הספר חוק מס' #1 - פיל טאון.

[איש ירח]

שצ'ארלי נפגש במציאות עם אנשים בכירים מאוד בחברה X לפני שהוא משקיע בה וככל הנראה משיג מלא מלא מידע פנים

לא סביר שמדובר במידע פנים (אם מדובר בחברות ציבוריות) אלא ניתוח עסקי הרבה יותר עמוק משאר השוק. השיטה איתה באפט הצליח היא, לקנות רק עסקים שהוא מבין, באחוז אחזקה גבוה ועם יכולת להשפיע על הניהול. כשקונים אחוזי אחזקה גבוהים מחברות, אפשר גם לקבל הנחות על המחיר וזה מה שמשקיע פרטי בדרך כלל לא יכול לעשות.

 

[dani91]

יש הטוענים כי ווארן באפט משתמש בשיטת הDCF אך מבחינתי זה בולשיט טהור. מלא אנשים מכירים את השיטה הזו כבר כמה שנים ורובם בכלל לא מצליחים להכות את השוק.

DCF זו השיטה המרכזית להערכת שווי וסביר להניח שבאפט משתמש בה.
הסיבה שאנשים לא מצליחים להכות את השוק היא שהם טועים בהערכת התזרים העתידי.

 

[Cro Cop]

DCF זו השיטה המרכזית להערכת שווי וסביר להניח שבאפט משתמש בה.
הסיבה שאנשים לא מצליחים להכות את השוק היא שהם טועים בהערכת התזרים העתידי.

יש איפשהו הוכחה וודאית לכך שבאפט וצ'ארלי מאנגר משתמשים בDCF?

 

[Libertad]

מה דעתך על הספר חוק מספר 1 דרך אגב? אשמח מאוד לשמוע

לא קראתי, אני לא מעוניין ללמוד ממנו, בעיקר בגלל סגנון הכתיבה שאתה מתאר.
אבל תודה לך על הביקורת המושקעת.

 

[dani91]

יש איפשהו הוכחה וודאית לכך שבאפט וצ'ארלי מאנגר משתמשים בDCF?

Warren Buffett: How to Calculate Intrinsic Value

In this video, Warren Buffett talks about how to calculate inherent business value. And how he uses this formula as a way to buy businesses. Best Investment ...

youtu.be

 

[Cro Cop]

Warren Buffett: How to Calculate Intrinsic Value

In this video, Warren Buffett talks about how to calculate inherent business value. And how he uses this formula as a way to buy businesses. Best Investment ...

youtu.be

Charlie Munger On How To Value A Stock

Charlie Munger On How To Value A StockDISCLOSURE: We may review or link to products & services we regularly use and think you might find helpful. If you cl...

m.youtube.com

 

[dani91]

Charlie Munger On How To Value A Stock

Charlie Munger On How To Value A StockDISCLOSURE: We may review or link to products & services we regularly use and think you might find helpful. If you cl...

m.youtube.com

בקיצור, אין להם דעה חד משמעית. כרגיל אצל השניים האלה.

 

[adamshalev]

אין שום סיכוי שהוא עשה מיליון דולר ב5 שנים באמצעות השקעה ראשונית של 1000 דולר. לפיכך, אני נגד שימוש בשיטה הזו.

הטיעונים שלך נגד הגיוניים בלי קשר לאם הוא עשה או לא מיליון דולר ב-5 שנים מ-1 אד. מאד יכול להיות שכן, זה ממש רחוק מלהיות לא סביר בייחוד כאשר נמצאים בשוק שורי, עם ריכוז במניות בודדות ו-survivorship bias.
אבל אתה ממש חייב להפריד בין אם הוא עשה את מה שהוא טוען לבין אם כדאי לך להשקיע בדרך הזאת. אלו שני נעלמים בלתי תלויים.

 

[dani91]

הטיעונים שלך נגד הגיוניים בלי קשר לאם הוא עשה או לא מיליון דולר ב-5 שנים מ-1 אד. מאד יכול להיות שכן, זה ממש רחוק מלהיות לא סביר בייחוד כאשר נמצאים בשוק שורי, עם ריכוז במניות בודדות ו-survivorship bias.
אבל אתה ממש חייב להפריד בין אם הוא עשה את מה שהוא טוען לבין אם כדאי לך להשקיע בדרך הזאת. אלו שני נעלמים בלתי תלויים.

הוא צריך 400% CAGR לאורך 5 שנים. להוציא מימ סטונקס, יש דבר כזה?

 

[adamshalev]

הוא צריך 400% CAGR לאורך 5 שנים. להוציא מימ סטונקס, יש דבר כזה?

זה תשואה של פי 10 על מניה אחת, שלוש פעמים. על פני חמש שנים.
אתה under estimating כמה קל זה, בהינתן שנותנים לעשרות אלפי אנשים להמר על מניות בודדות עם כסף קטן (מיליון דולר זה כסף קטן), ונותנים לאלו שהצליחו (survivorship bias) לכתוב על זה ספר.

 

[Cro Cop]

הוא צריך 400% CAGR לאורך 5 שנים. להוציא מימ סטונקס, יש דבר כזה?

זה תשואה של פי 10 על מניה אחת, שלוש פעמים. על פני חמש שנים.
אתה under estimating כמה קל זה, בהינתן שנותנים לעשרות אלפי אנשים להמר על מניות בודדות עם כסף קטן (מיליון דולר זה כסף קטן), ונותנים לאלו שהצליחו (survivorship bias) לכתוב על זה ספר.

הספר נכתב ב2006 ואת ה"מיליון דולר" הוא ככל הנראה עשה כמה שנים לפני המשבר של שנת 2000.

עוד דבר ששכחתי לציין, פיל טאון טוען ששלושת האינדיקטורים הטכניים איתתו לו לצאת מכל הפוזיציות שלו לפני הקריסה של שנת 2000... נשמע לא אמין בכלל

 

[Cro Cop]

בקיצור, אין להם דעה חד משמעית. כרגיל אצל השניים האלה.

תשמע נראה לי שהסוד שלהם זה בכלל לקנות חברות איכותיות כשיש עליהן הנחה וזהו. בלי כל הבולשיט הזה של הערכות שווי שמתבססות על נתוני עבר חחחח

 

[dani91]

תשמע נראה לי שהסוד שלהם זה בכלל לקנות חברות איכותיות כשיש עליהן הנחה וזהו. בלי כל הבולשיט הזה של הערכות שווי שמתבססות על נתוני עבר חחחח

אי אפשר לדעת אם חברה היא בהנחה אם לא מבצעים הערכת שווי.

 

[Cro Cop]

אי אפשר לדעת אם חברה היא בהנחה אם לא מבצעים הערכת שווי.

כשאמרתי 'הנחה' התכוונתי למצב שבו מניה X יורדת בצורה ממש משמעותית אך הנתונים הפומדומנטליים, פוטנציאל וכו' לא משתנים

דוגמה: Alibaba, iRobot


*אין באמור המלצה

 

[yuvalimagine]

בהמשך לדיון על הספר:
רציתי לשאול מאיפה אתם משיגים בימים אלה את הנתונים שמדובר עליהם בספר כגון :
- חמשת הגדולים
- מידע על חובות
- מידה על ההנהלה
איזה אתרים פיננסים מספקים את המידע הזה
תודה

 

[לודאי]

בהמשך לדיון על הספר:
רציתי לשאול מאיפה אתם משיגים בימים אלה את הנתונים שמדובר עליהם בספר כגון :
- חמשת הגדולים
- מידע על חובות
- מידה על ההנהלה
איזה אתרים פיננסים מספקים את המידע הזה
תודה

מצטרף לבקשה

 

[Mr. Bigglesworth]

Alibaba, iRobot

התיישנו כמו חלב

 

[FreeAgent]

בהמשך לדיון על הספר:
רציתי לשאול מאיפה אתם משיגים בימים אלה את הנתונים שמדובר עליהם בספר כגון :
- חמשת הגדולים

מה זה?

לרוב ניתוח פיננסי של חברה עושים מהדוחות

- מידע על חובות

דוחות החברה

- מידה על ההנהלה

איזה מידה? מידה של ספקנות?

איזה אתרים פיננסים מספקים את המידע הזה
תודה

אני קורא את הדוחות של חברה באתר שלה (investor relations ). הם גם מפרסמים אותם בערוצים רשמיים אז יש מערכות דרכן אפשר לקבל את זה

אין לי ספק שטרמינל בלומברג יספק את כל המידע שאתה צריך, והעלות שלו אפסית יחסי לרווחי העתק שתעשה.

ברצינות אבל, הדוחות שהחברה מפרסמת

 

[asxpd]

היי כולם
אני חדש כאן ואשמח לשאול שאלות פרקטיות על התהליך.
אני רק סיימתי לקרוא את הספר ומתחיל להכנס לפרקטיקה.
למטרת ניסיון פתחתי את ההיטוריה ROIC של STURBACKS באתר מורנינג סטאר. (https://www.morningstar.com/stocks/xnas/sbux/performance)
למה אין נתונים החל מ2019? מה אני מפספס?

 

[asxpd]

אשמח לקבל הודעות (או הודעות פרטיות) ממי שמשקיע בטכניקה זו של חוק # 1