הקטנת מס - שכר היי טק

[קפה שחור]

לראות מאיפה מגיע ההבדל:

המחשבון לא שימושי לשכיר בעל שליטה

 

[Delver]

המחשבון לא שימושי לשכיר בעל שליטה

אז אנחנו מדברים על מקרים שונים לחלוטין, אני מדבר על שכיר "סטנדרטי" בחברה גדולה. אין לי ידע לענות על השאלה שלך בנוגע לשכיר בעל שליטה.

 

[GunnerWSM]

טוב המסקנה שלי מהפוסט הזה שכשאכנס לעולם ההייטק אעבור למקום עם הטבת מס... שדרות נשמע קצת מבאס אבל נהריה ממש אחלה, למה יש שם בכלל הטבת מס? שירתתי שם, מקום מדהים.

 

[c881]

קירבה לגבול.
חיזבאללה.
זכרון קצר של האזרח (ששואל על מה ולמה מעודדים התיישבות במקום).

 

[c881]

לא בדקתי אם נרשם כבר...
הפרשה לקופת גמל במעמד עצמאי, סעיף 45/47
35% קיזוז/הנחה ממס הכנסה.
לבדוק מול כוח אדם, כמה אפשר להפקיד.
נ.ב.
אפשר להפריש גם על בת הזוג.
https://pensuni.com/?p=5276

 

[FIYaacov]

לא בדקתי אם נרשם כבר...
הפרשה לקופת גמל במעמד עצמאי, סעיף 45/47
35% קיזוז/הנחה ממס הכנסה.
לבדוק מול כוח אדם, כמה אפשר להפקיד.
נ.ב.
אפשר להפריש גם על בת הזוג.
https://pensuni.com/?p=5276

יש לי כאן "מחשבון" שמחשב בדיוק כמה ניתן להעביר בין בני הזוג, וכמה כדאי להפקיד במעמד עצמאי כדי למקסם הטבות מס.
https://docs.google.com/spreadsheet...rpZ3UKxg3u52yJlV77cS2rYD4WM/edit?usp=drivesdk

אגב גם פרמיות ביטוח חיים והפקדות פנסיוניות ניתן להעביר בין בני הזוג לתוצאת מס מיטבית.

 

[minimizer]

טוב המסקנה שלי מהפוסט הזה שכשאכנס לעולם ההייטק אעבור למקום עם הטבת מס... שדרות נשמע קצת מבאס אבל נהריה ממש אחלה, למה יש שם בכלל הטבת מס? שירתתי שם, מקום מדהים.

הממ לא יודע, אולי כי זה חור שגרה בו בעיקר אוכלוסיה חלשה ותשתיות שכבר עשרות שנים לא עומדות בעומס.

 

[גרהם]

הממ לא יודע, אולי כי זה חור שגרה בו בעיקר אוכלוסיה חלשה ותשתיות שכבר עשרות שנים לא עומדות בעומס.

בעקרון נכון. הצבעה למפלגת השלטון גם כן עוזרת לקבל הטבות.

 

[roneng]

אין לי שום טעות בחישוב, לי לא נראה סביר שאתה מחשב את כספי הפנסיה כאפס ערך בזמן הווה.
עד שלא נתגבר על הנקודה הזו לא ניתן יהיה להתקדם.

כבר עניתי על זה - אני לא מחשב אותם כאפס ערך אלא מניח שבמשיכה תשלם בערך את אותו המס שאתה משלם היום.

 

[Delver]

כבר עניתי על זה - אני לא מחשב אותם כאפס ערך אלא מניח שבמשיכה תשלם בערך את אותו המס שאתה משלם היום.

אבל המס שאתה לא משלם היום צובר ריבית דריבית עד יום התשלום (וגם אז ממשיך לצבור כי זה לא פדיון חד פעמי).

אני גם לא יודע כמה מוצדקת ההנחה הזו שהמס המשיכה יהיה דומה, אני צריך לקרוא כל זה קצת.

 

[דורון]

נזכרתי בשירשור הזה, כי הודות לחצי שנה מוצלחת ב espp, איזה 29% רווח, הורידו גילום מס על כל הרווח של כל חצי השנה במשכורת אחת. ולכן, הנטו בחודש הזה קטן למתחת לחצי, וירד ל 19% מהברוטו. פשוט מדהים. לי עוד לא היה כזה. הוצאתי הוראת מכירה, אבל זה לפחות שבועיים שלושה אחרי. עדיין מחכה.

בשקלול ארוך טווח, עם כל הפנסיה והקרנות, ברור שלא משלם מעל 40-45% מס הכנסה. זה לא מפריע למי שמתנהל נכון. אותי זה הצחיק, אבל אם מישהו חי מהמשכורת, חודש בחודשו, אז לא ברור מה יעשה.

 

[KickR]

מצד אחד המיסוי בארץ (למתכנתים ואחרים שמרוויחים הרבה כסף) גבוה.
מצד שני התנאים למתכנתים בארץ הם מהטובים בעולם.
יש מי שבוחר לעבור לעבוד בחו״ל כדי לשפר את מצב המיסוי אבל בפועל אני חושב שהמיסוי לא גבוה מספיק כדי לגרום ל״עזיבת מוחות״ בהיקף נרחב.

 

[KickR]

לא שאני מתנגד לדיון בנושא של הקטנת נטל המס (באופן חוקי), אבל נראה לי מצחיק שאנשים מתלוננים על אחוז מס גבוה כשהנטו שלהם עדיין יותר מכפול מהשכר הממוצע, פי 4 מהמינימום, וכו׳.

 

[Ben Dover]

לא שאני מתנגד לדיון בנושא של הקטנת נטל המס (באופן חוקי), אבל נראה לי מצחיק שאנשים מתלוננים על אחוז מס גבוה כשהנטו שלהם עדיין יותר מכפול מהשכר הממוצע, פי 4 מהמינימום, וכו׳.

למה זה מצחיק?
הבעיה בזה היא שדווקא אנשים שהשקיעו יותר בלימודים בצעירותם, השקיעו בתארים קשים יותר, מכניסים יותר כסף לכלכלה הישראלית וכו נענשים יותר אבסולוטית ובאחוזים מאלה שפחות.

 

[גרהם]

לא שאני מתנגד לדיון בנושא של הקטנת נטל המס (באופן חוקי), אבל נראה לי מצחיק שאנשים מתלוננים על אחוז מס גבוה כשהנטו שלהם עדיין יותר מכפול מהשכר הממוצע, פי 4 מהמינימום, וכו׳.

תלוי למי אתה בוחר להשוות את עצמך.
סביר מאד שהם משלמים יותר מס (באחוזים) מאשר אלו שמרוויחים פי 4 מהם.

 

[roneng]

אבל המס שאתה לא משלם היום צובר ריבית דריבית עד יום התשלום (וגם אז ממשיך לצבור כי זה לא פדיון חד פעמי).

נכון, יש דחיית מס. אבל זה לא באמת מוריד את "נטל המס".
זה כמו שמס רווחי הון הוא 25% בארץ, למרות שפה אתה יכול לקבל דחיית מס עד שאתה מוכר את הניירות.

חוץ זה, כל זמן שאתה לא מושך את הכסף מהקופות אתה ממשיך לשלם עליהן דמי ניהול גבוהים. משהו שלא היית צריך לשלם אם היית יכול לקבל את הכסף ישר לחשבון הבנק.
ולפי חישובים פה בפורום, דמי הניהול הללו יכולים להיות גבוהים יותר מהחסכון במס. במיוחד כשמדובר רק בדחיית מס ולא בפטור מוחלט ממס.

אני גם לא יודע כמה מוצדקת ההנחה הזו שהמס המשיכה יהיה דומה, אני צריך לקרוא כל זה קצת.

אם אתה מושך את הכסף עכשיו (כלומר לפני פרישה) אז המס יהיה מאוד גבוהה (לפי מדרגות המס שלך, בסבירות גבוהה שחלקו ימוסה ב50%).
אם אתה מחכה לפרישה, זה כמובן תלוי כמה כסף חסכת בסה"כ. אבל אם אתה מגיע לקצבה שדומה להכנסה שלך היום, אז תשלם מס דומה למה שאתה משלם היום (למעט פטור על כמה אלפי ש"ח ראשונים, אבל זה לדעתי זניח יחסית במשכורות של הייטק).

בכל מקרה, בגלל הסיבוך הזה החלטתי לא להתייחס כרגע לכסף שמופרש לפנסיה מהסיבה הפשוטה שזה כסף שהוא לפני מס (כלומר הוא צריך עוד לעבור התחשבנות מס כשתמשוך אותו).

 

[קפיצת הדרך]

אם אתה מחכה לפרישה, זה כמובן תלוי כמה כסף חסכת בסה"כ. אבל אם אתה מגיע לקצבה שדומה להכנסה שלך היום, אז תשלם מס דומה למה שאתה משלם היום (למעט פטור על כמה אלפי ש"ח ראשונים, אבל זה לדעתי זניח יחסית במשכורות של הייטק).

לדעתי אתה טועה...
בפנסיה (וכתלות בצבירה) אתה כנראה תגיע לקצבה נטו שדומה למשכורת שלך בנטו, לא למשכורת ברוטו. ולכן המס יהיה משמעותית נמוך יותר.
על אחת כמה וכמה אם אתה פורש לפני גיל 67...

לדוגמא בזמנו @FIYaacov עשה חישוב והראה שקצבה של 25000₪ ברוטו תניב לגבר קצבה נטו של 21,864₪ ולאישה היא תניב קצבה נטו של 21,972₪.

 

[roneng]

בפנסיה (וכתלות בצבירה) אתה כנראה תגיע לקצבה נטו שדומה למשכורת שלך בנטו, לא למשכורת ברוטו. ולכן המס יהיה משמעותית נמוך יותר.

עישתי עכשיו חישוב זריז באקסל (עם המון הנחות מקלות וכו).
בהנחת תשואה שנתית של 5%, 35 שנות עבודה ומקדם של 200, הקצבה החודשית שלך ברוטו תיהיה כמעט 10% יותר מהברוטו החודשי שלך בזמן העבודה.

על אחת כמה וכמה אם אתה פורש לפני גיל 67...

כמובן. מצד שני אני מניח שבמצב כזה יש לך מקור הכנסה אחר, שגם הוא חייב במס ושיכול להעלות את מדרגת המס שאתה נמצא בא (כלומר מעלה את המס שאתה משלם על הפנסיה).

 

[FIYaacov]

כמובן. מצד שני אני מניח שבמצב כזה יש לך מקור הכנסה אחר, שגם הוא חייב במס ושיכול להעלות את מדרגת המס שאתה נמצא בא (כלומר מעלה את המס שאתה משלם על הפנסיה).

אם אתה פורש לפני 67 אני מניח שהיה לך אחוז חיסכון לא זניח. אז הברוטו שלך יכול להיות משמעותית נמוך מהברוטו בזמן העבודה.

 

[קפיצת הדרך]

עישתי עכשיו חישוב זריז באקסל (עם המון הנחות מקלות וכו).
בהנחת תשואה שנתית של 5%, 35 שנות עבודה ומקדם של 200, הקצבה החודשית שלך ברוטו תיהיה כמעט 10% יותר מהברוטו החודשי שלך בזמן העבודה.

10% יותר מהברוטו של המשכורת האחרונה?
בחישוב הזריז שעשית - איך התחשבת בעליית השכר?
יכולה להגיד לך שאנשי היי טק (ותיקים) שכיום מרוויחים מעל 40000₪ בחודש התחילו עם 6000₪...