• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

הפתרון לחתן ילדים במגזר החרדי

מצב
הנושא נעול.
הכוונה לחודש או לשנה? [@אליהו התכוון שחרדי משלם את הסכום הזה לחודש. ואני מוסיף שזה במקומות הזולים, אני לדוגמא משלם 500 ש"ח לחודש לילד, וזה חוץ מתוספות ואפילו הבסיסיות ביותר]..
תשלום על מה זה?
מה השעות של המסגרת?
כמה תלמידים בכיתה?


אני גר באזור שרובם חילונים והבית ספר של הילד שלי נמצא כמעט צמוד לבית ספר מקביל חילוני
נו, וזה כזה להיט?
איפה הפער?

ילדים חילונים לומדים במבנים יבילים שלא עומדים בשום תקן בטיחות אש או פיקוד העורף, כיתות צפופות ומורים תשושים ושבורים.
אבל אולי אתה יודע משהו שאני לא יודע.
 
נו, וזה כזה להיט?
איפה הפער?

ילדים חילונים לומדים במבנים יבילים שלא עומדים בשום תקן בטיחות אש או פיקוד העורף, כיתות צפופות ומורים תשושים ושבורים.
אבל אולי אתה יודע משהו שאני לא יודע.
טוב זה באמת בדיחה מה שקורה כאן

תלך לראות איך נראה בית ספר חרדי ואז נדבר
 
תשלום על מה זה?
אני משתדל לא להידחף בדיון אבל אני פשוט לא מצליח מצטער

שכר לימוד כפשוטו בלי שום הסבר אחר

מה השעות של המסגרת?
בכיתות נמוכות כמו אצלכם בכיתות גבוהות אז יכול להגיע גם עד 5 אבל גם תשלומי הורים עולים בהדרגה כי יש יותר שעות

כמה תלמידים בכיתה?
שתהיה בטוח שאצלנו יותר מאצלכם

אתה באמת נמצא רחוק מהמציאות החרדית והשאלות התמימות האלו בעיני פשוט חמודות
 
טוב זה באמת בדיחה מה שקורה כאן

תלך לראות איך נראה בית ספר חרדי ואז נדבר
נו...מה יהיה, עכשיו אתם מתווכחים על למי יש יותר גדול ?

יש פה מספר עובדות שאי אפשר לסובב, והחרדים בדיון פשוט הולכים מסביב.

אחוז הגברים החרדים במעגל העבודה הוא נמוך ביחס למספרם
תרומת החרדים למיסים בישראל נמוכה מאוד יחסית למגזר החילוני.
הדור הצעיר לא מקבל לימודי ליב"ה, מה שיקשה על שילובו בתור בוגר בעולם התעסוקתי ובכלל.

כל זה, רוצים או לא רוצים, יביא לקריסה מערכתית במוקדם ובמאוחר.

כמו שטרחו להגיב פה קודם, בעוד 20 שנה מי יהיה הרופא שיטפל בכם? או המהנדס שיבנה ויתחזק אתכם?
 
יש פה מספר עובדות שאי אפשר לסובב, והחרדים בדיון פשוט הולכים מסביב.
אפשרות שניה איך להתסכל על זה היא שעונים על מה ששואלים
אחוז הגברים החרדים במעגל העבודה הוא נמוך ביחס למספרם
תרומת החרדים למיסים בישראל נמוכה מאוד יחסית למגזר החילוני.
הדור הצעיר לא מקבל לימודי ליב"ה, מה שיקשה על שילובו בתור בוגר בעולם התעסוקתי ובכלל.
על זה אני מסכים איתך
כל זה, רוצים או לא רוצים, יביא לקריסה מערכתית במוקדם ובמאוחר.
אני חושב שאתם עושים חישובים בלי לדעת על שינויים שקוראים בשטח בציבור החרדי ולכן אני לא מתייחס ברצינות לתוצאה המוכרחת שאתה רואה מהחישוב שלך
 
נו...מה יהיה, עכשיו אתם מתווכחים על למי יש יותר גדול ?

יש פה מספר עובדות שאי אפשר לסובב, והחרדים בדיון פשוט הולכים מסביב.

אחוז הגברים החרדים במעגל העבודה הוא נמוך ביחס למספרם
תרומת החרדים למיסים בישראל נמוכה מאוד יחסית למגזר החילוני.
הדור הצעיר לא מקבל לימודי ליב"ה, מה שיקשה על שילובו בתור בוגר בעולם התעסוקתי ובכלל.

כל זה, רוצים או לא רוצים, יביא לקריסה מערכתית במוקדם ובמאוחר.

כמו שטרחו להגיב פה קודם, בעוד 20 שנה מי יהיה הרופא שיטפל בכם? או המהנדס שיבנה ויתחזק אתכם?
אני מאד משתדל לא להתערב בדיון מעבר לשאלות הבנה בסיסיות.
אבל זה נראה מהתגובה שלך שבאמת לא קראת כלום ורק באת לטעון טענות.

יש כאן 52 עמודים לפני כן.
כל מילה שכתבת כבר נידונה ונכתבו עליה הרבה תשובות [בין אם אתה אוהב אותם ובין אם לא הם נכתבו].

הדרך שבה אתה מגיב ומוחק את כל מה שהיה כאן לפני כן, היא קצת לא מנומסת בעיני. [סליחה על ההערה, אבל אני באמת לא מתכוון לפגוע, אלא להחזיר את הדיון למקומו].

יש דרכים עדינות ומקובלות יותר לומר לא הבנתי/אני לא מסכים עם מה שנאמר כאן.
 
אתה באמת נמצא רחוק מהמציאות החרדית והשאלות התמימות האלו בעיני פשוט חמודות
תשובות מתחמקות לשאלות חמודות?

מה זה "כמו אצלכם" דבר במספרים.


אבל בדבר אחד אתה קלעת בול!
אני בהחלט מאוד מאוד רחוק מהמציאות החרדית, ואני התרחקתי אפילו עוד יותר ביוזמתי.

ההתמסכנות והצביעות של הפרו-חרדים פה בשרשור מזכירה לי למה עזבתי ולמה לעולם לא אוכל לחזור.
 
  • עצוב
Reactions: BSH
תשובות מתחמקות לשאלות חמודות?
ענית יפה
מה זה "כמו אצלכם" דבר במספרים.
הילד שלי ספציפית מתחיל בשעה 8.30 ומסיים ב1.25 בדרך כלל זה מתחיל ב8.30 ומסתיים בין 1.15 ל1.30
ההתמסכנות והצביעות של הפרו-חרדים פה בשרשור מזכירה לי למה עזבתי ולמה לעולם לא אוכל לחזור.
תעשה מה שאתה רוצה אם חייך

אבל לדעתי זה לא נכון לומר שהיה כאן התמסכנות וצביעות
 
בגלל שאנחנו לא לומדים ליבה אז מתקצבים רק חלק מהסכום ולכן אנחנו צריכים להשלים
אז הנה דוגמה להתמסכנות.

הסיבה שאתם משלמים סכום כזה היא כי אתם בוחרים שלא להשתתף במע' החינוך הציבורית הממלכתית.
זה לגיטימי כמובן, אבל אתה מפספס את הפריווילגיה של הציבור שלכם מהבחינה הזו.

לחילוני לרוב אין את האופציה לשלם כסף (קטן או גדול) ולקבל מע חינוך שתואמת להשקפת עולמו.
 
תסתכל על התגובות של הישראלית למשל.
אני לא רוצה לדבר על מישהו מסוים כי בסוף לכל אחד יש סגנון כי כל בן אדם הוא משהו אחר והוא מסתכל על דברים אחרת

אני חושב שבכללית השרשור הזה
זה פשוט מפגש בין חרדים לחילונים ולדעתי באמת יש חרדים שחושבים דברים כמו שכתוב כאן אפילו שאולי זה נראה לך צביעות בעיניי זה פשוט מפגש בין שני אוכלוסיות שבאמת לא מכירות אחת את השנייה

ואני חד משמעית לא מסכים אם כל חרדי שיכתוב משהו כי הוא חרדי כמו שאתה לא תסכים אם כל חילוני שיכתוב משהו
 
אז הנה דוגמה להתמסכנות.

הסיבה שאתם משלמים סכום כזה היא כי אתם בוחרים שלא להשתתף במע' החינוך הציבורית הממלכתית.
זה לגיטימי כמובן, אבל אתה מפספס את הפריווילגיה של הציבור שלכם מהבחינה הזו.

לחילוני לרוב אין את האופציה לשלם כסף (קטן או גדול) ולקבל מע חינוך שתואמת להשקפת עולמו.
אתה מניח הנחה וממילא תוצאה של זה שאנחנו דופקים את עצמינו

זה נכון שאנחנו בוחרים שלא להשתתף במע' החינוך הציבורית הממלכתית אבל למה מערכת החינוך הציבורית הממלכתית מותאמת רק ל80 אחוז מאוכלוסיה מה אם 20 אחוז נוספים למה הלימודים לא מתחשבים בציבור ענק של 20 אחוז שפשוט לומד דברים אחרים לגמרי

וזה שלחילוני אין את הפריוולגיה זה רק כי "בכללית" זה פשוט נבנה מיוחד לפי השקפת עולמו אז אי אפשר שכל אחד ירצה להוסיף יותר חשבון או להוריד משהו אחר בסוף צריך לעשות ממוצע

אני כתבתי את הציטוט שהבאתי ממש לא בשביל להתמסכן אלא בהקשר לוויכוח האם לציבור החרדי יש יותר חסכונות בגלל שהוא מתוקצב תקצוב יתר
 
למה מערכת החינוך הציבורית הממלכתית מותאמת רק ל80 אחוז מאוכלוסיה
אתה זה שמניח הנחות.
המע' הציבורית לא מותאמת גם לא ל 80%.
אולי נוח לך לחשוב ככה, אבל זה פשוט לא נכון.

לכם פשוט יש אלטרנטיבה, לחילונים אין ברירה.
זה מה יש.

בכל מקרה לשורה התחתונה, הציבור החרדי מתוקצב ביתר ביחס לציבור החילוני ביחס לתרומה שלו בכלכלה, מיסים ושירות צבאי גם אם במקרה יש לו באזורים מסויימים הוצאות טיפה יותר גבוהות מלחילוני מצוי.

אבל אין לי ספק שאין לציבור החרדי יותר חסכונות מלחילוני אחראי כלכלית טיפוסי.
 
אתה זה שמניח הנחות.
המע' הציבורית לא מותאמת גם לא ל 80%.
אולי נוח לך לחשוב ככה, אבל זה פשוט לא נכון.

לכם פשוט יש אלטרנטיבה, לחילונים אין ברירה.
זה מה יש.
אני מסתכל על זה שהציבור החילוני קובע לעצמו מה ילמדו בבתי ספר שלו

עכשיו אני מסכים איתך שבסוף יש ריבוי דעות וזה יוצר כמו בדמוקרטיה שבסוף זה לא מתאים לאף אחד בדיוק כמו כפפה ליד אבל בסוף שמסתכלים מלמעלה זה מותאם לציבור החילוני

ודרך אגב גם החינוך החרדי אתה יודע כמה ביקורת יש אתה יודע כמה דעות יש אבל בסוף שנסתכל מלמעלה החינוך החרדי מתאים לי יותר מהחינוך החילוני ולכן אני שולח לשם
 
אני מסתכל על זה שהציבור החילוני קובע לעצמו מה ילמדו בבתי ספר שלו
אני לא מכיר שום דבר כזה.
לעומת זאת הציבור החרדי בוחר לא ללמוד ליבה.



החינוך החרדי מתא
עכשיו דמיין מצב שבו אין לך אופציה לחינוך שמתאים לך.
מה עושים?
יורדים מהארץ.
הרווחת! פחות חילוני מהסוג הכי גרוע בארץ.
 
לחילוני לרוב אין את האופציה לשלם כסף (קטן או גדול) ולקבל מע חינוך שתואמת להשקפת עולמו.
אני די בטוח שאם תמצא מספיק אנשים בסביבה שלך שמעוניינים בבית ספר פרטי, ומסכימים על מה יהיה בבית הספר הזה (אם לשניים בית הספר הממלכתי לא מתאים, אבל מסיבות שונות, כי הראשון חושב שצריך ללמד את כל המקצועות באנגלית, והשני חושב שצריך ללמד בצרפתית, זה לא ממש יעבוד), וגם מוכנים לשלם - גם להם יש את האופציה הזו.

אני לא יודע מה המינימום לפתיחת בית ספר, אבל בהתחשב בכך שאין מימון 100%, גם אם יאפשרו לך לפתוח בכיתה קטנה, יהיה לזה מחיר כלכלי ב"שכר לימוד פר ילד".

תגלה שבתי הספר הקיימים תוקעים לך מקלות בגלגלים בקבלת מבנים עירוניים, ובאישור לימודי חוץ לילדים שגרים בעיר סמוכה. אבל מי שחשוב לו ונלחם על זה, יכול להקים (כמעט כל בתי הספר הפרטיים החלו במבנה שכור ולא במבנה עירוני).

אגב, גם חרדים שגרים במקום שאין ריכוז חרדי גבוה מתפשרים על בית הספר. הם פשוט מוצאים את בית ספר החרדי היחיד בסביבה ובולעים את זה.
אלו שגרים בריכוזים הגדולים יכולים לבחור מבין כמה מוסדות אפשריים את זה שהכי קרוב לרוחם. היחידים שלא מתפשרים מקימים בית ספר משלהם, ומנסים לשכנע הורים בסביבה לשלוח לשם.
 
בעוד 20 שנה מי יהיה הרופא שיטפל בכם? או המהנדס שיבנה ויתחזק אתכם?
לדעתי, בתור חרדי מיינסטרים, אין לחרדים באמת בעיה ללמוד רפואה או הנדסה ואפילו לשרת בצבא. הבעיה היא שכל הלימודים הרשמיים כפופים לכללים של הממסד האקדמי שרחוק מלהיות חרדי, וכן הצבא גם במסגרות ה"חרדיות" כפוף לצמרת שאינה חרדית, וכן מקומות העבודה כפופים למעסיקים וחברי צוות לא חרדים, ונוצרות מכך בעיות דתיות עבור התלמידים/חיילים/עובדים חרדיים.
ולכן אם יקרה והחרדים יהיו רוב במדינה (שנראה שמכך אתה חושש), החרדים ילמדו רפואה והנדסה ויקימו צבא לפי כללי ההלכה והכל על מקומו יבוא בשלום.
ולכן גם היום אי אפשר להכריח אנשים שחושבים אחרת ממך ללמוד/לעבוד/לשרת בצבא לפי הכללים שלך.
 
בעוד 20 שנה מי יהיה הרופא שיטפל בכם? או המהנדס שיבנה ויתחזק אתכם?
המל"ג מונעת מחרדים ללמוד רפואה או הנדסה.
אסור במדינת ישראל ללמד תואר שני בהפרדה מגדרית - שהיא תנאי בסיסי לאורח חיים חרדי!
אז בתנאים הנוכחיים באמת אי אפשר להיות רופא או מהנדס חרדי.
זוהי כפיה חילונית אנטי דמוקרטית.
 
  • וואו
Reactions: Roi
מצב
הנושא נעול.
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
סול סופר אינטרנטי - האם זהו הפתרון ליוקר המחיה בהרצליה? צרכנות פיננסית 20
נ אג"ח צמוד מדד מחירי דיור , מחירי שכירות האם זה הפתרון? נדל"ן 2
R מה הפתרון להתגוננות מאינפלציה בתיק אם אג"ח צמוד מדד לא מומלץ וזהב יקר? שוק ההון 8
Z האם נ״ז ילדים מזכים גם כנגד הכנסה שאינה מיגיעה אישית? מיסים 8
D איפה הכי כדאי לעשות התמחות ברפואת ילדים התפתחות אישית 2
R איפה הכי טוב לגדל ילדים ? נדל"ן 81
ס הסיכון בשליחת ילד לגן ילדים - אל מול המספרים של מקרי ההתעללות בארץ אוף טופיק 26
א קופגלה ע"ש ילדים - האם ניתן להעביר לחשבון ממוסה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
C לגור בשכירות עם ילדים נדל"ן 41
S איך מחשבים נקודות זיכוי על ילדים מיסים 10
A טיול ארוך בחו"ל - שנה סביב העולם (עם ילדים קטנים) פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 50
I רגישות גבוהה לבכי של ילדים אוף טופיק 26
י איך עושים את זה? שינוי תודעה, חשיפת ילדים בגילאי בית ספר לתכני הבלוג ולאוריינות פיננסית אוף טופיק 2
P גן ילדים פרטי -תשלום יחסי אוף טופיק 11
בצק עלים בת 38 נשואה עם ילדים, איך מתחילים? יומני מסע אישיים 45
פ נקודות זיכוי על ילדים מיסים 1
ר ילדים במהלך התואר - השפעת הורות על התפתחות אישית התפתחות אישית 14
N בכמה הייתם מעריכים את החסכון הכספי של אי-הבאת ילדים? אוף טופיק 326
מ דירה להשקעה או מגורים לזוג מבוסס עם ילדים נדל"ן 27
C תיק משולב עם חסכון ילדים שוק ההון 22
T תיק השקעות חדש - זוג עם הכנסה נאה וזוג ילדים שוק ההון 35
Plato זוג עם שני ילדים בדילמת מחיר למשתכן - למכור ולקנות? נדל"ן 4
N מלכוד 22 - ילדים או עצמאות כלכלית? אוף טופיק 73
R בגדי ילדים מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 0
א תיק השקעות של משפחה ברוכת ילדים - פתוח להערות והצעות שוק ההון 3
N משפחות עם 2 ילדים ומעלה כמה אתם חוסכים בשנה בשקלים (לא כולל גמל פנסיה והשתלמות)? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 93
de dud צביעת הבית עם ילדים בסגר אוף טופיק 5
קפיטליסט_מרושע שאלות בנוגע לעלות ילדים צרכנות פיננסית 21
ו ילדים משקיעים שוק ההון 21
de dud איפה כדאי לגדל ילדים בישראל? אוף טופיק 1
L ללמד ילדים כלכלה אוף טופיק 12
O בניית תקציב בצורה ויזואלית עבור ילדים צרכנות פיננסית 5
ג קרן פנסיה - מוות לפני פרישה ללא ילדים מתחת ל-21 - 40% מתנה לחברת ביטוח צרכנות פיננסית 81
א שליחת ילדים לפנימייה אוף טופיק 22
מ קרן פנסיה - במקרה של מוות לפני פרישה - גרוש ללא ילדים מתחת לגיל 21 צרכנות פיננסית 21
O עלות ילדים אוף טופיק 45
S ילדים? - דילמות אישיות אוף טופיק 92
ש זוג+3 ילדים בדרך אל החופש?! יומני מסע אישיים 17
ט גידול ילדים- עלות והיערכות אוף טופיק 32
whybe ״כשיהיו לך ילדים, כל ה׳עקרונות׳ שלך ילכו לפח״ מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 84
O מנסה לקפוץ למים ... חסכון לארבעה ילדים מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 40
amidar קצבאות ילדים => השקעה לעתיד? שוק ההון 17
aziz איך אתם קונים צעצועי ילדים מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 4

נושאים דומים

Back
למעלה