השפעת מלחמת רוסיה-אוקראינה על הכלכלה העולמית

[Delver]

זה בהחלט סכום מאד מאד קטן (בערך 2%).. אבל אם הרובל יהפוך להיות 1:1 לדולר זה יהפוך לסכום מאד מאד גדול

כמות ההודעות שלך בנושא לא פרופורציונית לאפקט (או ליתר דיוק להיעדר האפקט) של 20% תשואה שנתית על הפקדון... אנשים עוד עשויים לחשוב שאתה אשכרה מאמין במה שאתה אומר ולא סתם מקשקש/מטריל/מהמר.

או במילים אחרות:
Put your money where your mouth is

 

[Eugene]

כמות ההודעות שלך בנושא לא פרופורציונית לאפקט (או ליתר דיוק להיעדר האפקט) של 20% תשואה שנתית על הפקדון... אנשים עוד עשויים לחשוב שאתה אשכרה מאמין במה שאתה אומר ולא סתם מקשקש/מטריל/מהמר.

או במילים אחרות:
Put your money where your mouth is

תסכים איתי שיש לפעמים ייחוס לא רציונאלי למקרים מסויימים.
זה כסף שהיה מיועד ללכת להשקעות בבורסה לקראת סוף 2021.. בגלל שהבורסה הייתה די בשיא, החלטתי לתת צ'אנס לפיקדונות ברוסיה..
אז אני מרגיש שהרווחתי הרבה יותר מ20% על הכסף הזה, כי הייתי מפסיד חלק ניכר ממנו בבורסה..
בנוסף, זה כסף שיכול לשמש אותי בSHORT TERM.. מניות אני לא הולך למכור בקרוב לפי המצב

 

[Delver]

תסכים איתי שיש לפעמים ייחוס לא רציונאלי למקרים מסויימים.

מסכים אבל זו לא הנקודה.
הנקודה שאני מצביע עליה היא שיש פער בלתי נתפס בין הביטחון שלך ברובל ובכמה שההשקעה הזו מוצלחת בהודעות שלך לבין המעשים שלך בפועל שמעידים על ההפך המוחלט - הקצאה של 2% מעידה על כך שיש לך אפס בטחון בהשקעה הזו ושמדובר במשחק/הימור ותו לא.

 

[Eugene]

מסכים אבל זו לא הנקודה.
הנקודה שאני מצביע עליה היא שיש פער בלתי נתפס בין הביטחון שלך ברובל ובכמה שההשקעה הזו מוצלחת בהודעות שלך לבין המעשים שלך בפועל שמעידים על ההפך המוחלט - הקצאה של 2% מעידה על כך שיש לך אפס בטחון בהשקעה הזו ושמדובר במשחק/הימור ותו לא.

אין לי שום ביטחון ברובל וגם כתבתי את זה.. אני רק מציין עובדה שבסוף בזמן שהכלכלה האמריקאית נכנסת לשוק דובי ומיתון, איכשהו הרוסים מתעשרים

 

[Delver]

אין לי שום ביטחון ברובל וגם כתבתי את זה..

הסתכלתי שוב על ההודעות שלך - אתה צודק.
פשוט מרוב כמות ההודעות שלך על הרובל והעדכונים התכופים נוצר אצלי רושם שונה.

איכשהו הרוסים מתעשרים

ממה שאתה מכיר, זה מחלחל גם לאזרחים?
בפעם האחרונה שהתעדכנתי מול אנשים אמיתיים משם, לפני כחודשיים, היו חסרות תרופות מרשם בבתי המרקחת וציוד מדעי במכוני מחקר ממשלתיים.
אז יכול להיות ששווי המטבע לא קרס כפי שהיה צפוי (בינתיים), אבל האם אפשר לקנות ברובלים שיש לאזרחים/ממשלה בכיס מוצרים מערביים?

 

[Eugene]

ממה שאתה מכיר, זה מחלחל גם לאזרחים?
בפעם האחרונה שהתעדכנתי מול אנשים אמיתיים משם, לפני כחודשיים, היו חסרות תרופות מרשם בבתי המרקחת וציוד מדעי במכוני מחקר ממשלתיים.
אז יכול להיות ששווי המטבע לא קרס כפי שהיה צפוי (בינתיים), אבל האם אפשר לקנות ברובלים שיש לאזרחים/ממשלה בכיס מוצרים מערביים?

יש לי מכרים שעלו משם לישראל לפני 3 חודשים
הם עובדים מהבית
בתחילת המלחמה המשכורת שלהם הייתה 9,000 שקל. אחכ ירדה ל6000 שקל והיום היא 14,000 שקל נטו

 

[guesto]

יש לי מכרים שעלו משם לישראל לפני 3 חודשים
הם עובדים מהבית
בתחילת המלחמה המשכורת שלהם הייתה 9,000 שקל. אחכ ירדה ל6000 שקל והיום היא 14,000 שקל נטו

במובן מסוים הם "עוקפי סנקציות" והתשלום בהתאם, נשמע הגיוני מאוד. אי אפשר לצרוך את הגז הרוסי ולא לשלם דבר בתמורה, בטח אם גם אין באמת חזית מאוחדת.

 

[Eugene]

מצטער על העדכון, אבל גם החודש הרובל התחזק ב15% מול הדולר
בעוד שהבורסה החמודה שלנו רק השבוע נפלה בעוד 4% ובחודש יוני ב8%

אין ספק, המערב ניצח

 

[DiverGirl]

מצטער על העדכון, אבל גם החודש הרובל התחזק ב15% מול הדולר
בעוד שהבורסה החמודה שלנו רק השבוע נפלה בעוד 4% ובחודש יוני ב8%

אין ספק, המערב ניצח

מצטערת על העדכון, אבל הסיבות לכך שהרובל מתחזק הן גרועות מאד, וממש לא מעידות על החוזק של הכלכלה הרוסית - אלא בדיוק הפוך:

מצד אחד, רוסיה מקבלת טונות של דולרים ויורו על יצא הסחורות, וכתוצאה השוק הרוסי מוצף ביורו ודולר שהיצואנים מנסים למכור.

מצד שני, אין מה לעשות עם כל הטוב הזה: לא רק שהפלישה הבריחה מאות חברות המערביות מרוסיה, לא רק שיש סנקציות של המערב שאוסרות מכירה של... בערך הכל? לרוסיה , אלא בנוסף יש מגבלות כבדות מאד על העברות דולרים ויורו לחו"ל מצד הרשויות הרוסיות, וגם מצד ארה"ב, האיחוד האירופי וגם מדינות נוספות (אפילו בנקים בישראל עוצרים את מרבית ההעברות מט"ח מ/ל רוסיה). המצב עד כדי כך חמור, שהבנקים הרוסים כרגע גובים עמלה גבוהה (!!!) על פקדונות דולרים, ושר האוצר הרוסי כבר מדבר בגלוי שהוא מאוד מודאג וחייבים להרים את שער הדולר בדחיפות.

בקיצור, היצע ענק של מט"ח מול ביקוש דל = החלשות הדולר = התחזקות הרובל. הרובל החזק הוא תוצאה של מניפולציות של הבנק המרכזי הרוסי, בשילוב עם הסנקציות על רוסיה.

 

[Eugene]

מצטערת על העדכון, אבל הסיבות לכך שהרובל מתחזק הן גרועות מאד, וממש לא מעידות על החוזק של הכלכלה הרוסית - אלא בדיוק הפוך:

מצד אחד, רוסיה מקבלת טונות של דולרים ויורו על יצא הסחורות, וכתוצאה השוק הרוסי מוצף ביורו ודולר שהיצואנים מנסים למכור.

מצד שני, אין מה לעשות עם כל הטוב הזה: לא רק שהפגישה הבריחה מאות חברות המערביות מרוסיה, לא רק שיש סנקציות של המערב שאוסרות מכירה של... בערך הכל? לרוסיה , אלא בנוסף יש מגבלות כבדות מאד על העברות דולרים ויורו לחו"ל מצד הרשויות הרוסיות, וגם מצד ארה"ב, האיחוד האירופי וגם מדינות נוספות (אפילו בנקים בישראל עוצרים את מרבית ההעברות מט"ח מ/ל רוסיה). המצב עד כדי כך חמור, שהבנקים הרוסים כרגע גובים עמלה גבוהה (!!!) על פקדונות דולרים, ושר האוצר הרוסי כבר מדבר בגלוי שהוא מאוד מודאג וחייבים להרים את שער הדולר בדחיפות.

בקיצור, היצע ענק של מט"ח מול ביקוש דל = החלשות הדולר = התחזקות הרובל. הרובל החזק הוא תוצאה של מניפולציות של הבנק המרכזי הרוסי, בשילוב עם הסנקציות על רוסיה.

עד מתי תאמינו לשקר של עצמכם?
לא זכור לי שהמטבע האירני או הונצואלי התחזק מול הדולר בגלל מניפולציה כלשהי של הבנק המרכזי.
אם הכל חרא אנשים היו מוכרים רובל בכל מחיר, כפי שקרה בתחילת מרץ.

קשה לכם להודות בזה, או שאתם לא ככ מבינים או מפנימים (וגם אני לא)
מה תגידו אם נניח הרובל יהיה 1:1 עם הדולר? (סתם היפותטית) וכל אזרח רוסי יהיה מיליונר? זה גם לא טוב?

בסוף אזרחים רוסים מקבלים משכורת ברובל ושורה תחתונה השכר שלהם קפץ ב50% השנה

הייתי מאד שמח למשל אם מחר הדולר היה עולה לי 1.5 שקל

 

[DiverGirl]

עד מתי תאמינו לשקר של עצמכם?

ואללה, רמה גבוהה של דיון...

לא זכור לי שהמטבע האירני או הונצואלי התחזק מול הדולר בגלל מניפולציה כלשהי של הבנק המרכזי.

המניפולציה הייתה איסור מוחלט של רכישת דולרים, חובת מכירה של דולרים לבנק המרכזי הרוסי ע"י היצואנים, ואיסור הוצאת דולרים מרוסיה במזומן/העברה. כל זה נעשה בעקבות הקפיצה בשער הדולר והמטרה הייתה להוריד את השער בחזרה. רק שעכשיו יש להם בעיה הפוכה - השער נמוך מדי, ולא מצליחים להרים אותו.

חוץ מזה, אתה בכוונה מתעלם מכל שאר הדברים שכתבתי בתגובה הנ"ל, או שפשוט לא טרחת לקרוא ולהבין אותם?

אם הכל חרא אנשים היו מוכרים רובל בכל מחיר, כפי שקרה בתחילת מרץ.

אבל מה תעשה עם הדולרים ברוסיה? מה? תלך איתם לסופר? תשלם איתם חשבונות מים חשמל וגז? תשלם את המשכנתא?

קשה לכם להודות בזה, או שאתם לא ככ מבינים או מפנימים (וגם אני לא)
מה תגידו אם נניח הרובל יהיה 1:1 עם הדולר? (סתם היפותטית) וכל אזרח רוסי יהיה מיליונר? זה גם לא טוב?

מה?...

בסוף אזרחים רוסים מקבלים משכורת ברובל ושורה תחתונה השכר שלהם קפץ ב50% השנה

שוב אני שואלת - איך זה רלוונטי לרוסי הממוצע כרגע? במיוחד כשהאינפלציה במוצרים הביסיסיים כבר הגיעה לעשרות אחוזים מאז תחילת השנה?

 

[Eugene]

אבל מה תעשה עם הדולרים ברוסיה? מה? תלך איתם לסופר? תשלם איתם חשבונות מים חשמל וגז? תשלם את המשכנתא?

צר לי לנפץ לך את התזה אבל ניתן להמיר רובל לדולר ודולר לרובל דרך הבנק ברוסיה
ניתן גם לרכוש מניות בבורסה האמריקאית עם אותם דולרים

זה מה שעשיתי אתמול למשל. אז הנה לך דרך.. אזרח רוסי שגר במוסקבה ומקבל משכורת ברובל יכול לקנות בהם עכשיו הרבה יותר מניות מבעבר (גם הדולר חלש וגם הבורסאות נפלו)

 

[האזרח הקטן]

צר לי לנפץ לך את התזה אבל ניתן להמיר רובל לדולר ודולר לרובל דרך הבנק ברוסיה
ניתן גם לרכוש מניות בבורסה האמריקאית עם אותם דולרים

למה שתושב רוסי יבזבז מטבע כל כך מופלא כמו הרובל, שעלה ב15% החודש, על מטבע כה כושל כמו הדולר, כדי לרכוש מניות אמריקאיות כושלות? שירכוש בבורסה הרוסית מניות של חברות רוסיות חזקות.

 

[yossik]

ואללה, רמה גבוהה של דיון...

+1

 

[minimizer]

מה תגידו אם נניח הרובל יהיה 1:1 עם הדולר? (סתם היפותטית) וכל אזרח רוסי יהיה מיליונר? זה גם לא טוב?

בתקופת ברית המועצות דולר אחד היה שווה רשמית 0.6 רובל. אחח איזו תקופה מעולה, בטח כולם שם היו מיליונרים ומתאבלים על כל העושר שהם איבדו כשאימפריית השפע קרסה.

 

[Eugene]

בתקופת ברית המועצות דולר אחד היה שווה רשמית 0.6 רובל. אחח איזו תקופה מעולה, בטח כולם שם היו מיליונרים ומתאבלים על כל העושר שהם איבדו כשאימפריית השפע קרסה.

מה הקשר בין אז לעכשיו?
היום כל אחד יכול לרכוש דולרים בבנק בשער כמעט יציג ולמשוך אותם במזומן

 

[גרהם]

הייתי מאד שמח למשל אם מחר הדולר היה עולה לי 1.5 שקל

אם אתה עובד הייטק ישראלי, אז במצב כזה כנראה היית מפסיק להיות עובד הייטק ישראלי ...

 

[Eugene]

אם אתה עובד הייטק ישראלי, אז במצב כזה כנראה היית מפסיק להיות עובד הייטק ישראלי ...

בסדר
מצד שני יכול להגיע גל פיטורים בקרוב עם דולר ב3.5 בלי קשר כי הבורסה לא מפסיקה לרדת.
אז לפחות הייתי נשאר עם חסכונות
אבל עכשיו גם אולי פיטורים, גם בורסה שעמוק בשוק דובי וכל שבוע בתחתית חדשה וגם שקל שנחלש

היום משתחרר לי הפקדון ברובל שהניב לי 21% שנתי, מלבד הריבית נהנתי מהתחזקות הרובל ב40%.

אמיר חצי מהכסף היום לדולרים ואקנה עוד מניות בנאסדק קידומת 10

 

[אליהו]

היום משתחרר לי הפקדון ברובל שהניב לי 21% שנתי, מלבד הריבית נהנתי מהתחזקות הרובל ב40%.

אני עד התקופה האחרונה הייתי בטוח שרוסיה מתערבת ישירות במחיר הרובל ומתמחרת אותו יקר, עד שראיתי כתבה ש80 אחוז מהכלכלה של רוסיה זה מאגרים של נפט וגז וכיוצא בזה, ועכשיו הסנקציות גרמו שמחיר הגז והנפט יעלו ובסוף בגלל שאת הכול ממירים לרובל אז מחיר הרובל קופץ, אם הבנתי נכון אז באמת צריך לבדוק טוב האם המערב ממשיכים את הסנקציות בשביל הכבוד שלהם או שבאמת זה כלי יעיל, כי אם זה בשביל הכבוד אז לי נמאס מההשפעות של זה על הכלכלה שלנו ושל כל העולם המערבי, ואם זה כלי יעיל אז אני מסכים להקריב את האי נוחות בשביל השלום.

 

[Eugene]

אני עד התקופה האחרונה הייתי בטוח שרוסיה מתערבת ישירות במחיר הרובל ומתמחרת אותו יקר, עד שראיתי כתבה ש80 אחוז מהכלכלה של רוסיה זה מאגרים של נפט וגז וכיוצא בזה, ועכשיו הסנקציות גרמו שמחיר הגז והנפט יעלו ובסוף בגלל שאת הכול ממירים לרובל אז מחיר הרובל קופץ, אם הבנתי נכון אז באמת צריך לבדוק טוב האם המערב ממשיכים את הסנקציות בשביל הכבוד שלהם או שבאמת זה כלי יעיל, כי אם זה בשביל הכבוד אז לי נמאס מההשפעות של זה על הכלכלה שלנו ושל כל העולם המערבי, ואם זה כלי יעיל אז אני מסכים להקריב את האי נוחות בשביל השלום.

לא יעיל. רוסיה מדינה דיקטטורית עם סיבולת הרבה יותר גדולה ממדינות מערביות. לאזרחים אין ככ דרך להתקומם נגד המשטר

לכן כתבתי בציניות ש״המערב ניצח״