• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

השפעת שינויי שערי מטבע חוץ על רווחי\הפסדי הון

אתה מתבסס (כפי שניסו המערערים להתבסס, ונדחו על ידי השופט) על איזה חישוב בטענה חלופית שהציג המשיב בבית המשפט המחוזי.
אתה נתלה באיזה חישוב שהוצג במחוזי בכלל שממילא ניסה להמחיש את הנקודה ש*לא ניתן* לקזז הפסד שאילו... וכו', אבל בחישוב הזה הוצג "הפסד אינפלציוני", וזו מבחינתך "עמדת רשות המיסים בסוגיה" .
אז זהו, שלא. זו העמדה שהמשיב נקט שוב בעליון. סעיף 11.
"המשיב, בשלושת הערעורים, מצדד....עוד נטען כי בדוגמאות שמציגים המערערים בכתבי טענותיהם, העוסקות בכללותן באופן חישוב רווח או הפסד ההון במצבים שונים, אין כדי לסתור את עמדת המשיב לעניין קיזוז ההפסדים."
אחר כך ב12 השופט כותב במפורש את עמדת המשיב.
"גישת המשיב: לפיה ניתן לבודד את רכיב שער החליפין משאר רכיבי נייר הערך ולמדוד את השינוי בו כ"סכום אינפלציוני" (להבדיל מבחינת שער החליפין כ"נכס" נפרד היוצר רווח הון). היות שרכיב השינוי בשער החליפין אינו ממוסה כאשר נוצר רווח הון, אין לקזזו כאשר נוצר הפסד הון. לגישה זו, לא בשני נכסים עסקינן, אלא בשני רכיבים של נייר הערך. לכן, במקרה של נייר ערך צמוד מט"ח, יחול מס על רווח ההון בערכו הריאלי (דהיינו, לאחר ניכוי הירידה בשער המט"ח). "
עכשיו, אתה תטען שוב שאני מצטט ולא מבין. אנא ממך, הסבר את המשפט המודגש בבציטוט האחרון.
אתה יודע מכמה סיבות זה שגוי להתבסס על מה שאתה מתבסס? קשה לי להחליט מאיפה להתחיל.

- גם המערערים, כמוך, ניסו להתבסס על כך, ונדחו.
הם ניסו להתבסס על כך כדי להביא ראייה לעמדתם (=לא לעמדה לה גם המשיב מסכים). דחו את טענתם, לא את הדוגמא שהם הביאו (זה די פשוט, כשמישהו מביא דוגמא (מוסכמת) ממנה הוא רוצה להוכיח שהוא צודק במקרה אחר, השופט יגיד לו שיש מחלוקת בעצם הדוגמא, ולא שבדוגמא שהביאו "לא מיסו רווחים מהפרשי שער").

אם אתה חושב שבתי ההשקעות מחשבים רווחי הון למטרת ניכוי נגד מה שנפסק בעליון (זה לקיחת פוזיציה כל כך מטומטמת מבחינתם. סיכון ללא רווח), על זה ניתן לומר
אני לא חושב שאתה מבין את המשמעות של פס"ד עליון בתחום המיסים. לפחות ככה זה נראה.

בנוסף, גם אם מישהו חושב שהעליון פסק כפי שאתה טוען, אם הוא יודע, שלמעשה בתי ההשקעות מחשבים כמו ש @אורי ג. הביא. זה די טיפשי לחשב בצורה שונה כשזה לרעת הנישום. אם למס הכנסה יש בעיה עם זה, הם לא יבואו אליך, אלא קודם למנכים במקור (וזה בדיוק מה שהם עשו עם כלל על אותו נושא, וזכו. לשיטתך יוצא, שאחרי שמס הכנסה זכו בערעור של כלל, כלל עדיין מחשבת נגד הפסיקה).

הנה לינק, לחוזר שהוציאו Deloitte בנושא ללקוחות שלהם. די ברור שהם הבינו כמוני. (אני יודע שזה לא הוכחה לשום דבר).
(עכשיו אתה תגיד, שהם סתם החליטו להוסיף את הדוגמאות לחוזר, למרות שחלקם הם דוגמאות לאיך כן לחשב וחלקם לאיך לא לחשב. הם גם סתם כתבו, שעמדת המשיב היא לחשב בדיוק כמו בדוגמא 4)





 
@adamshalev
הלנו אתה אם לצרינו?;) (אני כבר מבולבל מה- "אהבתי")
אני ״אוהב״ את האדיקות של התגובות שלכם (ודי תוהה עם עצמי עם הפרשנות שלי של הכתוב היתה נכונה או לא)
 
אם מישהו פה יוכל לבנות מחשבון מדויק (כולל שכבות) עם משיכת שערי דולר אוטומטית הוא יזכה גם למצוות וגם לאהבתי הנצחית.

ביקשת כל-כך יפה, אז לא יכולתי לסרב:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/18eKgJL5bdhFhmsFwVl9du9J2c31YKK_UE7l1DYxoqL0/

התסייגויות:
1. אמנם ביקשת התחשבות בשכבות, אבל בניגוד לעבודה שעשיתי שהיא די בסיסית, להתמודד עם זה דרש עוד קצת ולא היה לי כוח לזה כרגע.
התמיכה שיש כרגע היא במכירה של שכבה אחת או של חלק ממנה, כלומר נניח שקנית פעמיים 50 מניות, ואח"כ מכרת 75, ע"מ לחשב את המס תצטרך להשתמש במחשבון פעמיים - פעם אחת קניה של ה-50 ומכירה של כל ה-50, ופעם שניה קניה של 50 ומכירה של 25.
2. כרגע המחשבון עובד על דולר אמריקאי בלבד, אם תעלה דרישה אני יכול להוסיף מטבעות אחרים די בקלות.
3. המס מחושב לפי היום הקובע למס, שהוא עבור ני"ע זרים בדר"כ שלושה ימים אחרי הקניה/מכירה בפועל. כדאי להסתכל באורדרנט מתי מופיע הביצוע בפועל של העסקה.
 
נערך לאחרונה ע"י מנהל:
ראשית תודה, שנית אם מישהו יוכל לוודא שזה אכן מחושב לפי המסמך של מיטב (לא שאיני סומך עליך אבל תמיד טוב QA).
אם וכאשר יהיה לך כוח אז תמיכה בשכבות + חישוב FIFO יתקבלו בברכה.
 
@Golan
תודה רבה על המאמץ.
בדקתי את החישובים על התרחישים המתוארים במסמך דלוויט, שמהווה פרשנות על פסה"ד המדובר.
נראה שהתוצאות של המחשבון זהות לאלו שניתנו בדוגמאות
 
אז זהו, שלא. זו העמדה שהמשיב נקט שוב בעליון. סעיף 11.
"המשיב, בשלושת הערעורים, מצדד....עוד נטען כי בדוגמאות שמציגים המערערים בכתבי טענותיהם, העוסקות בכללותן באופן חישוב רווח או הפסד ההון במצבים שונים, אין כדי לסתור את עמדת המשיב לעניין קיזוז ההפסדים."
אחר כך ב12 השופט כותב במפורש את עמדת המשיב.
"גישת המשיב: לפיה ניתן לבודד את רכיב שער החליפין משאר רכיבי נייר הערך ולמדוד את השינוי בו כ"סכום אינפלציוני" (להבדיל מבחינת שער החליפין כ"נכס" נפרד היוצר רווח הון). היות שרכיב השינוי בשער החליפין אינו ממוסה כאשר נוצר רווח הון, אין לקזזו כאשר נוצר הפסד הון. לגישה זו, לא בשני נכסים עסקינן, אלא בשני רכיבים של נייר הערך. לכן, במקרה של נייר ערך צמוד מט"ח, יחול מס על רווח ההון בערכו הריאלי (דהיינו, לאחר ניכוי הירידה בשער המט"ח). "
עכשיו, אתה תטען שוב שאני מצטט ולא מבין. אנא ממך, הסבר את המשפט המודגש בבציטוט האחרון.

יו קיפ סיינג דאט וורד...
מבלי להתייחס עדיין ל"עמדת" המשיב, זה לא נקרא "עמדה". ובכל מקרה, יכול לבוא בית המשפט ולומר "כולכם טועים, ככה צריך לעשות" וזה מקבל מעמד של חוק וזו "העמדה" מכאן ולהבא. דבר דומה קרה בבראון פישמן שם פקיד השומה הסכים להוון עלויות מימון לעלות הנכס במקום לבטל אותן ולא להתיר אותם כהפסד. בית המשפט הסביר מדוע זה לא נכון מבחינה "אקדמית" וציין כי גישתו של המשיב הינה "לפנים משורת הדין". אז מה עכשיו? היוון עלויות מימון בחברה ללא פעילות עסקית היא "עמדת פקיד השומה". הצחקתני.

לגופו של עניין- ראשית, לא הבנתי למה סימנת בבולד את הבולד הראשון לעיל. נו? המערערים נכשלו בביסוס טענתם.

אחר כך ב12 השופט כותב במפורש את עמדת המשיב.
"גישת המשיב: לפיה ניתן לבודד את רכיב שער החליפין משאר רכיבי נייר הערך ולמדוד את השינוי בו כ"סכום אינפלציוני" (להבדיל מבחינת שער החליפין כ"נכס" נפרד היוצר רווח הון). היות שרכיב השינוי בשער החליפין אינו ממוסה כאשר נוצר רווח הון, אין לקזזו כאשר נוצר הפסד הון. לגישה זו, לא בשני נכסים עסקינן, אלא בשני רכיבים של נייר הערך. לכן, במקרה של נייר ערך צמוד מט"ח, יחול מס על רווח ההון בערכו הריאלי (דהיינו, לאחר ניכוי הירידה בשער המט"ח). "
עכשיו, אתה תטען שוב שאני מצטט ולא מבין. אנא ממך, הסבר את המשפט המודגש בבציטוט האחרון.


שנית- אתה אכן לא מבין מה אתה מצטט לדעתי.
כל הדיון במשפט (במחוזי ובעליון) בקליפת אגוז:
המערערים טענו- הפסד נומינלי בנייר ערך צמוד מט"ח הוא סוף פסוק. אין לפרק את ההפסד לרכיביו.
במחוזי נפסק- נייר ערך צמוד מט"ח הוא שילוב של שני נכסים.
בעליון נפסד- המחוזי צודק במסקנתו אך חידד את הנקודה כי לא מדובר בשני נכסים אלא בנכס אחד בעל שני רכיבים.
בכל מקרה- אין לקזז "סכום אינפלציוני שלילי" מרווח ריאלי וזה כתוב בערך בכל שורה שלישית בפסק הדין הזה.

לעניין הציטוט המודגש שלך- רווח ההון בערכו הריאלי הוא רווח ההון בנטרול הסכום האינפלציוני! זה קטע כזה עם המילה "ריאלי". תיכף נעבור גם לדוגמאות של דלוייט ותראה איזה צחוקים יהיו פה.

בנוסף, גם אם מישהו חושב שהעליון פסק כפי שאתה טוען, אם הוא יודע, שלמעשה בתי ההשקעות מחשבים כמו ש @אורי ג. הביא. זה די טיפשי לחשב בצורה שונה כשזה לרעת הנישום. אם למס הכנסה יש בעיה עם זה, הם לא יבואו אליך, אלא קודם למנכים במקור (וזה בדיוק מה שהם עשו עם כלל על אותו נושא, וזכו. לשיטתך יוצא, שאחרי שמס הכנסה זכו בערעור של כלל, כלל עדיין מחשבת נגד הפסיקה).

אז בתי ההשקעות מחשבים לא נכון. בו הו. בפעם האחרונה שבדקתי, אופן החישוב של בתי ההשקעות לא קובע כלום והם לא הסמכות בענייני מיסוי. כבר הבאתי את הדוגמה של הביטוח הלאומי...

הנה לינק, לחוזר שהוציאו Deloitte בנושא ללקוחות שלהם. די ברור שהם הבינו כמוני. (אני יודע שזה לא הוכחה לשום דבר).
(עכשיו אתה תגיד, שהם סתם החליטו להוסיף את הדוגמאות לחוזר, למרות שחלקם הם דוגמאות לאיך כן לחשב וחלקם לאיך לא לחשב. הם גם סתם כתבו, שעמדת המשיב היא לחשב בדיוק כמו בדוגמא 4)

עכשיו מתחיל החלק הכיפי.
ראשית, הדוגמאות בחוזר שלהם הן אותן הדוגמאות מפס"ד. הם בטעות מכנים אותן "הדוגמאות של כב' השופט עמית" אף על פי שמדובר בדוגמאות של המערערים אשר הציג כבוד השופט עמית. לא נורא. נסלח להם.

עכשיו נלך לדוגמה 4 שאתה כל כך אוהב וראה זה פלא- רווח הון ריאלי של 100 חייב במס! הסכום האינפלציוני הוא שלילי ולכן אין להכיר בו (אהמ אהמ, זו המסקנה שנטחנה לאורך כל פסק הדין) ולכן הוא למעשה אפס . זה בניגוד גם לחישוב של בתי ההשקעות כפי שתיאר @אורי ג. .

מכיוון שעכשיו זמני להנות אז הגיע הזמן לצטט את זה:
אם אתה חושב שבתי ההשקעות מחשבים רווחי הון למטרת ניכוי נגד מה שנפסק בעליון (זה לקיחת פוזיציה כל כך מטומטמת מבחינתם. סיכון ללא רווח)

ואת זה:
לכן, במקרה של נייר ערך צמוד מט"ח, יחול מס על רווח ההון בערכו הריאלי (דהיינו, לאחר ניכוי הירידה בשער המט"ח). "

טא דאם!
ואם רגע להיות רציניים, נדמה לי שהמילה "בניכוי" שהיא לא הכי מתאימה כאן גרמה לך אולי לבלבול. אפשר היה לבחור במילה אחרת... בכל מקרה, השופט הוא משפטן, הוא כנראה לא רואה חשבון ולא איש מיסים במובן הטכני ולכן זה יותר מנסלח.
בכל מקרה, שיים און יו שלא שמת לב שזה סותר בערך כל שורה שלישית בפסק הדין, כולל דוגמאות מספריות.
 
נערך לאחרונה ב:

המחשבון שלך לא מחשב נכון במקרה של עליית ערך במט"ח בשילוב ירידה בשע"ח.
תזין בכמות קנייה ומכירה 1, עלות 100 דולר שע"ח 4, מכירה 120 דולר שע"ח 3, עמלה אפס בשביל הנוחות.
מתקבל רווח אפס. הרווח הריאלי הוא 60 וה"הפסד האינפלציוני" הוא 100.
במילים אחרות- רווח לצרכי מס צריך להיות ולא אפס.

אבל סחטיין על ההשקעה.

@Golan
תודה רבה על המאמץ.
בדקתי את החישובים על התרחישים המתוארים במסמך דלוויט, שמהווה פרשנות על פסה"ד המדובר.
נראה שהתוצאות של המחשבון זהות לאלו שניתנו בדוגמאות

הן לא. תזין את דוגמה 4.
 
נערך לאחרונה ב:
הן לא. תזין את דוגמה 4.

בדוק שוב[/QUOTE]

בדקתי.
כמות- 1
קנייה, 100$, שע"ח 4
מכירה 120$, שע"ח 3
עמלה- 0.

מה יוצא לך? אמור לצאת רווח חייב במס של 60 לפי מה שאני יודע.
 

בדקתי.
כמות- 1
קנייה, 100$, שע"ח 4
מכירה 120$, שע"ח 3
עמלה- 0.

מה יוצא לך? אמור לצאת רווח חייב במס של 60 לפי מה שאני יודע.[/QUOTE]


טוב, עם המספרים שאתה הבאת אכן יש טעות בחישוב האקסל, אבל אין כאן רווח - דווקא יש הפסד ריאלי

-----------------------------------
תמורה = 360 שח
מחיר מקורי = 400 שח
------------------------------------
רווח (הפסד) הון נומינלי = (40) שח

מחיר מקורי מתואם 300שח = 400*3/4
מחיר מקורי = 400שח
-----------------------------------------------
סכום אינפלציוני שלילי = (100) אין להכיר בסכום אינפלצוני שלילי
-----------------------------------
סכום אינפלציוני = 0 שח
רווח (הפסד) הון ריאלי (40) שח
 
טוב, עם המספרים שאתה הבאת אכן יש טעות בחישוב האקסל, אבל אין כאן רווח - דווקא יש הפסד ריאלי

-----------------------------------
תמורה = 360 שח
מחיר מקורי = 400 שח
------------------------------------
רווח (הפסד) הון נומינלי = (40) שח

מחיר מקורי מתואם 300שח = 400*3/4
מחיר מקורי = 400שח
-----------------------------------------------
סכום אינפלציוני שלילי = (100) אין להכיר בסכום אינפלצוני שלילי
-----------------------------------
סכום אינפלציוני = 0 שח
רווח (הפסד) הון ריאלי (40) שח

יש לך טעות בחישובים. אין הפסד ריאלי. יש רווח ריאלי של 60 והפסד מירידת שע"ח בסך 100. סה"כ הפסד נומינלי של 40.
 
יו קיפ סיינג דאט וורד...
מבלי להתייחס עדיין ל"עמדת" המשיב, זה לא נקרא "עמדה". ובכל מקרה, יכול לבוא בית המשפט ולומר "כולכם טועים, ככה צריך לעשות" וזה מקבל מעמד של חוק וזו "העמדה" מכאן ולהבא. דבר דומה קרה בבראון פישמן שם פקיד השומה הסכים להוון עלויות מימון לעלות הנכס במקום לבטל אותן ולא להתיר אותם כהפסד. בית המשפט הסביר מדוע זה לא נכון מבחינה "אקדמית" וציין כי גישתו של המשיב הינה "לפנים משורת הדין". אז מה עכשיו? היוון עלויות מימון בחברה ללא פעילות עסקית היא "עמדת פקיד השומה". הצחקתני.
יו קיפ גואינג אראונד דא בוש. אולי כבר תגיד, המשיב הסכים עם החישוב בדוגמא 4? (התשובה לזה היא כן או לא).
לגופו של עניין- ראשית, לא הבנתי למה סימנת בבולד את הבולד הראשון לעיל. נו? המערערים נכשלו בביסוס טענתם.
אם אתה לא מבין שכאן כתוב מפורש שהמשיב מסכים לחישוב בדוגמא 4, אין איך לעזור...
"כי בדוגמאות שמציגים המערערים בכתבי טענותיהם, העוסקות בכללותן באופן חישוב רווח או הפסד ההון במצבים שונים, אין כדי לסתור את עמדת המשיב לעניין קיזוז ההפסדים."
שנית- אתה אכן לא מבין מה אתה מצטט לדעתי.
כל הדיון במשפט (במחוזי ובעליון) בקליפת אגוז:
המערערים טענו- הפסד נומינלי בנייר ערך צמוד מט"ח הוא סוף פסוק. אין לפרק את ההפסד לרכיביו.
במחוזי נפסק- נייר ערך צמוד מט"ח הוא שילוב של שני נכסים.
בעליון נפסד- המחוזי צודק במסקנתו אך חידד את הנקודה כי לא מדובר בשני נכסים אלא בנכס אחד בעל שני רכיבים.
כמובן, כל זה בהנחה שהמשיב מראש לא הסכים עם דוגמא 4....
אז בתי ההשקעות מחשבים לא נכון. בו הו. בפעם האחרונה שבדקתי, אופן החישוב של בתי ההשקעות לא קובע כלום והם לא הסמכות בענייני מיסוי. כבר הבאתי את הדוגמה של הביטוח הלאומי...
אתה באמת חושב שהם כל כך מטומטמים? הרי לשיטתך, זה בדיוק אותו פסק דין כמו שהיה בפסק דין של כלל. לשיטתך, כלל ערערו, פסקו נגדם והם המשיכו בכל זאת.
עכשיו מתחיל החלק הכיפי.
ראשית, הדוגמאות בחוזר שלהם הן אותן הדוגמאות מפס"ד. הם בטעות מכנים אותן "הדוגמאות של כב' השופט עמית" אף על פי שמדובר בדוגמאות של המערערים אשר הציג כבוד השופט עמית. לא נורא. נסלח להם.

עכשיו נלך לדוגמה 4 שאתה כל כך אוהב וראה זה פלא- רווח הון ריאלי של 100 חייב במס! הסכום האינפלציוני הוא שלילי ולכן אין להכיר בו (אהמ אהמ, זו המסקנה שנטחנה לאורך כל פסק הדין) ולכן הוא למעשה אפס . זה בניגוד גם לחישוב של בתי ההשקעות כפי שתיאר @אורי ג. .
עכשיו מתחיל החלק הכיפי.
לא הצלחת אפילו להבין את המקרה של דוגמא 4? זה בדיוק נגד שיטתך ובדיוק כמו החישוב ש @אורי ג. הביא.
"דוגמה 4 :רכישת נייר ערך ב-100 $ בשער חליפין של 5 ₪לדולר (סה"כ 500 ₪) ומכירת נייר הערך ב-200 $ בשער חליפין של 3 ₪לדולר (סה"כ 600₪) בדוגמה זו רווח ההון עומד על 100 .₪"
לשיטתך אמור להיות כאן רווח הון של 300.
(למתקשים, כשהם מדברים על ריווח ריאלי, זה הרווח הריאלי בשקלים. בתוך זה כלול רווח דולרי של 100 והפסד משערי חליפין)
בכל מקרה, שיים און יו שלא שמת לב שזה סותר בערך כל שורה שלישית בפסק הדין, כולל דוגמאות מספריות.
מצחיק שאתה אומר את זה כשלא הבנת את הדוגמאות (אתה טוען עכשיו שדוגמא 4 מסדתדרת עם שיטתך, בעוד שכל הוויכוח שלנו מתחילתו, הוא רק על דוגמא זו. (ברור שהם פסקו שלא ניתן לקזז מנייר אחד לשני, או להעברת הפסדים וכדומה (אף פעם לא מתחת ל 0)

נראה לי שניתן לסכם כך. המשיב, לא הבין כמוך בהתחלה לפני פסק הדין (אם תסכים סוף סוף לענות לגבי זה). והוא לא חושב שאמורים לשנות את זה עכשיו שהרי הוא לא מבקש עכשיו מהמנכים במקור לחשב רווח של 300 בדוגמא 4.
Deloitte לא הבינו כמוך, שהרי הם הביאו את דוגמא 4.
בתי ההשקעות לא הבינו כמוך, הם לא עד כדי כך מטומטמים לקחת כזה סיכון נגד פסד מפורש.

עכשיו ברצינות, כל הטעות שלך נובעת מכך שאתה חושב שאם
אין לקזז "סכום אינפלציוני שלילי" מרווח ריאלי
זה בהגדרה כולל את דוגמא 4. אם תבין, שהמשיב, למרות שהוא תמיד חשב ש"אין לקזז "סכום אינפלציוני שלילי" מרווח ריאלי" עדיין הסכים עם דוגמא 4. כל פסק הדין לא מתייחס למקרה הזה.
 
יו קיפ גואינג אראונד דא בוש. אולי כבר תגיד, המשיב הסכים עם החישוב בדוגמא 4? (התשובה לזה היא כן או לא).

אם אתה לא מבין שכאן כתוב מפורש שהמשיב מסכים לחישוב בדוגמא 4, אין איך לעזור...
"כי בדוגמאות שמציגים המערערים בכתבי טענותיהם, העוסקות בכללותן באופן חישוב רווח או הפסד ההון במצבים שונים, אין כדי לסתור את עמדת המשיב לעניין קיזוז ההפסדים."

כמובן, כל זה בהנחה שהמשיב מראש לא הסכים עם דוגמא 4....

אתה באמת חושב שהם כל כך מטומטמים? הרי לשיטתך, זה בדיוק אותו פסק דין כמו שהיה בפסק דין של כלל. לשיטתך, כלל ערערו, פסקו נגדם והם המשיכו בכל זאת.


לא הצלחת אפילו להבין את המקרה של דוגמא 4? זה בדיוק נגד שיטתך ובדיוק כמו החישוב ש @אורי ג. הביא.
"דוגמה 4 :רכישת נייר ערך ב-100 $ בשער חליפין של 5 ₪לדולר (סה"כ 500 ₪) ומכירת נייר הערך ב-200 $ בשער חליפין של 3 ₪לדולר (סה"כ 600₪) בדוגמה זו רווח ההון עומד על 100 .₪"
לשיטתך אמור להיות כאן רווח הון של 300.
(למתקשים, כשהם מדברים על ריווח ריאלי, זה הרווח הריאלי בשקלים. בתוך זה כלול רווח דולרי של 100 והפסד משערי חליפין)

מצחיק שאתה אומר את זה כשלא הבנת את הדוגמאות (אתה טוען עכשיו שדוגמא 4 מסדתדרת עם שיטתך, בעוד שכל הוויכוח שלנו מתחילתו, הוא רק על דוגמא זו. (ברור שהם פסקו שלא ניתן לקזז מנייר אחד לשני, או להעברת הפסדים וכדומה (אף פעם לא מתחת ל 0)

נראה לי שניתן לסכם כך. המשיב, לא הבין כמוך בהתחלה לפני פסק הדין (אם תסכים סוף סוף לענות לגבי זה). והוא לא חושב שאמורים לשנות את זה עכשיו שהרי הוא לא מבקש עכשיו מהמנכים במקור לחשב רווח של 300 בדוגמא 4.
Deloitte לא הבינו כמוך, שהרי הם הביאו את דוגמא 4.
בתי ההשקעות לא הבינו כמוך, הם לא עד כדי כך מטומטמים לקחת כזה סיכון נגד פסד מפורש.

עכשיו ברצינות, כל הטעות שלך נובעת מכך שאתה חושב שאם

זה בהגדרה כולל את דוגמא 4. אם תבין, שהמשיב, למרות שהוא תמיד חשב ש"אין לקזז "סכום אינפלציוני שלילי" מרווח ריאלי" עדיין הסכים עם דוגמא 4. כל פסק הדין לא מתייחס למקרה הזה.

אני נכנע. ניצחת. מה שלא הצלחתי להעביר לך עד עכשיו, לא אצליח גם בעוד אלף הודעות.
 
אני נכנע. ניצחת. מה שלא הצלחתי להעביר לך עד עכשיו, לא אצליח גם בעוד אלף הודעות.
מצחיק שאתה אומר את זה אחרי שכל הוויכוח היה על דוגמא 4, ועכשיו בהודעה האחרונה שלך אתה כותב
עכשיו נלך לדוגמה 4 שאתה כל כך אוהב וראה זה פלא- רווח הון ריאלי של 100 חייב במס! הסכום האינפלציוני הוא שלילי ולכן אין להכיר בו (אהמ אהמ, זו המסקנה שנטחנה לאורך כל פסק הדין) ולכן הוא למעשה אפס . זה בניגוד גם לחישוב של בתי ההשקעות כפי שתיאר @אורי ג. .
אין מילים... פתאום הסכמת עם כולם. 100 ולא 300.
(וזה בדיוק כמו בית ההשקעות)
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ד האם יש דרך לנטרל השפעת הדולר במסלולים כמו עוקב SP500 בפנסיה וקרן השתלמות? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
F דעתכם האישית על השפעת הבינה המלאכותית על חברות הטק אוף טופיק 8
ר השפעת יחסי ישראל-אירלנד על קרנות איריות שוק ההון 21
A לגבי השפעת מטח בקרנות חוץ שוק ההון 6
ד השפעת מכירת פסגות על פסגות טרייד שוק ההון 3
ב השפעת המלחמה על הריבית של פיקדונות דולריים בבנקים צרכנות פיננסית 5
Y השפעת מט״ח על קרן אירית מחקה מדד שנסחרת בשקלים שוק ההון 0
א השפעת מות ההפיכה המשפטית על שווקים בישראל פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 499
Y השפעת מט״ח על קרנות הנסחרות בשקלים שוק ההון 265
דו דו השפעת דיבידנד על שערי קניה ומכירה בחישובי דף עזר 1325 מיסים 1
I השפעת קריסת SVB על הכלכלה הישראלית שוק ההון 19
הטירונית אג"ח ממשלתי 5116181 MTF מחקה תל גוב-כללי - השפעת הארועים הפוליטיים על הקרן שוק ההון 22
Y השפעת הרפורמה המשפטית על שוק ההון בישראל שוק ההון 429
C ״השפעת המיסוי הריאלי אל מול הנומינלי חזקה יותר בטווח הקצר״ שוק ההון 3
ב השפעת הלוואה קודמת על פרופיל לווה למשכנתא נדל"ן 6
S השפעת האינפלציה והעלאת הריבית על מגזר ההייטק פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 9
ש השפעת מעבר בנק על דירוג האשראי צרכנות פיננסית 0
A השפעת הריבית העולה והאינפלציה על מחירי הנדל״ן נדל"ן 109
E השפעת הירידות בבורסה על היום-יום ומצב הרוח שוק ההון 63
D מניות דואליות - השפעת מחיר המניה והבדלים בימי מסחר שוק ההון 1
K השפעת מלחמת רוסיה-אוקראינה על הכלכלה העולמית פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 2411
L השפעת הוצאות על פרישה מוקדמת פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 3
א השפעת מט"ח על נייר 1159235 שוק ההון 2
ס השפעת עלייה קלה בריבית הפריים נדל"ן 33
N השפעת שער הדולר על קרן שקלית שוק ההון 34
ר ילדים במהלך התואר - השפעת הורות על התפתחות אישית התפתחות אישית 14
E השפעת שער הדולר על שער הפאונד אוף טופיק 2
E השפעת מט"ח על תיק ההשקעות שוק ההון 1
לא חשוב שמות השפעת תופעת הפרישה המוקדמת על המשק הישראלי פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 42
B השפעת שינוי שער הדולר על מניות זרות לא דואליות שוק ההון 5
E השפעת ג'ו ביידן על המדדים שוק ההון 3
M השפעת קבלת מענקי CARES act על דילול בעלי המניות? שוק ההון 1
נ השפעת המגפה בעולם על דור הY והZ, דעתכם בנושא? אוף טופיק 47
G השפעת הגישה של טראמפ על השוק אוף טופיק 29
ה השפעת הקורונה על נדלן - דיון תיאורטי נדל"ן 363
ר השפעת דמי ניהול על מחיר קרן סל שוק ההון 14
O השפעת מכירת בית השקעות על תנאים קיימים שוק ההון 2
P השפעת "הכנסות פטורות" על חישוב סך ה"הכנסה" צרכנות פיננסית 20
A השפעת קרבה לבית ספר על איכות חיים ושווי הנכס נדל"ן 9
מוריארטי השפעת היפראינפלציה על מיסוי ניירות נקובים בדולר מיסים 14
Yos השפעת ירידה במס רווח הון על שינוי הקרנות שוק ההון 8
P השפעת ירידות בשוק ההון על נדל"ן רגיל/להשקעה? נדל"ן 32
כ השפעת תשלום ריבית (קופון) על מחיר וגרף של אג"ח שוק ההון 4
א השפעת פ"מ על זוגיות פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 25
ש השפעת עליית ריבית על תיק לטווח יחסית קצר שוק ההון 2
painblanc השפעת הברקזיט על ETF'S שבסיסן באירלנד ונסחרות בלונדון שוק ההון 1
H השפעת דמי הניהול על החיסכון הפנסיוני צרכנות פיננסית 3
yossik השפעת הריבית במשק (עולה או יורדת) על תשואות מניות דיבידנד שוק ההון 9
A השפעת דמי הניהול על ביצועי תעודות סל וקרנות מחקות שוק ההון 3
איל1 הפרת הסכם קבוצת רכישה 8200 על ידי הפניקס וגלובלנט, והבעיה הכללית של שינויי בעלות בשוק הקרנות תוך הפרת הסכמים עם הלקוחות. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2

נושאים דומים

Back
למעלה