• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

השקעה של אותה קרן מחקה עבור ילדים שונים

Boten

משתמש רשום
הצטרף ב
7/3/19
הודעות
61
דירוג
1
היי שלום,
כמשקיע סולידי, בזמנו קניתי את הנייר עבור הבן שלי.

עכשיו אני רוצה לקנות עוד מאותו הנייר, אך עבור הבת שלי.
באקסלנס אין אפשרות לפתוח עוד חשבון, או לקנות שוב את הנייר אך עם הבדלה בינהם.

בשירות לקוחות נאמר שאפשר לקנות את אותו המדד אך בניהול בית השקעות ישראלי.
ממה שהבנתי ההחזקות במנהלים הישראליים אינן פיזיות ואני פחות רוצה להיכנס למה שאני לא מבין.
מה אתם עושים? אני לא רוצה לקנות עוד מאותו הנייר כיוון שלכל ילד תהיה מכירה בזמן שונה.

תודה למשיבים
 
ממה שהבנתי ההחזקות במנהלים הישראליים אינן פיזיות ואני פחות רוצה להיכנס למה שאני לא מבין.
אפשר את הקרן של אינבסקו שהיא אמנם לא פיסית אבל יש מנגנון אחר עם סיכון נמוך מאוד. חפש שרשורים בנושא.
 
מה אתם עושים? אני לא רוצה לקנות עוד מאותו הנייר כיוון שלכל ילד תהיה מכירה בזמן שונה.
בהנחה שהמשיכה תהיה לפי הסדר (הבן יקבל קודם, כי הוא יותר גדול), אז זה לא סוף העולם.
בנימה אישית, הייתי אומר לך לבדוק על פתיחת תיק ב IB - שם יש משמעות לשכבות, ובכלל אתה יכול לעשות תת-חשבון עבור כל ילד.
 
עכשיו אני רוצה לקנות עוד מאותו הנייר, אך עבור הבת שלי.
באקסלנס אין אפשרות לפתוח עוד חשבון, או לקנות שוב את הנייר אך עם הבדלה בינהם.
אתה קונה יחידות של הקרן, נכון? אז קנית X ניירות לבן שלך ועכשיו תקנה Y ניירות לבת שלך, ותכין לעצמך קובץ עם כמות היחידות ותאריכי הקניה.
אם אתה נוהג להוסיף עוד קניות לקרן לאורך השנים (ולא חד פעמי), אז כן מומלץ לקנות ני"ע של קרן מחקה אחרת.
ממה שהבנתי ההחזקות במנהלים הישראליים אינן פיזיות ואני פחות רוצה להיכנס למה שאני לא מבין.
זה לא כל-כך משנה למשקיעים כמונו (לא מקצוענים). אני משקיעה בקרן ישראלית כזאת ולא מודאגת.
 
אתה קונה יחידות של הקרן, נכון? אז קנית X ניירות לבן שלך ועכשיו תקנה Y ניירות לבת שלך, ותכין לעצמך קובץ עם כמות היחידות ותאריכי הקניה.
אם אתה נוהג להוסיף עוד קניות לקרן לאורך השנים (ולא חד פעמי), אז כן מומלץ לקנות ני"ע של קרן מחקה אחרת.
זה מה שאני מתכנן לעשות בשביל הילדים שלי. דורש קצת מעקב באקסל אבל לא משהו רציני
 
אתה קונה יחידות של הקרן, נכון? אז קנית X ניירות לבן שלך ועכשיו תקנה Y ניירות לבת שלך, ותכין לעצמך קובץ עם כמות היחידות ותאריכי הקניה.
אם אתה נוהג להוסיף עוד קניות לקרן לאורך השנים (ולא חד פעמי), אז כן מומלץ לקנות ני"ע של קרן מחקה אחרת.

זה לא כל-כך משנה למשקיעים כמונו (לא מקצוענים). אני משקיעה בקרן ישראלית כזאת ולא מודאגת.
כלומר לתעד את היחידות שיש בקרן לאורך השנים עבור כל ילד ואז במועד המכירה למכור לפי החלק היחסי.
ציינת שאם אני מוסיף לאורך השנים, אז לא כדאי לנהוג בשיטה הזו, אלא לקנות קרן מחקה אחרת. מדוע? בגלל המעקב השנתי?
 
בהנחה שהמשיכה תהיה לפי הסדר (הבן יקבל קודם, כי הוא יותר גדול), אז זה לא סוף העולם.
בנימה אישית, הייתי אומר לך לבדוק על פתיחת תיק ב IB - שם יש משמעות לשכבות, ובכלל אתה יכול לעשות תת-חשבון עבור כל ילד.
תודה, אברר מולם.
 
ציינת שאם אני מוסיף לאורך השנים, אז לא כדאי לנהוג בשיטה הזו, אלא לקנות קרן מחקה אחרת. מדוע? בגלל המעקב השנתי?
כן, נראה לי שאחרת זה מסתבך. איך תחליט איזה מהניירות (בתאריכים שקנית) הם של הבן ואיזה של הבת?
אני פתחתי קרן חדשה אצלי בתיק, שמיועדת לנכדים. בינתיים יש רק נכדה אחת, והניירות שקניתי הן שלה. אני לא מוסיפה עוד ניירות בשבילה, ואקנה שוב רק כשיוולד הנכד הבא באותה כמות שקניתי לה (וכנראה לא יהיה באותו סכום כי מחיר היחידה לא יהיה זהה).
 
מה אתם עושים? אני לא רוצה לקנות עוד מאותו הנייר כיוון שלכל ילד תהיה מכירה בזמן שונה.
אני לא מסבך את התיק בשביל הילדים. לכל אחד מהם אני פותח חשבון וירטואלי שאותו הם לומדים לנהל בעצמם. כשהם רוצים למשוך כסף מהחשבון, הם מוכרים בחשבון הוירטואלי ואני מוכר בחשבון האמיתי ומעביר להם. הצ׳ופר של הילדים על זה שהם מנהלים את החשבון בעצמם זה שאני סופג עבורם את העמלות והמיסים.
 
אני לא מסבך את התיק בשביל הילדים. לכל אחד מהם אני פותח חשבון וירטואלי שאותו הם לומדים לנהל בעצמם. כשהם רוצים למשוך כסף מהחשבון, הם מוכרים בחשבון הוירטואלי ואני מוכר בחשבון האמיתי ומעביר להם. הצ׳ופר של הילדים על זה שהם מנהלים את החשבון בעצמם זה שאני סופג עבורם את העמלות והמיסים.
ואם הם מחזיקים ניירות כפולים?
אתה בברוקר ישראלי?
 
כן, נראה לי שאחרת זה מסתבך. איך תחליט איזה מהניירות (בתאריכים שקנית) הם של הבן ואיזה של הבת?
אני פתחתי קרן חדשה אצלי בתיק, שמיועדת לנכדים. בינתיים יש רק נכדה אחת, והניירות שקניתי הן שלה. אני לא מוסיפה עוד ניירות בשבילה, ואקנה שוב רק כשיוולד הנכד הבא באותה כמות שקניתי לה (וכנראה לא יהיה באותו סכום כי מחיר היחידה לא יהיה זהה).
אם את קונה ניירות שונים עבור הנכדים, נאמר SP500 ו MSCI ACWI אז זה באמת קל להבדיל בין הניירות.
אבל אם את רוצה לקנות לכמה נכדים שונים מאותו הנייר - אז העצה שלך לנהל טבלת אקסל עם שמות הנכדים, תאריכי קנייה ומספר יחידות זו אפשרות טובה מאוד.
אממה, מה קורה בעת מכירה/קנייה? כלא מקצוען, האם יש לך חסרונות, למשל אירוע מס גדולים? שהרי ההפקדות והפידיונות מהקרן תהיינה גדולות, ואולי באמת עדיף לפזר את הנייר בכמה חשבונות שונים?
 
מה קורה בעת מכירה/קנייה?
קניתי בתאריך X כמות ניירות מסויימת בקרן מסויימת. היחידות האלו (בכמות הזאת ומהתאריך הזה) צבועות לטובת הנכדה הבכורה. כשיגיע זמנה לקבל את הכסף, אמכור את היחידות האלו ולא את האחרות. זה גם תואם את החוק היבש: מכירה לפי FIFO.
אם אתה מתכוון להוסיף עוד כסף לטובת כל ילד במהלך השנים, נראה לי שעדיף שלכל אחד יהיה קרן נפרדת.
 
ואם הם מחזיקים ניירות כפולים?
אתה בברוקר ישראלי?
אני בברוקר ישראלי אבל לא נראה לי שזה משנה. כל ילד מנהל את התיק הוירטואלי שלו ואני מתחייב להביא להם את הסכום שמופיע בתיק הוירטואלי. רמת הסיכון בתיק הוירטואלי של הילד זהה פחות או יותר לרמת הסיכון בתיק האמיתי כך שאף אחד מהצדדים לא מרוויח או מפסיד על חשבון השני (למעט עמלות דמי ניהול ומיסים שאני משלם עבורם). בסופו של דבר מדובר בסכומים זניחים וכשיגיעו לגיל 18 כל ילד יפתח חשבון לעצמו.
מבחינתי היתרון המרכזי הוא שהילד חווה ניהול תיק ותנודתיות כבר בגיל צעיר ובלי ספק זה יתן לו כלים להתמודד עם האתגרים הללו בהמשך הדרך.
 
אני בברוקר ישראלי אבל לא נראה לי שזה משנה. כל ילד מנהל את התיק הוירטואלי שלו ואני מתחייב להביא להם את הסכום שמופיע בתיק הוירטואלי. רמת הסיכון בתיק הוירטואלי של הילד זהה פחות או יותר לרמת הסיכון בתיק האמיתי כך שאף אחד מהצדדים לא מרוויח או מפסיד על חשבון השני (למעט עמלות דמי ניהול ומיסים שאני משלם עבורם). בסופו של דבר מדובר בסכומים זניחים וכשיגיעו לגיל 18 כל ילד יפתח חשבון לעצמו.
מבחינתי היתרון המרכזי הוא שהילד חווה ניהול תיק ותנודתיות כבר בגיל צעיר ובלי ספק זה יתן לו כלים להתמודד עם האתגרים הללו בהמשך הדרך.
אתה משלם עבורם מיסים לגמרי?
כלומר: הילד קנה נייר ב100 מכר ב200, אתה רואה בברוקר שלך (ובדמו שלו) 175 - ואתה מביא לו 200 ?
 
לעשות תת-חשבון עבור כל ילד.
איך זה טכנית עובד? צריך למלא את הפרטים של הילד? אם קונים מניות בחשבון המקורי אז אפשר להעביר מניות לתת חשבון?
 
אני פתחתי לילדים חשבון קטין (כמו הסולידית) החיסרון, צריך להפקיד סכום מינימום לא נמוך.
 
איך זה טכנית עובד? צריך למלא את הפרטים של הילד?
אני פתחתי על שמי, זה ממש קל. רשמתי לעצמי שחשבון X מיועד עבור X.
יש גם אופציה שלך פתיחה על שם קטין, אבל זכור לי שבעבר מישהו כתב שזה רק לאזרחי ארה"ב.
אם קונים מניות בחשבון המקורי אז אפשר להעביר מניות לתת חשבון?
כן, ללא עמלה. (וזה בעצם מאפשר קניית ניירות מרוכז - ואז חלוקה לכל ילד מה שמגיע לו, ללא עמלת מינימום לכל אחד בנפרד)
 
  • אהבתי
Reactions: CAI
אתה משלם עבורם מיסים לגמרי?
כלומר: הילד קנה נייר ב100 מכר ב200, אתה רואה בברוקר שלך (ובדמו שלו) 175 - ואתה מביא לו 200 ?
תיאורטית כן. בפועל לא כי יש לי פטור ממס ישראלי (כולל מס רווחי הון). אם לא היה לי פטור אז בסכומים קטנים הייתי סופג ובסכומים גדולים הייתי מחפש חשבון וירטואלי שיודע לדמות ניכוי מס במקור. או עושה חישוב גס בעצמי. בכל מקרה לא הייתי מסבך את התיק שלי בשביל זה.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
A יש הגיון כלשהו בשילוב גישה של השקעה במדדים ובגישה של מניות דיבידנד? שוק ההון 2
Y השקעה של 350000 למשך שנתיים וחצי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 15
A איך להקל על יורשים בהוצאת כספים מחשבונות השקעה אמריקאיים של אזרח אמריקאי שנפטר שוק ההון 188
U השקעה חוזרת של דיבידנדים שוק ההון 9
מ החזר מס על השקעה בBTB ובקרן כספית ועל המס שלקחו לי על דבידנד של מניות מיסים 8
B השקעה של סכום מזומן לטווח קצר (1-3 חודשים) ב- US Treasury bills שוק ההון 5
Y איפה להשקיע או איך לפצל השקעה של תיק גדול שוק ההון 15
מ השקעה בביטוח חיים של מישהו אחר השקעות אלטרנטיביות 16
ב השקעה ראשונה של נדל''ן בחו''ל נדל"ן 20
Y פרעון חלקי של משכנתא למול השקעה במדדים ודיון תאורטי בנושא שוק ההון 9
Echelon כדאיות השקעה בחלק הסולידי של התיק שוק ההון 19
S פיזור בין קרנות של בתי השקעה שונים שוק ההון 1
F איך להוכיח בעלות על מוצר של השקעה שוק ההון 6
Y השקעה של 100% בנייר אחד שוק ההון 2
T השקעה של 1.5M לשנה+ שוק ההון 1
ג מעונין ללמוד א' ב' של מושגי שוק ההון לא למטרת השקעה התפתחות אישית 3
תפוזינה השקעה של אלפים בגיל צעיר צרכנות פיננסית 6
S השקעה לטווח של מספר חודשים - שנה - קרנות כספיות שוק ההון 1
לואי וו השקעה של 100K בקופת גמל להשקעה לאישה בת 50 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
א מעקב אחרי s&p500 עם השקעה חוזרת של דיבידנדים שוק ההון 27
T "ריבית נקובה מיועדות" במדיניות השקעה של קרן פנסיה - מה פירוש? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
M השקעה לטווח של שנתים השקעות אלטרנטיביות 3
M תכנון השקעה בשוק ההון לטווח של 20 שנים, מנסה להבין מה עדיף. שוק ההון 3
T השקעה ב-VT של Vanguard שוק ההון 4
S השקעה לילדים ישראלים של אזרחים אמריקאים מיסים 4
T השקעה לטווח קצר-בינוני של 6 שנים של 600K שוק ההון 2
J השקעה לטווח של 7 שנים שוק ההון 54
ב קיזוז הפסד הון של השקעה אלטרנטיבית בIRA מיסים 9
J השקעה זמנית של כסף לבנייה פוסטים מאיכות נמוכה 8
R השקעה לטווח של כמה שנים שוק ההון 48
M השקעה של כסף למטרת רכישת דירה שוק ההון 12
Elliott השקעה למרות הפרה של העיקרון הבסיסי ביותר התפתחות אישית 12
J השקעה במגרשים לבניה פרטית של רמ״י - איך מתמקצעים בנושא? נדל"ן 32
D השקעה של 3m - נדל"ן / שוק ההון/שילוב? נדל"ן 14
S השקעה ראשונה לטווח של 5 שנים שוק ההון 27
אשר השקעה במוצרי בבלאק רוק - ACWI או תהמיל של מספר מוצרים שוק ההון 9
S השקעה לתקופה של בין 5 ל 10 שנים שוק ההון 19
פ השקעה לטווח הארוך - הגדרת יעד וכח הקנייה של הכסף בעתיד שוק ההון 21
amikal השקעה במדדי מניות של הבורסה האמריקאית שלא דרך כל גוף ישראלי שוק ההון 11
A השקעה במוצרים בעל ערך ממשי כהגנה מנפילות של השוק שוק ההון 8
A מיסוי של עבודה/השקעה מיסים 1
E מהלכי הגנה מפני פשיטות רגל של בנקים/חברות השקעה בסביבת משבר כלכלי גדול שוק ההון 11
D שאלה של מתחיל על השקעה במניות דרך הבנק שוק ההון 63
M השקעה במניות של קרוזים? שוק ההון 17
O השקעה בקרן של קרנות שמנהל בנק אירופאי נדל"ן 9
ד השקעה בETF של קרנות ריט נדל"ן 19
ר השקעה חוזרת של דיבידנדים ב-IRA שוק ההון 13
א השקעה של 300.000 שקל לתקופה של כ 3 חודשים שוק ההון 5
O בת 64 לקראת פרישה, אופטימיזציה של מוצרי חסכון/השקעה שוק ההון 12
A השקעה של 250K שמיועדים לפנסיה צרכנות פיננסית 2

נושאים דומים

Back
למעלה