שלי, תעשה מה שבא לך.

 

[הורדוס]

דבר ראשון מה שכתבו לך בהתחלה על האנגלית, לדעתי אם תרצה להשתלב בעבודות שמכניסות טוב, שום דבר לא באמת יגביל אותך (במידה שאתה מורגל לשבת וללמוד) אבל אנגלית זה כן יגביל אותך, כי זה סוג של לימודים שזה משהו אחר לגמרי, וזה בעיקר התנסות וזמן עיקול, ולכן לדעתי באמת שווה לך להשקיע כל יום חצי שעה וזה רעיון מעולה. (יש אחוזים גבוהים של נשירה בלימודים בציבור החרדי, וזה בעיקר בגלל אנגלית...)

יש עוד הרבה דברים חוץ מאנגלית שיגבילו חרדי שינסה להשתלב בעבודות שמכניסות טוב.

 

[annona]

אני חושב שהצעד המתבקש מבחינתך כרגע זה להסגר על מקצוע, כי על זה שתצא לעבוד כבר נסגרת.
אחרי שתסגר על מה שתרצה לעשות, תכין תכנית מה נדרש כדי להגיע לשם.
אתה עדיין צעיר, אני חושב שאפשר לשלב קורסים למינהם בשעות הערב שלך.
לא חושב שצריך למהר להשלים בגרויות אם אתה רוצה לעסוק במקצוע שלא מחייב תואר.

 

[outsider]

למרות שזה לא קשור ישירות לנושא השרשור, אני לא יכול להתאפק מלכתוב שכאב לחייל בן 21 שמשרת בצנחנים, דבריו של פות"ש מעוררים אצלי עצב.

 

[בורונוס]

השלמת בגרויות למי שלא למד אנגלית ומתמטיקה ועוד בגיל מאוחר זה לא קל והרבה נושרים בדרך. הלוגיקה של הדברים ובעיקר אנגלית ומתמטיקה זה משהוא נרכש לאורך זמן. כאשר בגרויות זה רק הצעד הראשון למקצוע והלימודים האחרים קשים הרבה יותר. ואתה תתחיל בעצם את כל זה אם אני לא טועה, בגיל 26.

הרבה יותר קל ללכת לכיוון של מקצוע ״תורני״. למה אתה רוצה בעצם להשלים בגרויות ?

בשונה ממה שמקובל לחשוב, מקצוע "תורני" שבאמת מכניס כסף לא קיים הרבה וגם על הקיים, הביקוש והתחרות מאוד גבוהים.

אני חושב שהצעד המתבקש מבחינתך כרגע זה להסגר על מקצוע, כי על זה שתצא לעבוד כבר נסגרת.
אחרי שתסגר על מה שתרצה לעשות, תכין תכנית מה נדרש כדי להגיע לשם.
אתה עדיין צעיר, אני חושב שאפשר לשלב קורסים למינהם בשעות הערב שלך.
לא חושב שצריך למהר להשלים בגרויות אם אתה רוצה לעסוק במקצוע שלא מחייב תואר.

כרגע לא מדובר על לצאת לעבוד בטווח של שנה-שנתיים הקרובות אלא בטווח יותר רחוק לכשיהיה צורך.
חשבתי יותר על כיוון לימודי תכנות לאחר שנוכחתי לדעת מכמה בני משפחה שהיו במצבי ומאוד הצליחו בזה, (וגם תמיד אהבתי את העניין) אין הרבה עבודות שאפשר לקבל משכורת טובה ללא לימודי תארים והשלמת בגרויות.
ואכן, בעניין הבגרויות, זה די תלוי אם אלמד קורס מרוכז במחשבים או משהו יותר רציני ומקיף שאליו בגרויות נצרכות.

​